Как расторгнуть контракт?

← →
ddddd (2006-09-05 16:20) [0]

Не по программированию, но всё же:
Моя жена студентка, врач.
Перед сдачей гос. экзаменов её обязали заключить контракт отработать 3 года в поликлиннике после окончания института.
Открыто всем сказали что кто не подпишет контракт, не закончит институт. Контракт подписали все, в т.ч. и жена. Сейчас она закончила институт и должна отработать 3 года в поликлинике.
По многим различным соображениям она делать этого не хочет.
Как проще "откосить" от работы по контракту?
Текста контракта у меня нет
Приведите, пожалуйста, общие соображения и идеи
У меня пока только одна идея -- оформить инвалидность

← →
Плохиш © (2006-09-05 16:21) [1]

> У меня пока только одна идея -- оформить инвалидность

Ага, путём отрубания хвоста ... по самые уши.

← →
Алхимик © (2006-09-05 16:29) [2]

Прицепиться к какому нить пункту контракта, вроде предоставления жилья, который институт\поликлинника не выполняют или выполняют хреново. Подать в суд => расторгнуть контракт.

← →
Иксик © (2006-09-05 16:30) [3]

> ddddd (05.09.06 16:20)

> У меня пока только одна идея -- оформить инвалидность

Ерунда какая-то. В трудовом законодательстве все должно быть про это. Обычно достаточно написать заявление и отдать его за 2 недели до планируемого ухода.

← →
MacroDenS © (2006-09-05 16:36) [4]

А вообще не мешало бы изучить сам контракт, заставить человека работать никто не может. Всегда есть право уйти по собственному желанию (ст. 80 ТК РФ)

← →
StriderMan © (2006-09-05 16:37) [5]

Просто забить на работу и не ходить.

← →
Иксик © (2006-09-05 16:41) [6]

> StriderMan © (05.09.06 16:37) [5]

Точно, пусть сами увольняют! :))

← →
MacroDenS © (2006-09-05 16:44) [7]

Просто забить на работу и не ходить.

А вот так лучше не делать. Могуть уволить уже по другой статье (прогул или еще что-нибудь ). Если трудовая чистая - можно конечно забить и купить потом новую, а если стаж уже имеется - то могут возникнуть проблемы в будущем. Читайте ТК РФ, с его помощью можно решить много проблем в отношения работодатель-работник

← →
Desdechado © (2006-09-05 16:45) [8]

Госбюджетники должны отрабатывать средства, затраченные государством на их обучение.

← →
sergey888 (2006-09-05 16:46) [9]

Я в свое время тоже заключил контракт, по которому должен был за учебу отработать 3 года.
Отработал я 2 года и был сокращен.
Не знаю точно как сейчас, но раньше в нашей стране образование было БЕСПЛАТНОЕ, так, что все требования по отработке или выплате каких-то неустоек - выдумка работодателя.
Кстати, какую з/п по контракту обязан платить работодатель?
Если конкурентноспособную, то можно сослаться, что з/п не соответствует (в мидицине особенно).

← →
sergey888 (2006-09-05 16:50) [10]

еще одна тема - собрать всех не желающих отрабатывать и подать в суд сославшись на то, что контракт все были вынуждены подписать под давлением со стороны деканата. Но это доказать весьма проблематично.

В любом случае на первых порах надо работать по контракту.

← →
Marser © (2006-09-05 16:50) [11]

> [8] Desdechado © (05.09.06 16:45)
> Госбюджетники должны отрабатывать средства, затраченные
> государством на их обучение.

Ты сам отрабатывал?

← →
StriderMan © (2006-09-05 16:53) [12]

> MacroDenS © (05.09.06 16:44) [7]
> Если трудовая чистая
> - можно конечно забить и купить потом новую, а если стаж
> уже имеется - то могут возникнуть проблемы в будущем.

Я так понял что трудовая действительно чиста. Так что на новую работу приходишь и говоришь мол тока из института, вот диплом, трудовой еще нет.
Правда в медицине очень сложно устроиться на хорошую работу без опыта, впрочем как почти везде.

← →
ПЛОВ © (2006-09-05 16:58) [13]

Без текста контракта юрист даже не откроет рот :)
А все остальное: не ходить, стать инвалидом - это размышления обо всем и не о чем. Можно еще взорвать весь мир :)

Мне интересно, почему у Вас до сих пор нет копии? Начните именно с нее.

← →
sergey888 (2006-09-05 17:01) [14]

Я так понял что трудовая действительно чиста. Так что на новую работу приходишь и говоришь мол тока из института, вот диплом, трудовой еще нет.

Потом в институте каким-то образом узнают новое место работы и на работу приходит ТАКАЯ телега, что до пенсии не отмыться!

Или наоборот, с нового места работы делают запрос в институт и все выясняется.

← →
ПЛОВ © (2006-09-05 17:03) [15]

Можно еще устроится по блату на другую работу и ложить на все телеги кое что.

← →
sergey888 (2006-09-05 17:08) [16]

Можно еще устроится по блату на другую работу и ложить на все телеги кое что.

Можно, но условия контракта остаются невыполненными и работодатель через суд может добиться выплаты стоимости обучения.
И тогда придется еще скрываться от судебных исполнителей.
Можно конечно сменить место жительства, гражданство, паспорт, пол....

← →
DrPass © (2006-09-05 17:18) [17]

> собрать всех не желающих отрабатывать и подать в суд сославшись
> на то, что контракт все были вынуждены подписать под давлением
> со стороны деканата

Под каким еще давлением? %-) Бюджетник по закону обязан либо отработать 3 года на госпредприятии, либо оплатить полную стоимость обучения. Другое дело, что см.

> Marser © (05.09.06 16:50) [11]
> Ты сам отрабатывал?

- многие ВУЗы до сих пор не имеют госзаказа, поэтому закрывают глаза на это нарушение. Но ситуация потихоньку меняется, и НЕКОТОРЫЕ ВУЗы уже имеют госзаказ. Тут уж никуда не отвертеться.

> sergey888 (05.09.06 16:46) [9]
> Я в свое время тоже заключил контракт, по которому должен
> был за учебу отработать 3 года.
> Отработал я 2 года и был сокращен.
> Не знаю точно как сейчас, но раньше в нашей стране образование
> было БЕСПЛАТНОЕ, так, что все требования по отработке или
> выплате каких-то неустоек - выдумка работодателя.

Сократили тебя незаконно, молодого специалиста не имеют права сокращать. А вот что касается "бесплатного" образования, которое когда-то было в нашей стране - злобная неправда. Все выпускники стационарного обучения ВУЗов СССР точно так же по направлению шли дружным строем работать туда, куда им укажет ВУЗ. И еще хорошо было, если ВУЗ давал направление куда-нибудь в крупный город, а не мастером машинного доения в лесозаготовочной фабрике "Таежный уголок"

← →
_dimka © (2006-09-05 17:19) [18]

Нам тоже так говорили, подписывали такую гадость, но когда уходил (через полгода) никто ничего не сказал по поводу этого

← →
Marser © (2006-09-05 17:21) [19]

> [17] DrPass © (05.09.06 17:18)

> - многие ВУЗы до сих пор не имеют госзаказа, поэтому закрывают
> глаза на это нарушение. Но ситуация потихоньку меняется,
> и НЕКОТОРЫЕ ВУЗы уже имеют госзаказ. Тут уж никуда не отвертеться.

Так обычно под госзаказом имеют в виду просто бесплатное обучение за счёт государства. Конкретную потребность надо как-то иначе величать, мне кажется.

← →
StriderMan © (2006-09-05 17:23) [20]

У нас было проще: чтобы получить диплом, надо было найти себе работу, и притащить с этой работы бумагу, что тебя берут, а также договор, что эта контора обязуется то-то и то-то сделать для кафедры (как правило в пределах килобакса-двух). Но эта схема у них паршиво работала, и реально на бабки попали единицы.

← →
ПЛОВ © (2006-09-05 17:24) [21]

> Нам тоже так говорили, подписывали такую гадость, но когда
> уходил (через полгода) никто ничего не сказал по поводу
> этого

Эту "гадость" желательно сначала читать, и очень внимательно, и со знакомым юристом проконсультироваться перед тем как ставить свою подпись.

Вообщем без текста контракта это просто "потрепаться". Я даже не могу дать нормальный совет :)

← →
sergey888 (2006-09-05 17:26) [22]

А вот что касается "бесплатного" образования, которое когда-то было в нашей стране - злобная неправда. Все выпускники стационарного обучения ВУЗов СССР точно так же по направлению шли дружным строем работать туда, куда им укажет ВУЗ. И еще хорошо было, если ВУЗ давал направление куда-нибудь в крупный город, а не мастером машинного доения в лесозаготовочной фабрике "Таежный уголок"

Какой еще ВУЗ?
Я разве написал, что предприятие мне оплатило ВУЗ?
Это были курсы повышения квалификации...

← →
DrPass © (2006-09-05 17:27) [23]

> Marser © (05.09.06 17:21) [19]

> Так обычно под госзаказом имеют в виду просто бесплатное
> обучение за счёт государства

Неа. Государство таким образом не заботится об интелектуальном уровне населения. Для этого у него есть школьные образовательные кружки :) Только среднее образование нам гарантированно "дарят". Что касается высшего - государство преследует вполне конкретную цель - готовить специалистов для работы на государственных же предприятиях. И все. А значительное превышение количества бюджетных мест в институтах над количеством бюджетных вакансий - не более чем организационный "глюк" со времен декаданса 90-х

← →
evvcom © (2006-09-05 17:35) [24]

Работа-то в родном городе? Если да, пусть идет, опыта набирается, получится сквозануть на другую работу, напишет заяву и уволится. Наверное.

← →
_dimka © (2006-09-05 17:36) [25]

> Эту "гадость" желательно сначала читать, и очень внимательно,
> и со знакомым юристом проконсультироваться перед тем как
> ставить свою подпись.

понятное дело что читал :), там кстати оговорка должна быть о том при каких обстоятельствах освобождаешся от этой отработки....

> У меня пока только одна идея -- оформить инвалидность

я бы так не делал.. эта инвалидность еще может помешать многому в жизни...

← →
ПЛОВ © (2006-09-05 17:39) [26]

> эта инвалидность еще может помешать многому в жизни...

Например? Не возьмут в космонавты? :)

← →
ANB © (2006-09-05 17:39) [27]

> Что касается высшего - государство преследует вполне конкретную
> цель - готовить специалистов для работы на государственных
> же предприятиях.

Есно, эта цель подразумевается. Вот только нынче (после отмены советского распределения) нету закона, который увязывал бы учебу на бюджетном отделении с отработкой на гос.предприятии. Иначе бы контракты не заставляли подписывать. Более того - сей контракт не законен. А согласно КЗОТ, если вас заставили подписать контракт, нарушающий ваши права, то его спокойно можно расторгать в суде. Кстати, а каковы последствия ? Предприятие, которое вы послали, за вас не платило, посему свободно как ветер, ВУЗу перечисляло денежки государство, тоже свободен. Сомневаюсь, что контракт заключался с правительством РФ или хотя бы с МинФином. Так что смело в суд за односторонним расторжением со ссылкой на конституцию (а можно и так забить). А на неустойку - пусть сами подают. Однозначно пролетают.

← →
Marser © (2006-09-05 17:42) [28]

> [27] ANB © (05.09.06 17:39)
>
> > Что касается высшего - государство преследует вполне конкретную
>
> > цель - готовить специалистов для работы на государственных
>
> > же предприятиях.
>
> Есно, эта цель подразумевается. Вот только нынче (после
> отмены советского распределения) нету закона, который увязывал
> бы учебу на бюджетном отделении с отработкой на гос.предприятии.

У нас собирались, отчего в Киеве были нехилые выступления студентов.

← →
_dimka © (2006-09-05 18:08) [29]

> Например? Не возьмут в космонавты? :)

угу.. и туда тоже...

← →
stud © (2006-09-05 18:10) [30]

ANB © (05.09.06 17:39) [27]
Предприятие, которое вы послали, за вас не платило
ANB © (05.09.06 17:39) [27]
ВУЗу перечисляло денежки государство
организации государственные, деньги за вас платило государство, вот и верните их государству, а вузу или минфину или еще какому гос учреждению, какая извините разница??

← →
stud © (2006-09-05 18:11) [31]

хотя в контракте должны быть обязательно прописаны права и обязанности сторон, а так же условия расторжения контракта.

← →
ПЛОВ © (2006-09-05 18:12) [32]

> угу.. и туда тоже...

А куда еще? В летчЫки-испытатели?

В данном случае "инвалидность" будет юридическим понятием. Сегодня она есть, а завтра нету. Ее же не обязательно на всю жизнь "оформлять"...

← →
stud © (2006-09-05 18:13) [33]

ПЛОВ © (05.09.06 18:12) [32]
Сегодня она есть, а завтра нету. Ее же не обязательно на всю жизнь "оформлять"...
это смотря какую инвалидность

← →
ПЛОВ © (2006-09-05 18:20) [34]

> смотря какую инвалидность

Любую

← →
stud © (2006-09-05 18:22) [35]

ПЛОВ © (05.09.06 18:20) [34]
Любую
ну есть группы рабочие, есть нерабочие, есть на всю жизнь.
с нерабочей группой устроиться кудато проблематично, с рабочей - работодателю не фонтан, т.к. надо обеспечивать условия труда для инвалида, а за день инвалидность вроде не проходит.

← →
ANB © (2006-09-05 18:27) [36]

> организации государственные, деньги за вас платило государство,
> вот и верните их государству

ишь как запели. а у нас нынче капитализм и ЧЧВ. Платил минфин, вот он и имеет право требовать. А раз не требует - кому должны, мы всем прощаем.
Пусть лучше за мои налоги отчитаются. И за доверенное общенародное имущество.
Кстати, у нас законом гарантируются (пока) бюджетные места в вузах и ни про какую отработку там речи нет. ВУЗ все равно получает свои денежки. А отработка на гос.предприятии - это таки не возврат долга государству. Да и нету сейчас гос.предприятий. Все они акционерные, просто основным владельцем является государство. А у МУГ/ГУП - учредителем. А так - у них свой бюджет, свои доходы/расходы, они даже налоги платят.

← →
ПЛОВ © (2006-09-05 18:29) [37]

Юридическое и медицинское понятия инвалидности это разные вещи. Медицинское - это состояние организма, а юридическое (на которое и должны ориентироваться работодатели) - это определенный юридический статус лица, подтверждаемый документально.
Фактически, иннициатива получения этого статуса исходит не от государства, а от физического лица. Т.е. не хочеш быть инвалидом - не будь, но обеспечивай себя сам :)

← →
stud © (2006-09-05 18:56) [38]

ANB © (05.09.06 18:27) [36]
они даже налоги платят.
а кто сейчас не платит))))
ANB © (05.09.06 18:27) [36]
а у нас нынче капитализм и ЧЧВ
и где это при капитализме бесплатно учат?))
ПЛОВ © (05.09.06 18:29) [37]
это определенный юридический статус лица, подтверждаемый документально.
а основанием для документального подтверждения что будет являться?
в любом случае на инвалидность на мой взгляд не стоит стремиться.

← →
ПЛОВ © (2006-09-05 19:00) [39]

> а основанием для документального подтверждения что будет
> являться?

Еще раз говорю, что этот документ можно отменить юридически, даже если там написано, что он выдан на всю жизнь. Это зависит только от его обладателя, быть инвалидом государство никого не заставляет.

← →
Плохиш © (2006-09-05 19:02) [40]

> stud © (05.09.06 18:56) [38]
> и где это при капитализме бесплатно учат?))

Германия - это капитализм?

← →
Вольный Стрелок © (2006-09-05 19:08) [41]

> А отработка на гос.предприятии - это таки не возврат долга
> государству. Да и нету сейчас гос.предприятий.
Есть госбюджетные предприятия, есть ГП (государственное предприятие). И никакие не акционерные. Медикам - так вообще широкое поле: сельские поликлиники и райбольницы.

← →
Marser © (2006-09-05 19:15) [42]

> [38] stud © (05.09.06 18:56)
> и где это при капитализме бесплатно учат?))

И снова одна страна на планете. На этот раз США. Тут Bad Guy Германию вспомнил, так она далеко не одинока в этом отношении.

← →
ANB © (2006-09-05 19:17) [43]

> Есть госбюджетные предприятия, есть ГП (государственное
> предприятие). И никакие не акционерные. Медикам - так вообще
> широкое поле: сельские поликлиники и райбольницы.

Мы по закону живем или по понятиям ? По закону мне никто не обязан объяснять, почему Абрамовичу подарили Сибнефть и где моя доля от добычи нефти. Так же по закону никто не вправе заставить отрабатывать обучение. Вот как только объяснят и поделяться, так я сразу пойду отрабатывать учебу.
Одно дело, если ты заключал контракт с предприятием и за счет этого имел преимущество при поступлении. А совсем другое - перед госами навязать явно незаконный контракт, фактически задним числом.

Кстати, при советах не обидно особо отрабатывать было - в зарплате то ты не терял. Сетка была единая. Оттарабанил свое - и едь куда хочешь. Но при этом бесплатным было и второе высшее и третье . . .
А сейчас только первое.

> 44] ANB © (05.09.06 19:18)
>
> > Marser © (05.09.06 19:15) [42]
>
> <moder off>На Украине вроде как тоже бюджетные места не
> отменяли<moder on>.

Не отменяли :-)
Но вот Янович Азаров грит, мол, сварщиков и прочих слесарей не хватает, так что в скорости лавчонку-то прикроем.

У нас в ВУЗе много бюджетных мест, но значительная часть уходит льготникам...

> мол, сварщиков и прочих слесарей не хватает, так что в скорости
> лавчонку-то прикроем.

Некузявый подход. Получится, что вышку будут получать те, у кого богатые предки, а остальные - идите в сварщики. В россии тоже к тому идет. Только не грят, а молча бюджетные места подрезают. Впрочем и на бюджете кучу мест за взятки отдают - бюджетный диплом престижнее.
Возвращаемся в дикие времена.

> бюджетные места подрезают
В Украине в госвузах должно быть не менее 50% бюджетников.

> [47] Вольный Стрелок © (05.09.06 19:35)
> > бюджетные места подрезают
> В Украине в госвузах должно быть не менее 50% бюджетников.

На нашу специальность лицензировано 20 мест. Я поступал по общему конкурсу, разве что у меня были некоторые преференции по конкурсу (окончил технический лицей, такой-то победитель). Так вот, тогда таких мест было восемь, сейчас уже четыре.

> В Украине в госвузах должно быть не менее 50% бюджетников.
>
> <Цитата>

см.
> Marser © (05.09.06 19:23) [45]

:( Надо копить деньги на учебу жены и детей :(

> На нашу специальность лицензировано 20 мест.
Не знаю, но имхо дробление по специальностям процента не имеет. Считается вроде общий процентп о вузу.

> Считается вроде общий процентп о вузу.

Это вообще тогда отстой.

Меня вся эта байда уже мало интересует, ибо я следующим летом заканчиваю, а моя сестра тогда же поступает, а что поступит, так в том сомнений никаких, причём, возможно и без экзаменов. Так что лет 18 как минимум, а реально и 20 с лишним для меня это чужая проблема. А уж свои детям я постараюсь выбить достойное место под Солнцем.

У нас тоже пытались внедрить нам перед ГОСом. Я даже левую бумагу о контракте подписал о том, что организация *** берет меня на работу на 3 года.
Без нее обещали ставить не выше тройки.

Забыл: за свой счет все учились.

вообще говоря, если училась Жена бесплатно, то Ваш вопрос - некрасив. А по сути без текста договора сказать, как его расторгнуть, можно одно: в соответствии с ГК РФ. Опять же можно попытаться доказать, что он был навязан. Вот когда жена поступала, она знала, что обяжут заключить? Если априори не знала, и ей угрожали незаконными действиями типа исключения супротив закона об образовании - вперед.

> stud © (05.09.06 18:13) [33]

Даже если вам трамваем отрежет голову, то вы все равно пока не помрете должны будете регулярно во ВТЭКе подтверждать свою инвалидность кучей справок и проверок. Такая вот загогулина. И в любой проверочный момент вам ее могут не подтвердить. Странно да?

Когда я заканчивал - обязательного распределения не было. Ходил смотрел вакансии которые присылали. Общий посыл был таков: вы просили - мы прислали, но лучше бы к нам никто не ехал ибо очень плохо. Поэтому все разбрелись кто куда мог и ничего нигде не отрабатывал. Время такое было - 90-е.

А по сабжу - к адвокату с песней.

> Думкин © (06.09.06 07:46) [56]
> > stud © (05.09.06 18:13) [33]
>
> Даже если вам трамваем отрежет голову, то вы все равно пока
> не помрете должны будете регулярно во ВТЭКе подтверждать
> свою инвалидность кучей справок и проверок. Такая вот загогулина.
> И в любой проверочный момент вам ее могут не подтвердить.
> Странно да?

это если группа инвалидности не пожизненная. По некоторым заболеваниям (онкология, например), дают пожизненную без подтверждения. Говорю не понаслышке, у моей мамы такая. Вот уже 13 лет никуда не ходит подтверждать.

> Когда я заканчивал - обязательного распределения не было.
> Ходил смотрел вакансии которые присылали. Общий посыл был
> таков: вы просили - мы прислали, но лучше бы к нам никто
> не ехал ибо очень плохо. Поэтому все разбрелись кто куда
> мог и ничего нигде не отрабатывал. Время такое было - 90-
> е.

а у нас еще было распределение (последний год), и я распределилась в военный нии.

Думкин © (06.09.06 7:46) [56]
Даже если вам трамваем отрежет голову, то вы все равно пока не помрете должны будете регулярно во ВТЭКе подтверждать свою инвалидность кучей справок и проверок. Такая вот загогулина. И в любой проверочный момент вам ее могут не подтвердить. Странно да?
если вам отрежет голову, как правило выдается свидетельство о смерти.
а то что постоянно нужно подтверждать инвалидность во МСЭ это я знаю. до определнного возраста или определенного периода инвалидности, после чего она (инвалидность) становится "родной" навсегда. то что подтверждать приходится для неизлечимых болезней (травм) это тоже известно.

← →
sergey888 (2006-09-06 10:26) [59]

Более того - сей контракт не законен. А согласно КЗОТ, если вас заставили подписать контракт, нарушающий ваши права, то его спокойно можно расторгать в суде.

Авсолютно согласен.
ставка делается на незнание законов!

Тему целиком не читал, скажу, как было у меня. На первом курсе подписывал аналогичную бамажку. На последнем курсе (последний семестр) перешёл на заочку. У заочников распределения нет В ПРИНЦИПЕ.

> [60] Чапаев © (06.09.06 10:38)
> Тему целиком не читал, скажу, как было у меня. На первом
> курсе подписывал аналогичную бамажку. На последнем курсе
> (последний семестр) перешёл на заочку. У заочников распределения
> нет В ПРИНЦИПЕ.

Легко сбежал :-)

> data © (06.09.06 09:07) [57]

Странно. Я сталкивался со ВТЭК. Так туда и безногие регулярно приезжали - а вдруг они выросли? :( У сына вот онкология - но пожизненно не дали, более того - сняли в этом году. Но не верить тебе - не берусь. Хотя ссылку бы на документы не помешало увидеть.

> stud © (06.09.06 09:34) [58]

:) Ясно что гипербола. :)

Как расторгнуть контракт? Найти похожие ветки