9/11

← →
Skier © (2006-09-05 13:02) [0]

На выходных по ящику сабж будут показывать.
Как уважаемое сообщество к этому относится ?
Не рановато ли этот фильмец сняли ?
Может стоило подождать лет 20-30 ?
(Ведь даже у нас по закону на кладбище можно что то строить если ему больше 150 лет)

← →
Ega23 © (2006-09-05 13:04) [1]

Посмотрел я его, с год или 2 назад. Фигня полная.
Впечатление было такое, что сам Буш и проплатил создание фильма, а потом, самое главное, проплатил истерию вокруг этого фильма.

← →
Внук © (2006-09-05 13:06) [2]

>>Ega23 © (05.09.06 13:04) [1]
Ты с "911 по Фаренгейту" не путаешь? :)

← →
Ega23 © (2006-09-05 13:08) [3]

> Ты с "911 по Фаренгейту" не путаешь? :)

Э-э-э... Это разные фильмы?

← →
Skier © (2006-09-05 13:10) [4]

>Ega23 © (05.09.06 13:04) [1]
Не путать с фильмом Мура "911 по Фаренгейту" (это отдельная песТня)

← →
Думкин © (2006-09-05 13:28) [5]

А как не посмотрев его и не зная, что там можно делать выводы - рано или нет?

← →
Sergey13 © (2006-09-05 13:29) [6]

Посмотрим - увидим. Судя по рекламным роликам - фильм катастрофа с "красивыми" комбинированными съемками. Если так - то рановато, ИМХО. Если попытка анализа произошедшего (слабо верится, но вдруг) - может и ничего, в самый раз.

← →
Skier © (2006-09-05 13:30) [7]

>Думкин © (05.09.06 13:28) [5]

> А как не посмотрев его и не зная, что там можно делать выводы
> - рано или нет?

Это понятно, но я имел в виду саму идею - снять худ. фильм на
эту тему...

← →
Думкин © (2006-09-05 13:31) [8]

> Skier © (05.09.06 13:30) [7]

А... так он еще и художественный? Предупреждать надо.

← →
Sergey13 © (2006-09-05 13:33) [9]

> [7] Skier © (05.09.06 13:30)

У нас про ВОВ внимали даже во время самой войны. Главное как снять.

← →
Думкин © (2006-09-05 13:34) [10]

> Sergey13 © (05.09.06 13:33) [9]

А про Афган - сразу как только.
А про Чечню - и сейчас валом.

← →
ПЛОВ © (2006-09-05 13:42) [11]

> Может стоило подождать лет 20-30 ?

Нет! Тогда его бы снял кто-то другой. В Америке не принято отказываться от возможности срубить капусту. Кстати, уже и х/ф сняли на тему 11 сентября. Кто нибудь знает, Брюс Виллис там снимался? :)

← →
Думкин © (2006-09-05 13:44) [12]

А вообще надо было запустить сериал. На каждый этаж по серии.

← →
Тульский © (2006-09-05 13:54) [13]

А у нас в DC лежит фильм "ФСБ взрывает Россию". Кто-нибудь смотрел?

← →
Иксик © (2006-09-05 14:00) [14]

> Skier © (05.09.06 13:02)

А когда именно и по какому каналу?

← →
Skier © (2006-09-05 14:01) [15]

>Иксик © (05.09.06 14:00) [14]
по первому вроде как...

← →
DiamondShark © (2006-09-05 14:04) [16]

> я имел в виду саму идею

А в чём проблема?

← →
Skier © (2006-09-05 14:06) [17]

>DiamondShark © (05.09.06 14:04) [16]

> А в чём проблема?

Родных и близких сие не оскорбит ?

← →
Иксик © (2006-09-05 14:08) [18]

> Skier © (05.09.06 14:01) [15]

А вот он http://tv.rambler.ru/event.html?event=5691843&d=2006-09-10, спасибо!

← →
ПЛОВ © (2006-09-05 14:09) [19]

> Родных и близких сие не оскорбит ?

После презентации х/ф (название увы не знаю) родные и близкие были типо в восторге :)

← →
Skier © (2006-09-05 14:11) [20]

>ПЛОВ © (05.09.06 14:09) [19]

> После презентации х/ф (название увы не знаю) родные и близкие
> были типо в восторге :)

Да ?

← →
TUser © (2006-09-05 14:16) [21]

Хм, я тоже про Мура сперва подумал.

← →
DiamondShark © (2006-09-05 14:34) [22]

> Родных и близких сие не оскорбит ?

Ну, тут сразу два момента.

1. На просмотр, насколько я знаю, их никто силком не тянет.

2. Насколько я знаю, задолго до показа фильм и анонсировался, и презентовался. Почему Вы считаете, что "родные и близкие" (тм) не способны за себя постоять, если б их действительно что-то оскорбляло? Вы их считаете глупее себя?

← →
Другой © (2006-09-05 20:10) [23]

ПЛОВ © (05.09.06 13:42) [11]
Кто нибудь знает, Брюс Виллис там снимался? :)

Николас Кейдж - точно!
Если ето тот, что про пожарников.

← →
NailMan © (2006-09-06 09:43) [24]

Ну вот еще развели демагогию.

Что такого особенного в этих событиях, из-за чего нельзя по нему хоть блокбастер, хоть документалистику снять??? На Титанике тоже дохрена человек погибло, и подлости в том случае было побольше, а наснимали фильмов...хоть попой кушай. И никто из родственников не пикает и не возмущается.

Рядовой случай терракта, классный сюжет. Америкосы давно всех нас готовили к подобному активно скрамливая и нашествие инопланетян и астероидов и морской пучины.

---
P.L.U.R. and WBR, NailMan aka 2:5020/3337.13

← →
ancara © (2006-09-06 12:30) [25]

> Если ето тот, что про пожарников.

Я думал там акцент на полиции.
Кейдж там, afaik, копа играет...

По теме: не рано ли показывать - получается, что даже с запозданием, т.к. уже Фаренгейт был показан по тв, причем давно.

← →
Slider007 © (2006-09-06 12:53) [26]

Другой © (05.09.06 20:10) [23]
ancara © (06.09.06 12:30) [25]

С добрым утром друзья.

← →
Иксик © (2006-09-06 14:48) [27]

А я не посмотрю, буду в аэропорту сестру встречать... из Америки.

Ой нет, через Германию ведь самолет, уффф...

← →
ancara © (2006-09-06 14:50) [28]

> Slider007 © (06.09.06 12:53) [26]

Что-то не так?

← →
Slider007 © (2006-09-06 14:52) [29]

ancara © (06.09.06 14:50) [28]

Ветку от начала до конца удосужтесь причитать :)

← →
Другой © (2006-09-06 15:00) [30]

ancara © (06.09.06 12:30) [25]
> Если ето тот, что про пожарников.
Я думал там акцент на полиции.
Кейдж там, afaik, копа играет...

Да Кейдж - Коп. Но фильм снимался про двух пожарников. Если фильм тот.

Slider007 © (06.09.06 12:53) [26]

:)

← →
ancara © (2006-09-06 15:07) [31]

Я думаю там будут и те и те в изобилии :))
вот небольшое описание
http://www.podrobnosti.ua/print/culture/movies/2006/02/22/289201.html

> Оливер Стоун снял фильм о теракте 11 сентября
>
> Герои фильма на протяжении суток пытаются выбраться из горящего
> здания.
> Драма "Всемирный торговый центр" (World Trade Center) представляет
> собой детальную хронологию теракта 11 сентября; в главных
> ролях снялись Николас Кейдж и Майкл Пенья (Nicolas Cage,
> Michael Pena), сообщает BBC. Оливер Стоун (Oliver Stone)
> задумал этот фильм как репортаж о сутках из жизни двух офицеров
> полиции, погребенных под руинами.
> Герои фильма были в центре южной башни торгового центра,
> когда в нее врезался самолет.

← →
Другой © (2006-09-06 15:15) [32]

ancara © (06.09.06 15:07) [31]

Вот, вот, этот фильм я и имел ввиду :)

← →
Другой © (2006-09-06 15:17) [33]

Кстати, самих обрушений башен в фильме не будет.

← →
ancara © (2006-09-06 15:35) [34]

> Slider007 © (06.09.06 14:52) [29]
>
> Ветку от начала до конца удосужтесь причитать :)
>

Читал, и щас еще раз перечитал, все равно ничего не понял, к чему это было...
Просто говорили что
а. Брюс Виллис
б. про пожарных

А я был уверен что
а. Кейдж
б. про копов
вот и все. Хотя это к теме-то и не относится, показать картину по тв - нормуль. Не возражаю.

← →
cyborg © (2006-09-06 15:49) [35]

> [33] Другой © (06.09.06 15:17)

Э-э-э..... а чего там смотреть-то теперь?

← →
Slider007 © (2006-09-07 06:26) [36]

ancara © (06.09.06 15:35) [34]
Читал, и щас еще раз перечитал, все равно ничего не понял, к чему это было...

Чего-то я сам запутался.
Сабжевый фильм и фильм Мура "911 по Фаренгейту" это разные фильмы ? В каком из них Кейдж снимался ?

← →
07BB (2006-09-07 12:18) [37]

NailMan © (06.09.06 09:43) [24]
Дык родственники погибших на Титаники либо уже на кладбише либо дальние потомки

SUBJ
Пендосы из всего шоу делают традишен у них такая

← →
ancara © (2006-09-07 12:40) [38]

> Slider007 © (07.09.06 06:26) [36]
> Сабжевый фильм и фильм Мура "911 по Фаренгейту" это разные
> фильмы ?

Насколько я знаю, в фильме Мура никто не снимался, он, типа, документальный.
А под сабжевым фильмом, видимо, подразумевается фильм Оливера Стоуна "Всемирный торговый центр" (World Trade Center), он художественный и в нем Кейдж :)

← →
ancara © (2006-09-07 12:45) [39]

> ancara © (07.09.06 12:40) [38]
>
>

Ан нет. Под сабжевым фильмом подразумевается документальный проект Ричарда Дэйла, кот. так и называется "9/11".
Получается три разных кина? Совсем людей запутали...

← →
Slider007 © (2006-09-07 12:46) [40]

ancara © (07.09.06 12:40) [38]

А я думал что всё в точности наоборот .. :(

← →
Slider007 © (2006-09-07 12:47) [41]

блин, точно запутали

← →
Другой © (2006-09-07 12:50) [42]

По программе - Х/Ф "9/11".

← →
TUser © (2006-09-07 12:53) [43]

> По программе - Х/Ф "9/11".

По описаловке на рамблере - документальный.

← →
Другой © (2006-09-07 12:55) [44]

TUser © (07.09.06 12:53) [43]

Вот так нас и путают :)
Смотрел программу - в проге "TVBrowser Lite".

← →
Другой © (2006-09-10 21:25) [45]

Через 25 минут начнется.

← →
cyborg © (2006-09-10 22:35) [46]

Посмотрел местами, катастрофа впечатляет, когда это происходило и по телеку крутили так не впечатлило как в этом фильме.
Впечатлило не то, как в кине кто-то там спасал, а само событие и при обрушении представил как там всех погребло под тысячами тонн обломков.

← →
cyborg © (2006-09-10 22:36) [47]

Кстати, там стены из гипсокартона были.
Если бы железобетонные были, наверное таких разрушений самолёт бы не нанёс. Проделал практически сквозную дыру.

← →
Думкин © (2006-09-11 05:54) [48]

> cyborg © (10.09.06 22:36) [47]

Тогда, скорее всего здания не были бы такими высокими - это ж какую надо для такой бетонной дуры несущую конструкцию сооружать?
А у меня после просмотра ночью вертелось в голове про пожарника - который выжил при обрушении и парня в этаж которого самолет врезался. Вот пережили - с того света вынырнули. Выше, ниже, вбок и все. А им повезло - в нужном месте в нужное время, чтобы остаться в живых.
А вообще, нормальный фильм. Равнодушным остаться трудно.

← →
Slider007 © (2006-09-11 07:01) [49]

Фильм интересный. Так я и не понял каким образом негр выжил, к которого самолет врезался ? Там же взрав ужасный был, всё топливо которое в баках смолета осталось взорвалось. Он просто сгореть должен был, не говоря об ударе. Либо имело место не такое уж и "прямое поподание", как это в фильме вчера изобразили.

> Slider007 © (11.09.06 07:01) [49]

> Так я и не понял каким образом негр выжил, к которого самолет
> врезался ?

Тот, который под стол от самолета спрятался?

Да, с негром действительно непонятно, видимо самолет все же выше метров на 10 врезался.
Еще я не понял, откуда дым появился у девок-телефонисток, у которых двери заклинило. Они сидели на 23 этаже, а пожар был где-то на 70-80-м.

> Dok_3D © (11.09.06 08:27) [52]

Пожарный когда искал стул - ломился в разные комнаты на 2- каком-то этаже - везде все горело.

> Dok_3D © (11.09.06 08:27) [52]

> видимо самолет все же выше метров на 10 врезался.

Да же если бы он выше врезался, по-моему, негра взрывом двигателя должно было в форточку выкинуть.

Не знаю.

> Пожарный когда искал стул - ломился в разные комнаты на
> 2- каком-то этаже - везде все горело.
>

Вот это-то и вызывает удивление. Пожар на 89-м, а горит на втором.
Интересный фильм. Но когда смотрел, переключался на ОРТ в основном когда реклама в Comedy Club начиналась.

Если кому надо, я записал. Три гига правда (поток Стрим ТВ). Если выкинуть рекламу и пережать размер терпимый получится.

К телефонисткам дым попал через вентиляцию. Аналогичный случай - недавно горел онкоцентр в Москве. Так там горело в подвале что-то, а дым появился на дцатом этаже - протянулся через вентиляцию. На этом этаже долго искали очаг возгорания, а потом какой-то слесарь пользуясь мобильником вместо фонарика нашел в подвале. В WTC могло быть что-нибудь подобное.

Интересно, Юрий Зотов посмотрел фильм?

странная вентиляция - сверху вниз... хотя фиг его знает, как она в небоскребах делается...

Посмотрел. Как то не очень, на мой взгляд.
Опасения автора ветки вроде не оправдались.

Насколько я понял, серьёзной проблемой стало то, что народ не знал, что стены из гипсокартона. Сидели как бараны и ждали пожарных.

> Ega23 © (11.09.06 11:40) [63]

Аха, мне еще понравилось как спрашивали у пожарных, можно ли выбить стекла, что бы не задохнуться. Наши бы сразу выбили (даже не думая о том, что огонь может сильнее разгореться)

Это вообще странно - американцы везде экономят на стройматериалах, картонные стены там - правило, а не исключение. А тут вдруг - не знали ...

> [63] Ega23 © (11.09.06 11:40)

Главная проблема - не готовы мирные люди к подобным ситуациям. Да и гипсокартон там не везде. И масштабы зданий не маленькие.

> [63] Ega23 © (11.09.06 11:40)

А дверь офисную можно ножкой от стула за полчаса раздолбать. впрочем как и перегородку... А если столом приложится.... Но нет надо сидеть и ждать спасателей. то есть исполнять инструкцию.

Инструкция оповещает - сидеть на месте. Оповестилка имеет приоритет перед диспетчером, утверждающим "валите оттедова"
С другой стороны - ломанись все одновременно - так толпы задавленных на лестницах были бы.
До какого там этажа лесенки пожарные достают? до 8? 9?
Соотвественно, какие средства спасения с 20, 60, 90 этажей?
Ну и так ддалее
Мощный пожар в центре плотнонаполненной высотки может привести к подобным послетствиям. В любом месте.

← →
ShaggyDoc (2006-09-11 14:18) [68]

Сначала о конструкциях здания.

Какие "стены из гипсокартаона"? Не было там таких стен. Были перегородки, и это вполне нормально.

Основная несущая конструкция - внутреннее ядро из лифтовых шахт, вентиляционных шахт. Снаружи - колонны 990 мм по 21 шт. на фасад.

Эта конструкция выдержала главную нерасчетную нагурузку - удар самолетов. Здания могли просто упасть, но устояли.

Далее начался пожар. Но не типовой "офисный", когда горит мебель, оборудование, отделка, а горение тонн авиационного топлива. Здесь шансов нет никаких. Любое здание рухнет, так как теряется несущая способность и стальных и железобетонных конструкций. Вопрос во времени, но в самом лучшем варианте - 2 часа.

Следовательно, главным должна быть эвакуация людей. Это и у наших пожарных, и везде. Не сомневаюсь, что так же и у американцев.

А теперь о фильме.

Не буду касаться переживаний тех, кто спасся. Они не обязаны знать технологию спасения. Но вот инжененрные и спасательные службы показаны героическими дебилами.

Зачем герой (некто наподобие главного инженера по эксплуатации) лезет вверх с напарником, мешая эвакуации? Оказывается, надо посмотреть, что случилось. Залезли, увидели, что конструкции плавятся, начинает вызывать по телефону "инженеров"? Зачем? Для ремонта лифтов?

Ему надо не вверх лезть - там не спасешь уже никого, а организовывать эвакуацию. Объяснять, что не надо терять время на разбивание спринклера каблуком - ну нет там воды.

Если дым из вентиляции - надо отключать, если не отключилась автоматом, выключать противодымную, если не включилась. А главное - спасать людей. Давать четкие указания, куда бежать, что кричать.

Пожарные тоже идиотами показаны. Слоняются по зданию, командир вдруг бежит искать стульчик, чтобы тащить Жозефину. Сами клиентов в лифт садят. Снаряжения практически нет. И т.д.

Наверняка все было не так, уверен, что квалификация нью-йоркских пожарных очень высока. Но по фильму-то они идиоты. Единственный результат - еле-еле негритянку одну утащили. Да из сортира группе людей дорогу показали.

В общем, лажа. Примерно, как когда про компьютеры показывают.

И в конце у них главное - "они опять придут". Вот ради этого и сделан фильм. Оправдать, что пока "они не пришли", "тогда мы идем к вам". И пошли уже.

> ShaggyDoc (11.09.06 14:18) [68]

> Далее начался пожар. Но не типовой "офисный", когда горит
> мебель, оборудование, отделка, а горение тонн авиационного
> топлива.

Да, да. Французы уже давно предлагали дать нобелевскую премию бене ладену за нахождение нового дешёвого способо плавить сталь.

А вот 21.10.2006 в кино будет еще "Башни близнецы" Оливера Стоуна.

9/11 Найти похожие ветки