9/11

← →
Slider007 © (2006-09-07 12:46) [40]

ancara © (07.09.06 12:40) [38]

А я думал что всё в точности наоборот .. :(

← →
Slider007 © (2006-09-07 12:47) [41]

блин, точно запутали

← →
Другой © (2006-09-07 12:50) [42]

По программе - Х/Ф "9/11".

← →
TUser © (2006-09-07 12:53) [43]

> По программе - Х/Ф "9/11".

По описаловке на рамблере - документальный.

← →
Другой © (2006-09-07 12:55) [44]

TUser © (07.09.06 12:53) [43]

Вот так нас и путают :)
Смотрел программу - в проге "TVBrowser Lite".

← →
Другой © (2006-09-10 21:25) [45]

Через 25 минут начнется.

← →
cyborg © (2006-09-10 22:35) [46]

Посмотрел местами, катастрофа впечатляет, когда это происходило и по телеку крутили так не впечатлило как в этом фильме.
Впечатлило не то, как в кине кто-то там спасал, а само событие и при обрушении представил как там всех погребло под тысячами тонн обломков.

← →
cyborg © (2006-09-10 22:36) [47]

Кстати, там стены из гипсокартона были.
Если бы железобетонные были, наверное таких разрушений самолёт бы не нанёс. Проделал практически сквозную дыру.

← →
Думкин © (2006-09-11 05:54) [48]

> cyborg © (10.09.06 22:36) [47]

Тогда, скорее всего здания не были бы такими высокими - это ж какую надо для такой бетонной дуры несущую конструкцию сооружать?
А у меня после просмотра ночью вертелось в голове про пожарника - который выжил при обрушении и парня в этаж которого самолет врезался. Вот пережили - с того света вынырнули. Выше, ниже, вбок и все. А им повезло - в нужном месте в нужное время, чтобы остаться в живых.
А вообще, нормальный фильм. Равнодушным остаться трудно.

← →
Slider007 © (2006-09-11 07:01) [49]

Фильм интересный. Так я и не понял каким образом негр выжил, к которого самолет врезался ? Там же взрав ужасный был, всё топливо которое в баках смолета осталось взорвалось. Он просто сгореть должен был, не говоря об ударе. Либо имело место не такое уж и "прямое поподание", как это в фильме вчера изобразили.

← →
PSPF2003 © (2006-09-11 08:15) [50]

> Slider007 © (11.09.06 07:01) [49]

> Так я и не понял каким образом негр выжил, к которого самолет
> врезался ?

Тот, который под стол от самолета спрятался?

← →
Slider007 © (2006-09-11 08:19) [51]

PSPF2003 © (11.09.06 8:15) [50]
Да

← →
Dok_3D © (2006-09-11 08:27) [52]

Да, с негром действительно непонятно, видимо самолет все же выше метров на 10 врезался.
Еще я не понял, откуда дым появился у девок-телефонисток, у которых двери заклинило. Они сидели на 23 этаже, а пожар был где-то на 70-80-м.

← →
Думкин © (2006-09-11 08:41) [53]

> Dok_3D © (11.09.06 08:27) [52]

Пожарный когда искал стул - ломился в разные комнаты на 2- каком-то этаже - везде все горело.

← →
PSPF2003 © (2006-09-11 08:43) [54]

> Dok_3D © (11.09.06 08:27) [52]

> видимо самолет все же выше метров на 10 врезался.

Да же если бы он выше врезался, по-моему, негра взрывом двигателя должно было в форточку выкинуть.

← →
Думкин © (2006-09-11 08:48) [55]

> PSPF2003 © (11.09.06 08:43) [54]

И много там в форточки вылетело?

← →
PSPF2003 © (2006-09-11 08:51) [56]

Не знаю.

← →
Ega23 © (2006-09-11 09:25) [57]

> Пожарный когда искал стул - ломился в разные комнаты на
> 2- каком-то этаже - везде все горело.
>

Вот это-то и вызывает удивление. Пожар на 89-м, а горит на втором.
Интересный фильм. Но когда смотрел, переключался на ОРТ в основном когда реклама в Comedy Club начиналась.

← →
Рамиль © (2006-09-11 10:23) [58]

Если кому надо, я записал. Три гига правда (поток Стрим ТВ). Если выкинуть рекламу и пережать размер терпимый получится.

← →
PSPF2003 © (2006-09-11 11:07) [59]

> Рамиль © (11.09.06 10:23) [58]

> Три гига

Ща посчитаю. 3000/10 = 300 часов качать. Фу всего-то… :)

← →
TUser © (2006-09-11 11:31) [60]

К телефонисткам дым попал через вентиляцию. Аналогичный случай - недавно горел онкоцентр в Москве. Так там горело в подвале что-то, а дым появился на дцатом этаже - протянулся через вентиляцию. На этом этаже долго искали очаг возгорания, а потом какой-то слесарь пользуясь мобильником вместо фонарика нашел в подвале. В WTC могло быть что-нибудь подобное.

Интересно, Юрий Зотов посмотрел фильм?

← →
Рамиль © (2006-09-11 11:35) [61]

странная вентиляция - сверху вниз... хотя фиг его знает, как она в небоскребах делается...

Посмотрел. Как то не очень, на мой взгляд.
Опасения автора ветки вроде не оправдались.

Насколько я понял, серьёзной проблемой стало то, что народ не знал, что стены из гипсокартона. Сидели как бараны и ждали пожарных.

> Ega23 © (11.09.06 11:40) [63]

Аха, мне еще понравилось как спрашивали у пожарных, можно ли выбить стекла, что бы не задохнуться. Наши бы сразу выбили (даже не думая о том, что огонь может сильнее разгореться)

Это вообще странно - американцы везде экономят на стройматериалах, картонные стены там - правило, а не исключение. А тут вдруг - не знали ...

> [63] Ega23 © (11.09.06 11:40)

Главная проблема - не готовы мирные люди к подобным ситуациям. Да и гипсокартон там не везде. И масштабы зданий не маленькие.

> [63] Ega23 © (11.09.06 11:40)

А дверь офисную можно ножкой от стула за полчаса раздолбать. впрочем как и перегородку... А если столом приложится.... Но нет надо сидеть и ждать спасателей. то есть исполнять инструкцию.

Инструкция оповещает - сидеть на месте. Оповестилка имеет приоритет перед диспетчером, утверждающим "валите оттедова"
С другой стороны - ломанись все одновременно - так толпы задавленных на лестницах были бы.
До какого там этажа лесенки пожарные достают? до 8? 9?
Соотвественно, какие средства спасения с 20, 60, 90 этажей?
Ну и так ддалее
Мощный пожар в центре плотнонаполненной высотки может привести к подобным послетствиям. В любом месте.

← →
ShaggyDoc (2006-09-11 14:18) [68]

Сначала о конструкциях здания.

Какие "стены из гипсокартаона"? Не было там таких стен. Были перегородки, и это вполне нормально.

Основная несущая конструкция - внутреннее ядро из лифтовых шахт, вентиляционных шахт. Снаружи - колонны 990 мм по 21 шт. на фасад.

Эта конструкция выдержала главную нерасчетную нагурузку - удар самолетов. Здания могли просто упасть, но устояли.

Далее начался пожар. Но не типовой "офисный", когда горит мебель, оборудование, отделка, а горение тонн авиационного топлива. Здесь шансов нет никаких. Любое здание рухнет, так как теряется несущая способность и стальных и железобетонных конструкций. Вопрос во времени, но в самом лучшем варианте - 2 часа.

Следовательно, главным должна быть эвакуация людей. Это и у наших пожарных, и везде. Не сомневаюсь, что так же и у американцев.

А теперь о фильме.

Не буду касаться переживаний тех, кто спасся. Они не обязаны знать технологию спасения. Но вот инжененрные и спасательные службы показаны героическими дебилами.

Зачем герой (некто наподобие главного инженера по эксплуатации) лезет вверх с напарником, мешая эвакуации? Оказывается, надо посмотреть, что случилось. Залезли, увидели, что конструкции плавятся, начинает вызывать по телефону "инженеров"? Зачем? Для ремонта лифтов?

Ему надо не вверх лезть - там не спасешь уже никого, а организовывать эвакуацию. Объяснять, что не надо терять время на разбивание спринклера каблуком - ну нет там воды.

Если дым из вентиляции - надо отключать, если не отключилась автоматом, выключать противодымную, если не включилась. А главное - спасать людей. Давать четкие указания, куда бежать, что кричать.

Пожарные тоже идиотами показаны. Слоняются по зданию, командир вдруг бежит искать стульчик, чтобы тащить Жозефину. Сами клиентов в лифт садят. Снаряжения практически нет. И т.д.

Наверняка все было не так, уверен, что квалификация нью-йоркских пожарных очень высока. Но по фильму-то они идиоты. Единственный результат - еле-еле негритянку одну утащили. Да из сортира группе людей дорогу показали.

В общем, лажа. Примерно, как когда про компьютеры показывают.

И в конце у них главное - "они опять придут". Вот ради этого и сделан фильм. Оправдать, что пока "они не пришли", "тогда мы идем к вам". И пошли уже.

> ShaggyDoc (11.09.06 14:18) [68]

> Далее начался пожар. Но не типовой "офисный", когда горит
> мебель, оборудование, отделка, а горение тонн авиационного
> топлива.

Да, да. Французы уже давно предлагали дать нобелевскую премию бене ладену за нахождение нового дешёвого способо плавить сталь.

А вот 21.10.2006 в кино будет еще "Башни близнецы" Оливера Стоуна.

9/11 Найти похожие ветки