Нефть падает в цене.

← →
ANB © (2006-09-11 13:30) [0]

Ну что, будем ждать краха по типу СССР ?
Пока была дорогая нефть все прибыли то от нее разворовали.

← →
Petr V. Abramov © (2006-09-11 13:36) [1]

скорее по по типу дефолта 1998
хотя может, стабфонд и поможет. на пару дней.
а учитывая, что скоро выборы... ИМХО, нынешняя власть красиво передаст власть демократическим путем (проще говоря, слиняется), а дефолт пусть устраивает новая. Так что еще и дефицит кандидатов в президенты возможен :)

← →
Джо © (2006-09-11 13:38) [2]

> Так что еще и дефицит кандидатов в президенты возможен :
> )

Вот этого добра всегда хватало. Неисчерпаемый ресурс :)

← →
Ega23 © (2006-09-11 13:38) [3]

А что, уже падает?

← →
ZMRaven © (2006-09-11 13:39) [4]

что самое смешное...
таки то , что мы продаём нефть, но при этом кому продали...у тех скупаем готовый продукт...
по-крайней мере цены на бензин говорят именно об этом :-)

← →
Marser © (2006-09-11 13:47) [5]

Удалено модератором
Примечание: Выражения выбираем

← →
Внук © (2006-09-11 13:52) [6]

Бюджет у нас на будущий год смелый, насколько я знаю, формируется из цены $60.
Если говорить по сабжу, в этом году нефть очень маловероятно опустится ниже $65. Так что - не дождетесь.

← →
Reindeer Moss Eater © (2006-09-11 13:52) [7]

http://img80.imageshack.us/my.php?image=pulpuw7.jpg

← →
GRAND25 © (2006-09-11 13:54) [8]

С Россией, я думаю, ничего не случится. Пусть падает. До 15 по-любому не упадет. Кроме того, глобальные тенденции энергопотребления в мире говорят о совершенно противоположном.

← →
boriskb © (2006-09-11 13:55) [9]

Внук © (11.09.06 13:52) [6]
Бюджет у нас на будущий год смелый, насколько я знаю, формируется из цены $60.

Я слышал про
Marser © (11.09.06 13:47) [5]
бюджет формируется из расчёта на $30 за барель

← →
Ega23 © (2006-09-11 13:57) [10]

> Бюджет у нас на будущий год смелый, насколько я знаю, формируется
> из цены $60.

Я тоже слышал про $30.

← →
Внук © (2006-09-11 14:00) [11]

>>Ega23 © (11.09.06 13:57) [10]
Хорошо, если так. А то я краем уха услышал и обалдел от такой смелости

← →
Marser © (2006-09-11 14:03) [12]

В это время ходят смелые мысли о цене в $200 за барель. В таком случае наша сахарная свекла становится золотой.

← →
Ega23 © (2006-09-11 14:04) [13]

> А то я краем уха услышал и обалдел от такой смелости

Есть надежда, что в правительстве хоть и идиоты сидят, но не до такой же степени...

← →
Думкин © (2006-09-11 14:05) [14]

> Ega23 © (11.09.06 14:04) [13]

А почему они идиоты? Вполне здравая братва.

← →
Sergey13 © (2006-09-11 14:11) [15]

> [14] Думкин © (11.09.06 14:05)

Поддерживаю. Просто бюджет надо в у.е. писАть.
1 у.е.=1 барель сырой нефти
8-)

← →
07BB (2006-09-11 14:18) [16]

может хоть жилье в цене упадет

← →
DiamondShark © (2006-09-11 14:21) [17]

> может хоть жилье в цене упадет

Это, разве что, если Ктулху проснётся...

← →
Ketmar © (2006-09-11 14:25) [18]

> [17] DiamondShark © (11.09.06 14:21)
вот придёт Ктулху, и наведёт, наконец, порядок в стране...

← →
Marser © (2006-09-11 14:26) [19]

> [18] Ketmar © (11.09.06 14:25)
> > [17] DiamondShark © (11.09.06 14:21)
> вот придёт Ктулху, и наведёт, наконец, порядок в стране...

И будет это называться Вторым Пришествием и Страшным Судом.

← →
07BB (2006-09-11 14:27) [20]

DiamondShark © (11.09.06 14:21) [17]
Ketmar © (11.09.06 14:25) [18]
Дык может организуемся достанем нефритовый ятоган и выпустим Ктулху из сети ангелов что ж нам мешает?

← →
Иксик © (2006-09-11 14:59) [21]

> Внук © (11.09.06 13:52) [6]
> Бюджет у нас на будущий год смелый, насколько я знаю, формируется
> из цены $60.
> Если говорить по сабжу, в этом году нефть очень маловероятно
> опустится ниже $65. Так что - не дождетесь.

Умные нефтянные компании формируют долгосрочные планы, исходя из цены за нефть в районе 15-20 $ за барель. Правда это долгосрочные планы...

← →
Ketmar © (2006-09-11 15:13) [22]

> [20] 07BB (11.09.06 14:27)
вот ещё. он сам крут, забесплатно я ему не помогаю.

← →
ANB © (2006-09-11 15:34) [23]

Кстати, где то я встречал заявление одно члена правительства, о том, что нужно сбить цену на нефть до справедливой. (баксов 40). И на газ тоже.

А то, понимаешь, западным странам больно дорого нефть и газ покупать.

← →
StriderMan © (2006-09-11 15:38) [24]

> Иксик © (11.09.06 14:59) [21]
> Умные нефтянные компании формируют долгосрочные планы, исходя
> из цены за нефть в районе 15-20 $ за барель. Правда это
> долгосрочные планы...

... и спят и видят как будут гулять на лишние бабки :)

ИМХО там профицит уже посчитан и разделен между руководством.

← →
Иксик © (2006-09-11 16:10) [25]

> StriderMan © (11.09.06 15:38) [24]

> ... и спят и видят как будут гулять на лишние бабки :)

:))

> ИМХО там профицит уже посчитан и разделен между руководством.

Да нет, вы не поняли, из такого расчета оценивается перспективность того или иного проекта и пр. А все что сверху то сверху. А делиться либо между держателями акций отражаясь в их цене (не держателей, а акций :)) либо идет в стаб. фонды/бюджет/карман чиновника.

← →
Mike Kouzmine © (2006-09-11 17:50) [26]

ANB © (11.09.06 15:34) [23] Не так. Если цена поднимется до сотни, то рентабельнее будет ездить на оливковом масле.

← →
Иксик © (2006-09-12 08:50) [27]

> Mike Kouzmine © (11.09.06 17:50) [26]

Так-то оно так, но вот внедрение оливкового масла в массы дело достаточно долгое и дорогое.
Я видел таблицу различных видов топлива, никак не могу найти, видимо таки не сделал себе копию, там они оценивались по различным критериям, т.е. не только по цене и эффективности, но и по времени, необходимом для массового перехода. Наиболее практичным назывался, если правильно помню, водород, но даже на него требовалось или 15 или 25 лет.

← →
Ega23 © (2006-09-12 09:13) [28]

Тема газа не раскрыта.

← →
Тугодум © (2006-09-12 09:16) [29]

Иксик © (12.09.06 08:50) [27]

Держу пари, что эту таблицу ты видел на сайте нефтяной компании :)

ЗЫ. Сейчас в мире всего 700 млн автомобилей.

← →
Тугодум © (2006-09-12 09:17) [30]

Ega23 © (12.09.06 09:13) [28]

Газ существенно дешевле угля и дров. Но запасов угля больше, а дрова - возобновимый источник.

← →
Иксик © (2006-09-12 09:38) [31]

> Ega23 © (12.09.06 09:13) [28]
> Тема газа не раскрыта.

Там газ был в списке тоже, но елки, нет ее нигде :(( Через неделю сюда приедет дядька, который ее показывал, попрошу :)

> Тугодум © (12.09.06 09:16) [29]

В презентации от представителя оной :)
Но, тут момент такой, понятно что нефть дороже продается и т.п., но у нефтянных компаний огромный потенциал для развития любого другого энергетического бизнеса, поэтому я не думаю, что они будут хлопать ушами, если вдруг появиться перспектива перехода на другие источники энергии.
Простой пример, не сочтите за рекламу, нефтянная компания в кот. я работаю - одна из крупнейших в мире, она же один из крупнейших в мире поставщиков альтернативной энергии (солнце, ветер, газ).
Хотя никто и не думает, что альтернативная энергия способна заменить нефть в ближайшем будущем.

← →
Тугодум © (2006-09-12 09:52) [32]

Иксик © (12.09.06 09:38) [31]

Значит, моя догадка оказалась верна.

Хотя никто и не думает, что альтернативная энергия способна заменить нефть в ближайшем будущем.

Конечно. Пока нефть не закончится или не подорожает в N раз. Но уж если даже нефтяная компания занимается альтернативными источниками, значит, дело совсем плохо. Аналогия - человек, продающий бриллианты, вряд ли станет паралелльно семечками торговать.

← →
Тульский © (2006-09-12 10:11) [33]

> ANB © (11.09.06 13:30)
> Ну что, будем ждать краха по типу СССР ?
> Пока была дорогая нефть все прибыли то от нее разворовали.
>

Можно еще про електричество вспомнить. Но оно сейчас в алчных рыжих лапах. А это значит, что его у нас нет.

← →
Иксик © (2006-09-12 10:26) [34]

> Тугодум © (12.09.06 09:52) [32]
> Иксик © (12.09.06 09:38) [31]
>
> Значит, моя догадка оказалась верна.

Еще раз, в нефтянной отрасли сосредоточены эксперты по энергетическим вопросам. Хотя сама презентация возможно была подготовлена кем-то другим, просто показана тут. Но и тут такой момент - показывал ее сотрудник консалтинговой компании, в прошлом работник Shell... Да и все эти профессиональные ассоциации экспертов, геологов там и проч. Где они работают/работали в свободное от ассоциаций время? В тех самых нефтянных компаниях.
Посему источник тут дело десятое.

> Но уж если даже нефтяная компания занимается альтернативными
> источниками, значит, дело совсем плохо. Аналогия - человек,
> продающий бриллианты, вряд ли станет паралелльно семечками
> торговать.

Аналогия не совсем корректная, лучше так: человек торгующий бриллиантами потихоньку осваивает торговлю изумрудами, так как, являясь профессиональным ювелиром, предвидит рост популярности изумрудов в связи с истощением запасов и дороговизной бриллиантов.

← →
Иксик © (2006-09-12 10:28) [35]

> Тульский © (12.09.06 10:11) [33]

И сколько у вас стоит электричество за кватт?
А насчет рыжих лап, поверьте мне, лапы государства ничем не лучше, а порой куда как хуже. Есть опыт. Здесь.

← →
Тугодум © (2006-09-12 11:16) [36]

Иксик © (12.09.06 10:26) [34]

Посему источник тут дело десятое.

Нефтяные компании заявляют, что нефть будет дорожать, риэлторские компании заявляют, что жилье будет дорожать, продавец-владелец заявляет, что его товар высококачественный или дешевле, чем у конкурентов и т.д. Источник в данном случае - главное.

Аналогия не совсем корректная, лучше так: человек торгующий бриллиантами потихоньку осваивает торговлю изумрудами, так как, являясь профессиональным ювелиром, предвидит рост популярности изумрудов в связи с истощением запасов и дороговизной бриллиантов.

О чем и речь. На нефти скоро деньги будет трудно зарабатывать.

← →
Иксик © (2006-09-12 11:45) [37]

> Тугодум © (12.09.06 11:16) [36]

> Нефтяные компании заявляют, что нефть будет дорожать, риэлторские
> компании заявляют, что жилье будет дорожать, продавец-владелец
> заявляет, что его товар высококачественный или дешевле,
> чем у конкурентов и т.д. Источник в данном случае - главное.
>

Суть в том, что вы не найдете беспристрастный источник в этом деле. Большинство специалистов так или иначе будут связаны с нефтянными компаниями или государством.
В риэлтерском бизнесе такой экспертизы не требуется.

> О чем и речь. На нефти скоро деньги будет трудно зарабатывать.

А кто-то утверждал, что они делают это из чистого альтруизма?? Просто "скоро" - понятие относительное.

← →
Тугодум © (2006-09-12 12:00) [38]

Иксик © (12.09.06 11:45) [37]

Большинство специалистов так или иначе будут связаны с нефтянными компаниями или государством.

Значит, нужно спросить кого-нибудь из меньшинства.

В риэлтерском бизнесе такой экспертизы не требуется.

Разве? Мне кажется, что за 3 ближайших месяца квартиры в моем городе подешевеют на 10%, поэтому я пока жду. А вдруг я ошибаюсь, и квартиры наоборот подорожают?

← →
Style © (2006-09-12 12:03) [39]

> Это, разве что, если Ктулху проснётся...

Главное чтобы Медвед не проснулся!

Да хрен с ней с нефтью... Нам с Кетайцами надо на луну лететь и гелий-3 добывать.

Даёш народу дешевый термоядерный синтез!!!

← →
Иксик © (2006-09-12 12:19) [40]

> Тугодум © (12.09.06 12:00) [38]
> Иксик © (12.09.06 11:45) [37]
>
> Большинство специалистов так или иначе будут связаны с нефтянными
> компаниями или государством.
>
> Значит, нужно спросить кого-нибудь из меньшинства.

Можно. Но сложно.

> Разве? Мне кажется, что за 3 ближайших месяца квартиры в
> моем городе подешевеют на 10%, поэтому я пока жду. А вдруг
> я ошибаюсь, и квартиры наоборот подорожают?

Если вам кажется, то говорят помогает креститься, а вот если вы можете обосновать. Тут необязательно быть опытным риэлтром, имхо, достаточно быть грамотным экономистом, следящим за ситуацией. Это не тот уровень сложности.

← →
Иксик © (2006-09-12 12:20) [41]

> Тугодум © (12.09.06 12:00) [38]

Я не спорю в принципе, что нужен беспристрасный источник, это факт. Но в данном конкретном бизнесе, его чрезвычайно сложно найти.

← →
Тугодум © (2006-09-12 12:20) [42]

Иксик © (12.09.06 12:19) [40]

Это не тот уровень сложности.

Именно тот. Очень много общего с биржами - те же законы психологии толпы.
Пока что считается, что поведение биржи случайно и непредсказуемо.

← →
Тугодум © (2006-09-12 12:23) [43]

Иксик © (12.09.06 12:20) [41]

Я тоже не спорю. Я всего лишь призываю не доверять этому источнику голословно.

← →
Иксик © (2006-09-12 12:28) [44]

> Тугодум © (12.09.06 12:20) [42]

Возможно, тут я не совсем в теме...

← →
Mike Kouzmine © (2006-09-12 12:31) [45]

Иксик © (12.09.06 08:50) [27]

> Mike Kouzmine © (11.09.06 17:50) [26]

Так-то оно так, но вот внедрение оливкового масла в массы дело достаточно долгое и дорогое.

Технологии разработаны и опробованны еще немцами в 30-40 годах прошлого века.
Вопрос в рентабельности.

> Mike Kouzmine © (12.09.06 12:31) [45]

Технологии ладно, а массовое внедрение (+дорогостоящее переоборудование)? А произодство оливкового масла в соотв. количествах?

> оливкового масла

эта. спирт дешевле.

> ANB © (12.09.06 12:35) [47]

> > оливкового масла
>
> эта. спирт дешевле.

Свят, свят, свят. Этого еще не хватало! Смертность на дорогах увеличиться в 3 раза...

> Свят, свят, свят. Этого еще не хватало! Смертность на дорогах
> увеличиться в 3 раза...

Зато решится сама собой проблема пробок . . .

Marser © (11.09.06 14:03) [12]
В это время ходят смелые мысли о цене в $200 за барель. В таком случае наша сахарная свекла становится золотой.

Так ваши сахарозаводчики эти слухи и распространяют :-)

По официальным — приукрашенным — данным чиновников Минфина, доля доходов от нефти в бюджете страны составляет 50%, хотя еще в начале года колебалась в пределах 40%, доля же энергоресурсов в экспорте и вовсе перевалила за 70%. Дефицит средств Пенсионного фонда к концу 2005 года достиг 300 млрд. рублей или пятой части всех выплат, расходы на госаппарат в следующем году увеличены на 38%, а сам бюджет рассчитан, исходя из средней цены за баррель Urals в $61 (в последнюю неделю “красная” цена российской нефти $58 и дешевеет она быстрее, чем более качественная).

http://www.apn.ru/publications/article10383.htm

Ну вот, слышал же я цифру $60 за баррель...

Думаю просто доля нефтепродуктов будет постепенно падать, а биотоплива и прочих аналогов расти. Да уже и сейчас потихоньку начинается процесс.
BTW в нужных количествах сырье для биотоплива вырастить проблематично. А в Сибири говорят рапс неплохо растет. Засеете пол страны, благо территория позволяет :)

Mike Kouzmine © (15.09.06 11:37) [54]

Пустая статья. Одни слова

Согласен. Ни музыки, ни кратинок нормальных.

Правда, в тексте куча ссылок для подтверждения фактов имеется, но ведь кто их будет тыкать, увеличение денежной массы на 2% в неделю проверять...

> Esu © (15.09.06 11:39) [55]

Уже
http://com.sibpress.ru/28.07.2006/agro/78878/

Но вот полстраны - вряд ли. Сибирь она тоже разная.

Esu © (15.09.06 11:39) [55]

Речь не про энергетическую проблему, а экономическую. При падении цен рухнет экономика страны.

Mike Kouzmine © (15.09.06 11:55) [59]

Я писал о подтверждения фактов, а не подтверждениях того, что некто как-то считает.

Странная логика, если подтвердилось что-то, то все остальные рассуждения верны.
Ну да бог с вами

Mike Kouzmine © (15.09.06 12:04) [61]

Кто бы говорил про странную логику...
Если есть ссылка на частное мнение, то все рассуждения считаются неверными?

> Тугодум © (15.09.06 11:50) [58]
> Esu © (15.09.06 11:39) [55]
>
> Речь не про энергетическую проблему, а экономическую. При
> падении цен рухнет экономика страны.

Есть какие-то объективные причины опасаться сильного падения цены (до $15 скажем) ? Где-то нашли огромное месторождение ? Кто-то сильно увеличил добычу и демпингует ? Делать топливо из свеклы уже в разы дешевле чем из нефти ?
Я думаю, что время на освоение термоядерного синтеза и выращивания рапса еще есть. Лет так 10-20 я думаю точно есть.

Esu © (15.09.06 12:10) [63]

Зачем до 15$, если для невыполнения бюджета достаточно опустить до 60$

Да, разведанные запасы увеличились, кто-то сильно увеличил добычу, мировая экономика на спаде. Кстати, всё это есть и в указанной статье.

Нефть падает в цене. Найти похожие ветки