Это всё ваши армейские ветки виноваты!

← →
Ega23 © (2006-08-31 16:42) [0]

Короче, сейчас позвонили из отдела кадров, хотят меня на сборы на месяц забрать.
В связи с этим вопросы для тех, кто с таким сталкивался:
1. Каким образом производится оплата данного мероприятия?
2. Что там по-поводу детей и жены в декрете?

← →
sergey888 (2006-08-31 16:44) [1]

Меня месяц назад пытались призвать - отбрыкался.
Насчет оплаты - военком пишет бумагу на работу, а на работе уже решают.

← →
DVM © (2006-08-31 16:45) [2]

> Ega23 © (31.08.06 16:42)

> 1. Каким образом производится оплата данного мероприятия?

з/п сохраняется

> 2. Что там по-поводу детей и жены в декрете?

Не берут с 3 детьми

← →
TUser © (2006-08-31 16:45) [3]

> 1. Каким образом производится оплата данного мероприятия?

AFAIK - из семейного бюджета платить не придется :)

← →
DVM © (2006-08-31 16:46) [4]

Меня тоже хотят забрать, я не хочу, нехрена там делать. Сделал больничный.

← →
Ega23 © (2006-08-31 16:46) [5]

> Меня месяц назад пытались призвать - отбрыкался.

Каким макаром?

← →
Ega23 © (2006-08-31 16:48) [6]

> Меня тоже хотят забрать, я не хочу, нехрена там делать.
> Сделал больничный.

Да я бы, может, и с удовольствием. Да проект встанет, а deadline - ой как скоро. А это, в свою очередь, премиальные или отрицательные премиальные.
В данный момент времени оно мне нахрен не нужно, если не сказать, что совсем не нужно.

← →
DVM © (2006-08-31 16:50) [7]

> Да я бы, может, и с удовольствием. Да проект встанет, а
> deadline - ой как скоро.

Аналогично, у меня дел невпроворот, а тут на 25 дней в палатке жить.

← →
Marser © (2006-08-31 16:51) [8]

> 2. Что там по-поводу детей и жены в декрете?

Отца забирали батареей командовать посреди зимы, оставив маму с новорожденным ребёнком, мной, то есть...

← →
Ega23 © (2006-08-31 16:52) [9]

> Отца забирали батареей командовать посреди зимы, оставив
> маму с новорожденным ребёнком, мной, то есть...

Ну это 86-й год всё-таки был...

← →
Sergey13 © (2006-08-31 16:53) [10]

> [0] Ega23 © (31.08.06 16:42)

1. Как выполнение гос.обязанностей - 100%. Если з/п серая - х.з., как начальник посмотрит.

← →
Ega23 © (2006-08-31 16:55) [11]

> 1. Как выполнение гос.обязанностей - 100%. Если з/п серая
> - х.з., как начальник посмотрит.
>

Зарплата белая, но оклад - 2800, остальное - ежемесячные премиальные.

← →
Другой © (2006-08-31 16:59) [12]

Вот я в те ветки не писал, не заберут теперь служить. :)

← →
Сергей М. © (2006-08-31 17:01) [13]

> хотят меня на сборы на месяц забрать.

А куда ты нафих денешься)..

Закон есть закон, его следует уважать.

Ну а уж ежели тебя под видом сборов призовут на т.н. "уборку урожая" - дурень ты, если от той лафы откажешься)

← →
Sergey13 © (2006-08-31 17:03) [14]

> [11] Ega23 © (31.08.06 16:55)

Ну дык 100% то по средней.

← →
Ega23 © (2006-08-31 17:03) [15]

> Ну а уж ежели тебя под видом сборов призовут на т.н. "уборку
> урожая" - дурень ты, если от той лафы откажешься)

Ещё раз повторяю:
1. У мнея ребёнок маленький
2. Волнует вопрос зарплаты, причём как сейчас, так и премиальный на сдачу проекта.

В остальном - я сам не прочь побегать-пострелять.

← →
DVM © (2006-08-31 17:06) [16]

> В остальном - я сам не прочь побегать-пострелять.

наивный

← →
Сергей М. © (2006-08-31 17:06) [17]

> Ega23 © (31.08.06 17:03) [15]

Таки про "уборку урожая" справься в том сраном военкомате) ...

Это не засада, это - лафа))

← →
cyborg © (2006-08-31 17:07) [18]

> [16] DVM © (31.08.06 17:06)

Там в самом деле стрелют.
У меня брат в прошлом году был на сборах.

← →
stud © (2006-08-31 17:07) [19]

Ega23 © (31.08.06 17:03) [15]
так а может проще с военкомом договориться?
"мне желательно в июле и желательно в крыму"))
я вот в 2002 уволился никаких пока сборов

← →
Другой © (2006-08-31 17:07) [20]

Хоть бы за год предуприждали, а то все планы на смарку. :(

← →
Ega23 © (2006-08-31 17:10) [21]

> я вот в 2002 уволился никаких пока сборов
>

Дык я вот тоже в 98-м уволился, женился, сын родился, четвёртый десяток разменял и никаких сборов не было.

← →
DVM © (2006-08-31 17:12) [22]

> Дык я вот тоже в 98-м уволился, женился, сын родился, четвёртый
> десяток разменял и никаких сборов не было.

Там по годам берут.

← →
stud © (2006-08-31 17:20) [23]

Ega23 © (31.08.06 17:10) [21]
Дык я вот тоже в 98-м уволился, женился, сын родился, четвёртый десяток разменял и никаких сборов не было.
мне мой военмен)) сказал, типа у тебя сборы положены, но мы тебя призывать не будем)))

← →
oldman © (2006-08-31 17:25) [24]

> Ega23 ©

Cкажи "Служу Отечеству" и щелкни каблуками...
:)))

P.S. Предупреждение - неявка на сборы приравнивается к неявке на призыв со всеми вытекающими...

← →
Дураг (2006-08-31 17:33) [25]

> Ega23 © (31.08.06 16:48) [6]
>
> > Меня тоже хотят забрать, я не хочу, нехрена там делать.
>
> > Сделал больничный.

Что тебе мешает сделать фиктивный больничный и доделывать проект? Белая зарплата исчезает, но наверстаешь на премиальных.

ЗЫ
Кто-то там кричал что армия это святое и каждый должен служить... Я с самого начала знал, что оно мне и нафиг не надо...

← →
Ega23 © (2006-08-31 17:35) [26]

> Кто-то там кричал что армия это святое и каждый должен служить.
> ..

А я и служил.

← →
Semin Aleksey (2006-08-31 17:40) [27]

>oldman ©

Бред

Неявка на сборы - штраф 5 МРОТ (500р)

Более подробно об этом можно узнать на www.voenkomat.ru

← →
Sergey Masloff (2006-08-31 19:02) [28]

Ega23 © (31.08.06 17:03) [15]
>Ещё раз повторяю:
>1. У мнея ребёнок маленький
Вроде не волнует. Ну в смысле на усмотрение, законодательно ничего не записано. Я знаю случаи когда забирали несмотря на ребенка

>2. Волнует вопрос зарплаты, причём как сейчас, так и премиальный на >сдачу проекта.
По закону работодатель оплачивает тебе 100% оклада но не более 11300 р. в месяц. Это точно так как на личном опыте. Такая вот загогулина.
Да и еще кажется потом тебя не могут уволить год или полгода точно не помню.

← →
Sergey Masloff (2006-08-31 19:07) [29]

Да и еще - там действительно все не очень строго и многое на усмотрение военкома. Так что сходить к нему с бутылкой коньяка и рассказать про маленького ребенка... Вполне реально и ничего противозаконного. Ибо это не призыв.
На самом деле это дело совсем неплохое я получил удовольствие. Никаких тебе дедлайнов и вообще интересно. Я б и еще съездил ;-)

← →
Marser © (2006-08-31 19:09) [30]

> [29] Sergey Masloff (31.08.06 19:07)
> Да и еще - там действительно все не очень строго и многое
> на усмотрение военкома. Так что сходить к нему с бутылкой
> коньяка и рассказать про маленького ребенка... Вполне реально
> и ничего противозаконного. Ибо это не призыв.

А что было в 86-м?

← →
Ega23 © (2006-08-31 19:10) [31]

> Sergey Masloff (31.08.06 19:07) [29]

Да я бы с удовольствием съездил. Только вот ребёнка как раз именно сейчас надо в ясли определять, да и на работе напряги будут.
А в этом случае оно мне нафик не надо.

← →
Sergey Masloff (2006-08-31 19:17) [32]

Ega23 © (31.08.06 19:10) [31]
Да я понял по предыдущим постам. Это в обязательном призыве все строго и отчетность идет а тут разнарядка - десять человек. И просто девочка тупо из пятисот карточек вытягивает 10. Так что там
1) даже не взяткой - бутылкой коньяка решается или коробкой конфет или просто разговором. Лично знаю примеры.
2) Справка от врача катит любая. ОРЗ, 2 недели противопоказаны физические нагрузки. И все...

← →
Torry © (2006-08-31 19:30) [33]

Когда меня пробовали забрать на месяц прошлой осенью, я просто спросил, оплатит ли мне военкомат половину среднемесячной зарплаты (вроде как половину платят они, половину работодатель). Меня сразу попросили не беспокится и забыть про сборы.

← →
Sergey Masloff (2006-08-31 19:38) [34]

Torry © (31.08.06 19:30) [33]
>Когда меня пробовали забрать на месяц прошлой осенью, я просто >спросил, оплатит ли мне военкомат половину среднемесячной зарплаты >(вроде как половину платят они, половину работодатель).
Нет не так. Платит работодатель но не более 11300 в месяц. Потом ему возмещаег гос-во эту сумму. Вроде бы так...

← →
Torry © (2006-08-31 19:44) [35]

Так у меня работодатель был как-то не заинтересован в оплате сборов потенциального противника :-)

Но подробностей не знаю, знаю результат :-)

← →
Marser © (2006-08-31 19:47) [36]

> Это всё ваши армейские ветки виноваты!

Точняк! Почитали и как-то подумалось - а что-то этот проповедник сам давно пороха не нюхал :-))

← →
vrem (2006-08-31 20:03) [37]

Ega23, как не стыдно косить! :)
> 2800
если рублей, то как не стыдно было рассказывать о своей белой зп!
что делается, люди вон как открываются..

← →
Petr V. Abramov © (2006-08-31 21:06) [38]

да к военкому и надо, к начальнику отделения (не знаю, сборами какое занимается, 2-е или 3-е) с бутылкой коньяку. Обрисуй ситуацию.

← →
Petr V. Abramov © (2006-08-31 21:18) [39]

а еще вариант - возьми больничный, и отделе кадров после вручения коробки конфет скажи, что на работе тебя нет, потому как ты на больничном и повестку ты в руки взять не можешь и расписаться тем более, потому как болен

← →
vrem (2006-08-31 21:21) [40]

Да, и ветку заведи про осенний призыв :))

← →
palva © (2006-08-31 22:01) [41]

У меня вчера внучка родилась. У нее таких проблем не будет.

← →
EvS © (2006-08-31 22:05) [42]

> [41] palva © (31.08.06 22:01)
> У меня вчера внучка родилась. У нее таких проблем не будет.

Поздравляю!

>У нее таких проблем не будет.
Сама в армию пойдет?

← →
Другой © (2006-08-31 22:07) [43]

palva © (31.08.06 22:01) [41]

Поздравляю деда!

← →
Sergey Masloff (2006-08-31 22:10) [44]

palva © (31.08.06 22:01) [41]
>У меня вчера внучка родилась.
Поздравляем. Первая?

← →
palva © (2006-08-31 22:13) [45]

Спасибо. Первая. Правда дочь не родная, но все равно своя. Извините за оффтопик.

← →
Ega23 from home (2006-08-31 22:18) [46]

Ega23, как не стыдно косить! :)
Я не понял, а кто косит?
если рублей, то как не стыдно было рассказывать о своей белой зп!
А она белая. Мне во всех справках в разные банки и прочие заведения полную сумму указывают. Во только есть оклад, который положен по штатному расписанию и меньше которого мне никогда не дадут. И есть ежемесячная премия, которой, теоретически, за какие-то "косяки" могут лишить.
что делается, люди вон как открываются..
Ссылку дать? Которая том чё-то leo.aha?

← →
Ega23 from home (2006-08-31 22:22) [47]

Собственно, всё уже решилось. Мы же на них и работаем (на военных). Так что дёргать меня не будут.
Но вообще-то крайне невовремя. Действительно, хотя бы за год предупреждали, что-ли...
За пострелять согласен месяц не то что в палатке - вообще под открытым небом пожить...

← →
isasa © (2006-08-31 22:33) [48]

Ega23 from home (31.08.06 22:22) [47]
За пострелять согласен месяц не то что в палатке - вообще под открытым небом пожить...
:)
Во-во. Вот так первая мировая и началась.

← →
EvS © (2006-08-31 22:40) [49]

Да не парься.
Меня года четыре пытались на сборы вытянуть. Я просто игнорировал все эти дела, в военкомат не ходил, за повестки не расписывался.Потом они и сами отстали.

← →
Anatoly Podgoretsky © (2006-08-31 23:31) [50]

Уедешь Ega23, а приедешь с повышением, как Ega или Ega24

← →
Marser © (2006-08-31 23:44) [51]

> [49] EvS © (31.08.06 22:40)
> Да не парься.
> Меня года четыре пытались на сборы вытянуть. Я просто игнорировал
> все эти дела, в военкомат не ходил, за повестки не расписывался.Потом
> они и сами отстали.

Вот отец тоже так говоит, хотя однажды там побывал.
А вот мой дед закончил среднее офицерское училище, вышел оттдуа младшим лейтнантом, в последствии получил мирное ВО (автомобильное хозяйство). Так с этим сборами дослужился до старшго лейтенанта и только по каким-то причинам не дотянул до капитана...

← →
isasa © (2006-08-31 23:45) [52]

Anatoly Podgoretsky © (31.08.06 23:31) [50]
Не. Повышение - это Vga или SVga

← →
EvS © (2006-09-01 08:48) [53]

> Так с этим сборами дослужился до старшго лейтенанта и только
> по каким-то причинам не дотянул до капитана...

Мне тоже говорили:" Съездишь, мы тебе лейтенанта дадим..."
Я ответил, что военная карьера в мои планы не входит.
В принципе можно было съездить, но время было не самое лучшее 97-2000 гг,
надо было семью кормить.

← →
Ega23 © (2006-09-01 09:36) [54]

> EvS © (31.08.06 22:40) [49]
>
> Да не парься.

Всё уже закончилось. Рекомандовал сообщать в следующий раз за год.

← →
tsa (2006-09-01 09:38) [55]

Это в 18 лет занятий нет, а если старше то конечно дела..
разочаровал слов нет.

← →
Ega23 © (2006-09-01 09:40) [56]

> sa (01.09.06 09:38) [55]
>
> Это в 18 лет занятий нет, а если старше то конечно дела.
> .
> разочаровал слов нет.
>

Я ещё вдобавок и пью, курю, могу в морду дать, ставлю сети, ругаюсь матом и иногда на улице писаю в кусты.
Задачи очарования людей себе не ставил.

← →
Reindeer Moss Eater © (2006-09-01 09:42) [57]

юрин зе ами наууу,
у-у-ууу!
юрин зе ами.
нау
:)

← →
Ega23 © (2006-09-01 09:48) [58]

> юрин зе ами наууу,
> у-у-ууу!
> юрин зе ами.
> нау
> :)
>

Не "у-у-ууу!", а "о-у-оу" :)

← →
Ega23 © (2006-09-01 09:50) [59]

Открываются интересные подробности. Оказывается нужно было ехать сегодня в 7 утра. А позвонили вчера в 16:00.

← →
DVM © (2006-09-01 10:09) [60]

> Открываются интересные подробности. Оказывается нужно было
> ехать сегодня в 7 утра. А позвонили вчера в 16:00.

В законе написано, что сообщать за 10 дней должны.

← →
Virgo_Style © (2006-09-01 10:12) [61]

Ega23 © (01.09.06 9:50) [59]
Господа, мы в России (с)

← →
EvS © (2006-09-01 10:42) [62]

> Открываются интересные подробности. Оказывается нужно было
> ехать сегодня в 7 утра. А позвонили вчера в 16:00

Меня примерно так в свое время в армию забирали. Утром пришел на работу, часов в 10 подходит начальник цеха: " Тебя в вонкомат вызывают".
Прихожу туда: "Вот повестка, распишись. Послезавтра в 5 утра отправка".
Еле успел на проводы народ собрать.

← →
Тульский © (2006-09-01 12:20) [63]

> Ну а уж ежели тебя под видом сборов призовут на т.н. "уборку
> урожая"

Свёклу убирать тоже кому-то нужно. Деревня спилась и разъехалась, народу нет. Подмога нужна.

← →
sergey888 (2006-09-01 13:10) [64]

Каким макаром?

Сказал, что сейчас на эти сборы пойти не могу, но в сентябре точно пойду.

← →
data © (2006-09-01 13:20) [65]

Ega23 ©
почему то не ожидала, что ТЫ будешь отказываться от сборов...

← →
Ega23 © (2006-09-01 13:35) [66]

> почему то не ожидала, что ТЫ будешь отказываться от сборов.
> ..

Я вроде объяснил причины, по которым эти сборы в данный момент времени мне просто не нужны.
5 лет назад - да за милую душу. 3 года назад - ну, в общем, тоже.
Через год (если на за 15 часов до отправки сообщат, а хотя бы за полгода) - наверное да.
Лично для себя побегать с автоматом (да и просто побегать, а то лениво) - обоими руками ЗА.
Но если эти сборы могут лишить меня места работы, или существенно сократить зарплату - оно мне не надо.
И потом, срочную я честно отслужил.

← →
Kerk © (2006-09-01 14:51) [67]

[66] Ega23 © (01.09.06 13:35)
> Но если эти сборы могут лишить меня места работы, или существенно
> сократить зарплату - оно мне не надо.

Почему то не ожидал от тебя таких двойных стандартов

← →
Marser © (2006-09-01 15:07) [68]

> и иногда на улице писаю в кусты.

Вот чем-чем, а этим я в черте города занимался только у себя во дворе :-))
Зобавно иногда бывает... Возвращаешься вечером и наблюдаешь, как к твоему забору такое чудо пристраивается. "А что это мы здесь делаем?" - "Ты здесь живёшь?" - "Да!" - "А где можно отлить?" - "Где угодно, но не здесь, ну вон. хотя бы за тем гаражом".
:-)

> [67] Kerk © (01.09.06 14:51)
> [66] Ega23 © (01.09.06 13:35)
> > Но если эти сборы могут лишить меня места работы, или
> существенно
> > сократить зарплату - оно мне не надо.
>
> Почему то не ожидал от тебя таких двойных стандартов

А где здесь двойные стандарты? Поясни.

> [68] Marser © (01.09.06 15:07)
А где здесь двойные стандарты? Поясни.

Когда ему говорят "нафиг мне в армию, потеряю время, работу и кучу всего?" он возражает.. а тут вон оно как.. оказывается бывают занятия поважнее армии... ссылка на то, что уже служил, выглядит малоубедительно.. отмазку придумал для себя в первую очередь

Причем сборы не два года идут, а всего месяц. И то важнее дела есть.

> ссылка на то, что уже служил, выглядит малоубедительно..

А, ну если малоубедительно, тогда да... Сволочи с двойными стандартами...
Только это несоизмеримо...

[71] Marser © (01.09.06 15:11)
> А, ну если малоубедительно, тогда да...

Даже государство считает, что малоубедительно. А закон есть закон. В таком стиле обычно Ега говорит в ветках про армию. Обычно. Когда речь не о нем.

> Kerk © (01.09.06 15:10) [70]
> Причем сборы не два года идут, а всего месяц. И то важнее
> дела есть.

А вы срочную отслужили ?

Если меня на сборы рискнут призвать, я тоже не пойду. Я думаю, 19 лет вполне хватило. И причина будет вполне благородная :)
Я по ВУС программист - вот и отправляйте меня переподготавливаться на программиста. Да еще и с должностью, соответствующей моему званию.

[73] ANB © (01.09.06 15:14)
> А вы срочную отслужили ?

Срочная может лишить меня места работы или существенно сократить зарплату - оно мне не надо.

> А закон есть закон.

По закону должны сохранить всю зарплату. Военкомат удавится мне мою выплачивать. Кстати, еще и денежное довольствие сверх того положено.

> Срочная может лишить меня места работы или существенно сократить
> зарплату - оно мне не надо.

А срочникам никто и не обещал всю зарплату сохранять.
Для призыва на срочку есть законные сроки. А на сборы призывают как военкому стукнет. Не идя на срочку - ты явно нарушаешь закон. А договариваясь с военкомом никто ничего не нарушает :)

> Для призыва на срочку есть законные сроки.

Да, нарушая эти сроки военком напрямую нарушает закон. Как, впрочем, и призывник.

А разве не работодатель платит по среднему во время сборов?
Откуда у военкомата такие бабки? Разве только на суточные.

[77] ANB © (01.09.06 15:17)
> А срочникам никто и не обещал всю зарплату сохранять.

Значит мне там нечего делать.

> А договариваясь с военкомом никто ничего не нарушает :)

Ну ну

> Когда ему говорят "нафиг мне в армию, потеряю время, работу
> и кучу всего?" он возражает.. а тут вон оно как.. оказывается
> бывают занятия поважнее армии...

именно это и я имела в виду :(
как такое понимать?

> Ega23 © (01.09.06 09:50) [59]
> Открываются интересные подробности. Оказывается нужно было ехать сегодня в 7 утра. А позвонили вчера в 16:00.
Да ты просто от долбо... отвык :) А они-то - в армии :)

> > А договариваясь с военкомом никто ничего не нарушает :
> )
>
> Ну ну

А что именно ? В законе написано, что ты обязан отслужить срочную.
А про то что ты обязан проходить сборы с определенной периодичностью, там ничего не написано. Написано, что военком имеет право тебя призвать. А может и не призывать - у него в обязанностях на этот счет ничего не сказано.
Это первое.
Второе - демократию с правовым государством хотели ? Вот и исполняйте демократические законы.
А я и EGA вообще то всегда за СССР стояли :) Был бы ща советский союз - я бы даже с военкомом не стал договариваться об отмазке - пошел бы и посборил. Правда я так долго пить не умею :)

> data © (01.09.06 15:33) [81]

EGA отслужил срочку и отдал государству все, что ОБЯЗАН был отдать. А сборы - это совсем другое дело. Равнять не надо.

← →
tsa (2006-09-01 16:52) [85]

вот как - отдал ВСЁ!
а государство никак не может отдать всё пенсионерам - выплачивает и выплачивает! :)
Нужно государству у Ega23 узнать как это он смог :p

> все, что ОБЯЗАН был отдать

а что не обязан - нафига отдавать то ?

Неужели сборы - дело добровольное, опять нас обманули %-)

[84] ANB © (01.09.06 16:48)
> EGA отслужил срочку и отдал государству все, что ОБЯЗАН
> был отдать.

Он также ОБЯЗАН ехать на сборы, если так решил военком, а не придумывать отмазки и договариваться с ним.

Керк, я тебя понял - если Ежа чего-то не должен, то ты не должен ничего!
Гы-гы.

> Керк, я тебя понял - если Ежа чего-то не должен, то ты не
> должен ничего!
> Гы-гы.

+1

> если так решил военком
- ну а если военком передумал ?

> [91] ANB © (01.09.06 17:11)
- ну а если военком передумал ?

Призывник берет пару килобаксов, идет в военкомат и либо медкомиссия, либо сам военком передумывает. Не вижу разницы.

> либо медкомиссия, либо сам военком передумывает

военком не имеет права передумывать призывать на срочную, т.к. порядок и сроки призыва прописаны в законе. А если медкомиссия отправляет больного или не отправляет здорового, то тоже совершает преступление.

А призыв на сборы зависит только от личной воли военкома - хочет призывает (если имеет право), не хочет - не призывает (тут он все права имеет).

Отец рассказывал, что у него в батарее один товарищ ел, кажется, только кашу. Когда он поинтересовался о причине, то выяснилось, что человека вызвали с язвой и комбижир для него смерти подобен. Папа предлагал ему что-то из офицерского доппайка, но, уж точно не помню, кажется, тот отказался.
Отакоеотъ.

В партизаны чтоль? Да посылай на три буквы и всего делов. Сразу требуй на основании какого закона тебя хотят забрать и какие случаи не подходят под этот закон. 100 процентов они не в курсе будут.

ANB © (01.09.06 17:43) [93]
А призыв на сборы зависит только от личной воли военкома - хочет призывает (если имеет право), не хочет - не призывает (тут он все права имеет).

Из 30 человек наших двух групп служат, по моим данным, двое. Так что пространство для маневра тоже есть.

> Из 30 человек наших двух групп служат, по моим данным, двое.
> Так что пространство для маневра тоже есть.

Оно, понимаешь ли, за выпускников военкомов не так щемят, а призыв офицером - она штука тоже не обязательная, на усмотрение, так сказать, должностного лица, со всеми вытекающими . . .

ANB © (01.09.06 18:04) [97]
О том и речь. Идешь, понимаете ли, договариваешься, и жизнь прекрасна. Чудеса.

P.S. Справедливости ради, однако ж, стоит заметить, что сам виновник торжества о таких реверансах даже не упоминал %-)

Это всё ваши армейские ветки виноваты! Найти похожие ветки