Планеты Плутон больше нет...

← →
jack128 © (2006-08-24 01:37) [0]

Вот так то:
http://www.rambler.ru/db/news/msg.html?s=12&mid=8511765

Недавно в основной обсуждали, что такое "класс" , а тут народ судьбы планет решает :-)

← →
Руслан © (2006-08-24 01:42) [1]

Ну наверно они правы. Че мне с учеными спорить...
И учебники по моему надо переписывать, а не

"несколько строк о дискуссионном характере статуса Плутона"

← →
Руслан © (2006-08-24 01:42) [2]

Ну наверно они правы. Че мне с учеными спорить...
И учебники по моему надо переписывать, а не
вносить "несколько строк о дискуссионном характере статуса Плутона"

← →
BOA_KAA © (2006-08-24 01:50) [3]

> Че мне с учеными спорить...

не вяжется с

> И учебники по моему надо переписывать

выходит зря премию дали первооткрывателю... как его... Томбо, что ли...
забрать бы надо...

← →
Ketmar © (2006-08-24 01:52) [4]

> [3] BOA_KAA © (24.08.06 01:50)
ой, и верно. идёмте, заберём. устроим большую пати по этому поводу. %-)

← →
Германн © (2006-08-24 01:56) [5]

В мировой астрономии произошла небольшая революция. После долгих дебатов ученые решили, что Плутон не достоин звания планеты и понизили его в звездном статусе. Отныне в нашей Солнечной системе осталось лишь восемь настоящих планет.
Не ну там, в астрономии, модераторы - просто "звери"!

← →
BOA_KAA © (2006-08-24 01:56) [6]

да там немного было... кажись сотня баксов всего... правда по тем временам...

← →
Руслан © (2006-08-24 01:56) [7]

Да он уже давно умер, этот астроном. Че его мучить-то. А учебники надо переписывать, если определят, что Плутон - не планета

← →
BOA_KAA © (2006-08-24 01:57) [8]

> Германн © (24.08.06 01:56) [5]

плутон забанили!

← →
Marser © (2006-08-24 02:00) [9]

> [8] BOA_KAA © (24.08.06 01:57)
>
> > Германн © (24.08.06 01:56) [5]
>
> плутон забанили!

Не, просто запретили писать в конфу планет :-))

← →
Руслан © (2006-08-24 02:03) [10]

А мне что то грустно стало... Не могу обьяснить... Жалость к Плутону, что ли.

← →
Marser © (2006-08-24 02:06) [11]

А мне снова вспомнились слова из любимой песни последних двух недель: "Я так мал, а вокруг всё огромное, и плевать, что ни ружья да ни знамени"(Ю.Ю.Шевчук "Метель августа").

Эти карлики за несколько миллиардов км от нас...

← →
Руслан © (2006-08-24 02:09) [12]

Хех... Что это на меня так? Планету жалеть... )))))

← →
Ketmar © (2006-08-24 02:11) [13]

> [11] Marser © (24.08.06 02:06)
ничего себе "карлики"... если такое на голову упадёт, будет больно и обидно...

← →
Другой © (2006-08-24 02:11) [14]

Интересно, а две планеты Дейв и Эдвин по соседству с Плутоном, нашли?

← →
Ketmar © (2006-08-24 02:12) [15]

> [14] Другой © (24.08.06 02:11)
а ну быстро признайтесь, кто спёр! или хотя бы положите на место...

← →
Руслан © (2006-08-24 02:13) [16]

Обидеться не успеешь

← →
Руслан © (2006-08-24 02:15) [17]

> Интересно, а две планеты Дейв и Эдвин по соседству с Плутоном,
> нашли?

О таких не говорится...
Только Харон, Церера и Зена.
Либо 8, либо 12 планет

← →
Ketmar © (2006-08-24 02:16) [18]

тфыу. совсем запутали бедного эльфа. то 9, то 8, то 12...

← →
Руслан © (2006-08-24 02:17) [19]

> Ketmar © (24.08.06 02:16) [18]
> тфыу. совсем запутали бедного эльфа. то 9, то 8, то 12..
> .

Скорее всего будет 8.

← →
Другой © (2006-08-24 02:23) [20]

Руслан © (24.08.06 02:15) [17]

Выходит обманул старина Альф малыша Браена :)

← →
Германн © (2006-08-24 02:23) [21]

Предлагаю создать общество "За придание Плутону статуса планеты!" Иначе они совсем обнаглеют рано или поздно, и лишат "статуса ппанеты" Землю! :-)
Кто именно "Они" - это другой вопрос! :-)

← →
Ketmar © (2006-08-24 02:25) [22]

> [19] Руслан © (24.08.06 02:17)
короче, всё бы этим учёным чего-нибудь или отобрать, или открыть такого, что сразу закрыть хочется...

← →
BOA_KAA © (2006-08-24 02:26) [23]

> Германн © (24.08.06 02:23) [21]

тогда забанят всех, кто выступал
> "За придание Плутону статуса планеты!"

а у многих маленькие дети :)

← →
Ketmar © (2006-08-24 02:27) [24]

> [23] BOA_KAA © (24.08.06 02:26)
не ходите, дети, на Плутон гулять. это не планета, нет такой планеты, там не будут вас любить и обнимать...

← →
Германн © (2006-08-24 02:36) [25]

> BOA_KAA © (24.08.06 02:26) [23]
>
>
> > Германн © (24.08.06 02:23) [21]
>
> тогда забанят всех, кто выступал
> > "За придание Плутону статуса планеты!"
>
> а у многих маленькие дети :)
>

Пусть "забанят"! Больше времени останется на детей! В т.ч. и маленьких!

← →
KilkennyCat © (2006-08-24 05:14) [26]

Убей инопланетянина! Спаси планету!

← →
Мазут Береговой © (2006-08-24 08:23) [27]

Астрономам больше не наливать! (тем более иностранным...)

← →
StriderMan © (2006-08-24 08:35) [28]

> Руслан © (24.08.06 02:15) [17]
> О таких не говорится...
> Только Харон, Церера и Зена

Церера все же 900 километров "всего" в поперечнике. и форма не круглая.
А Плутон как-никак почти с Луну размером, да еще и со спутником Хароном.
Обидно. был бы себе планетой, раз уж так повелось, фиг с ним с что Зена (Xena) поболее будет, Плутон ведь наш, местный :)

← →
Думкин © (2006-08-24 08:41) [29]

Посмотрим, что Астрологи скажут. Вот Холивар будет...

← →
Чапаев © (2006-08-24 08:48) [30]

> Убей инопланетянина! Спаси планету!

После убей себя и спаси все остальные планеты. ;-)

← →
Чапаев © (2006-08-24 08:49) [31]

> Посмотрим, что Астрологи скажут. Вот Холивар будет...

Оне ж вроде дальше Сатурна не суются?..

← →
Думкин © (2006-08-24 08:55) [32]

> Чапаев © (24.08.06 08:49) [31]

Ну если про видимое - то суются и далее. Но все-таки...
А вообще это было очень важно - вот и отчет насчет спущенных в унитаз бабел нашелся. Не иначе в Беловежье такое спохмела кому-то из астрономов стукнуло. Наутро после....

← →
Думкин © (2006-08-24 09:01) [33]

А самое главное - как это повлияет на орбиту Плутона. Неужели все усилия астрономов напрасны? Некузяво выйдет.

← →
Чапаев © (2006-08-24 09:05) [34]

> А самое главное - как это повлияет на орбиту Плутона

Интересная штука эта орбита... Вот энциклопедия (1982 год) говорит, что с 1969 по 2009 годы Плутон к Солнцу ближе, чем Нептун.

← →
Думкин © (2006-08-24 09:07) [35]

> Чапаев © (24.08.06 09:05) [34]

Ну это-то факт давно известный. Но видимо они хотят раньше отчитаться - тут про выборы 2008 визгу, а они уже про выборы 2009 года - кто к Солнцу ближе. Круто. :)

← →
tButton © (2006-08-24 09:19) [36]

во лажа
меркурий значит планета
а плутон, значит не планета
опять центр глубинку давит
типа как москва - город
а хабаровск - деревня
а в принципе - пофиг на астрономов
это пусть они между собой что хотят решают
для обывателя это ничего не меняет.

← →
alles © (2006-08-24 09:46) [37]

решение состоялось на заседании ответственного за исследования планет III отдела Международного астрономического союза (МАС)
сколько у них отделов

← →
Reindeer Moss Eater © (2006-08-24 09:52) [38]

выходит зря премию дали первооткрывателю... как его... Томбо, что ли...
забрать бы надо...

<Цитата>

Первооткрывателем был Персиваль Ловелл. Он "вычислил" существование Плутона, никогда его так и не увидев. А Клайд Томбо увидел планету в телескоп и дал ей название увековечив в нем имя первооткывателя. (первые две буквы - инициалы)

← →
jack128 © (2006-08-24 11:58) [39]

StriderMan © (24.08.06 8:35) [28]
Обидно. был бы себе планетой, раз уж так повелось, фиг с ним с что Зена (Xena) поболее будет, Плутон ведь наш, местный :)
Да-да.. А то понаехали тут всякие из пояса Койпера :-))

← →
Nic © (2006-08-24 12:17) [40]

Есть мнение, что меняют шило на мыло. Как-то нехорошо, когда узнаешь, что учёные ввели пятый океан (где-то такую фигню слышал) или что отменили девятую планету. Делать больше нечего чтоли (?). ИМХО - деньги на ветер пускают (сколько учебников во всём мире устарело?!). А называть любой звёздный объект можно по-разному. Суть не изменится.

← →
ZMRaven © (2006-08-24 12:18) [41]

А что же теперь делать астрологам и прочим предсказателям?)..если Плутон теперь не планета :-)...
Наверное кто будет использовать старую систему составления гороскопа будут считаться шарлотанами ?

← →
Nic © (2006-08-24 12:20) [42]

Чем дальше - тем больше удивляюсь, сколько маразма кругом :)

← →
Reindeer Moss Eater © (2006-08-24 12:33) [43]

Ну какая это планета? Так, залетный объект, захваченный солнечной системой. Орбита сильно вытянута (пересекает орбиту Нептуна) и сильно наклонена к плоскости эклиптики.
Не наше это все. :)

← →
Чапаев © (2006-08-24 12:34) [44]

А всё же... Кто тут в астрологии шарит? Насколько я знаю, астрология Уран, Нептун, Плутон и прочую мелюзгу называет ёмким словом -- звёзды. А для расчёта гороскопа из "планет" учитываются Солнце, Меркурий, Венера, Луна, Марс, Юпитер и Сатурн. Общим счётом ровнёхонько семь. Ещё зодиакальные созвездия. Всё остальное астрологию не интересует, насколько мне известно.

← →
Внук © (2006-08-24 12:36) [45]

>>Чапаев © (24.08.06 12:34) [44]
Учитываются все 9 планет плюс Солнце, Луна и Церера. Логику этого не спрашивай. Некоторые учитывают еще Зену, проходит она правда под другим именем у них.

← →
boriskb © (2006-08-24 12:39) [46]

Я слашал другую информацию:

Решается - переводить ли Плутон в разряд "полупланет-полуастероидов", в зависимости от решения, планет в СС будет либо 8 либо 12

← →
Petr V. Abramov © (2006-08-24 12:40) [47]

> Германн © (24.08.06 02:23) [21]
> Предлагаю создать общество "За придание Плутону статуса планеты!"
поддерживаю! должность финансового или It-директора - мне!

← →
Чапаев © (2006-08-24 12:40) [48]

> [45] Внук © (24.08.06 12:36)

Так ведь этот бред был сочинён, когда ни о каких церерах и не ведали?..

← →
Внук © (2006-08-24 12:42) [49]

Чапаев © (24.08.06 12:40) [48]
Оно развивается, как и все живое :) Некоторые даже кометы пытаются учитывать, но это редкость. Вобчем, нужно же подогнать теорию под практику, вот и стараются, как могут. Простор для комбинаций огромный.

← →
Чапаев © (2006-08-24 12:46) [50]

Редкость? Да кометы со средневековья учитываются. Как крайне неблагоприятный знак. :-)

← →
Внук © (2006-08-24 12:47) [51]

>>Чапаев © (24.08.06 12:46) [50]
Не путай приметы с астрологией :)

← →
Чапаев © (2006-08-24 12:49) [52]

Да вроде не путаю...

← →
Внук © (2006-08-24 12:54) [53]

>>Чапаев © (24.08.06 12:49) [52]
Я имею в виду не только случаи близкого подлета комет к Земле, а учет их расположения при составлении гороскопов, прогнозов и т.д.

← →
Чапаев © (2006-08-24 12:55) [54]

О таком не слыхал... :-) Ладно, проехали.

← →
ZMRaven © (2006-08-24 12:57) [55]

вообще-то по поводу гороскопов, они учитывали сначала 5 планет(именно столько ранее было видно в старые телескопы), потому уже узнали про наличие Сатурна и более дальних..и их стали тоже включать в гороскоп, а если ещё посмотреть лунный календарь, то если мне не изменяет памяти..ссылки на плутон есть.В общем он привязан к какому-то знаку и какому-то месяцу, а также лунному дню.

← →
Внук © (2006-08-24 12:59) [56]

>>ZMRaven © (24.08.06 12:57) [55]
Ну я и говорю - простор для комбинаций огромный. Не прячьте ваши денежки по банкам и углам...

← →
ZMRaven © (2006-08-24 13:05) [57]

Да набор комбинаций огромный :-)
Ане вот интересно , до чего потом дойдут они в попытке описать вселенную :-).
Мне тут недавно знакомые студенты недавно расскази , чт осошлись преподпаватель информатики и преподаватель радитехнических цепей и сигналов.
И вот решились взяться (не знаю зачем) за "синоптические вычисления".
А потом пришли на урок и сказали..."Вы знаете"- говорит один из них,"а процессы в облаках на наше удивление описывался формулами из ртц(радиотехнические цепи)".
Я вот думаю правда или нет, а если нет...То , что они ещё на "счётчик" поставят ?

← →
Внук © (2006-08-24 13:11) [58]

>>ZMRaven © (24.08.06 13:05) [57]
А чего ее описывать. Вселенная, как известно, имеет форму пружинного матраца.

← →
ZMRaven © (2006-08-24 13:12) [59]

это как ?...
и кто на этом матрасе прыгает ?

"Прогулка получилась на славу. Федя об"яснил нам уст-
ройство вселенной и попутно выяснилось, что он простым
глазом видит кольцо сатурна и красное пятно на юпитере.
клоп азартно доказывал ему, что все это хорошо оплачен-
ный вздор, а на самом деле вселенная имеет форму пружин-
ного матраца. Вокруг все время крутился застенчивый
кузьма, птеродактиль обыкновенный. Собственно в темноте
мы его так и не разглядели. Он дробно топотал, со слабым
кваканьем трещал кустами рядом, а иногда вдруг взлетал,
закрывая луну растопыренными крыльями. Мы звали его,
обещая лакомства и дружбу, но он так и не решился приб-
лизиться."

Даосы всегда утверждали, что планет ровно девять. У них - планет ровно девять уже тыщу лет. Поговаривают, будто они эти девять планет настолько хорошо кожей чувствуют, что всегда могут указать конкретно пальцем, где какая планета сейчас находится на небесной сфере.

А всё же... Кто тут в астрологии шарит?

У читываться могут все планеты. Астероиды. И даже некоторые звезды.
Все зависит от выбраного уровня детальности.
Так что Плутон в самой простой натальной карте тоже участвует.

Округлили до байта, чтоб расчеты какие-нить вести проще было.
:)

> Даосы всегда утверждали, что планет ровно девять. У них
> - планет ровно девять уже тыщу лет. Поговаривают, будто
> они эти девять планет настолько хорошо кожей чувствуют,
> что всегда могут указать конкретно пальцем, где какая планета
> сейчас находится на небесной сфере.

Методы элементарной статистики были разработаны еще в XIX веке :) Нейман, например, довольно подробно рассматривает как раз похожий случай.

> [34] Чапаев © (24.08.06 09:05)
> > А самое главное - как это повлияет на орбиту Плутона
>
> Интересная штука эта орбита... Вот энциклопедия (1982 год)
> говорит, что с 1969 по 2009 годы Плутон к Солнцу ближе,
> чем Нептун.

Просто все "традиционные" планеты вращаются так, что их орбиты находятся в одной плоскости, называемой эклиптике. А Плутон, зараза, имеет орбиту под углом, кажется, в 17 градусов к ней, отчего полагают, что он "не наш", то есть, прилетел в уже созданную СС.

> [38] Reindeer Moss Eater © (24.08.06 09:52)
> выходит зря премию дали первооткрывателю... как его... Томбо,
> что ли...
> забрать бы надо...
>
> <Цитата>
>
> Первооткрывателем был Персиваль Ловелл. Он "вычислил" существование
> Плутона, никогда его так и не увидев. А Клайд Томбо увидел
> планету в телескоп и дал ей название увековечив в нем имя
> первооткывателя. (первые две буквы - инициалы)

Так что, римский бог Pluto уже-таки нипричем? Мне вот всегда казалось логичным - Нептун синий, а Плутон замыкает СС. И перевозчик Харон при нём.

> логичным - Нептун синий, а Плутон замыкает СС

копать отсюда и до обеда...

Так что, римский бог Pluto уже-таки нипричем?

Томбо сумел разглядеть планету вычисленную Ловеллом в телескоп.
Стал придумывать название и придумал назвать Плутоном.
При этом сумел не отойти от традиции (древнеримский пантеон) и про первооткрывателя не забыл.
Pluto был бы непричем, если бы планету просто назвали именем математика.

← →
Menel (2006-08-24 17:02) [69]

К слову об астрологии...

Астрология использует в расчетах все точки, как явные, так фиктивные (пересчение орбит и т.п.) Солнечной системы, у каждой планеты есть большой список, на что она (и как) влияет. Так вот, планеты до Сатурна называют минорными, а после мажорными, из-за периодов обращения вокруг Солнца, следовательно чем больше период, тем планета менее влияет на человека, а больше на общество.

Интересно то, что Плутон это планета отвечающая за ядерную энергию, большое сосредоточение огня, потрясений с этим связанных и т.п. и в "обижают" эту планету в момент множественных нюансов в этих сферах (на ум - первое - ядерная программ Ирана).

Плутон рассматривают как высшую октаву (проявление) Марса
- высшая воля человека, способность взаимодействовать с Космосом. Быстрый вывод астролога, умышленные преграды в освоении человеком Космоса).

Тут уже упоминалось, что каждая планета управляет каким либо знаком Зодиака, Плутон управляет Скорпионом. Опять же с точки зрения астрологии, такое понижение в статусе Плутона, должно отыграться на людях с выраженным знаком Скорпион (не обязательно только по зн. Зодиака[там где Солнышко в момент рождения])...

2 Menel (24.08.06 17:02) [69]
Если бы я был планетой Плутон, то меня совершенно не колыхало бы понижение моего статуса в глазах каких-то букашек, ползающих по поверхности земли и возомнивших себя равными Богам.
:)

>>Menel (24.08.06 17:02) [69]
Да-да. Понижение в статусе обязательно отыграется на людях. "И фиггин их наколется на шип острый" (с), всенепременно.

← →
Menel (2006-08-24 17:11) [73]

А мне понравилось на рамблере
>>Следует отметить, что российские астрономы не согласны с лишением Плутона статуса планеты и считают, что это все лишь вопрос терминологии. Что касается учебников по астрономии, то, скорее всего их переписывать не будут, а всего-навсего в новую редакцию внесут несколько строк о дискуссионном характере статуса Плутона.

Так что, буржуйский Плутон - планетоид, русский - планета... :)

← →
Menel (2006-08-24 17:15) [74]

>>Внук
Хотя что Плутону понижение, это то же самое, что пробовать утопить Нептун :) Мифологически, говорю:)

> Marser © (24.08.06 02:00) [9]
>
> > [8] BOA_KAA © (24.08.06 01:57)
> >
> > > Германн © (24.08.06 01:56) [5]
> >
> > плутон забанили!
>
> Не, просто запретили писать в конфу планет :-))

Не. С Плутона сняли голубой значок :-)

Подготовка к 4 июля след.года, планеты сбивать нельзя, астеройды можно.
:) шутка.

А ишшо недавно писали, что из плутона со спутником хотели сделать двойную планету. Потому что их центр масс лежит вне плутона.
Да и обозвали бедную планетку так для подолжения ряда имен богов вроде :)

Внук © (24.08.06 17:08) [72]
Почему ж Вы не согласны(?), Ашот, когда я тоже самое говорю о Боге и религии?

Александр, что именно Вы имеете в виду под "то же самое говорю"?
Напомните, please, свое "такое же высказывание о религии", которое я отверг?
К тому же, возможно, Вы не замечаете иронию в моих словах.
Даже после того, как я поставил смайл в явном виде.

Вряд ли я бывал несогласен с Вашими шутками...
Поскольку шутка вовсе не есть то, на что следует возражать.
Если она не оскорбительна, разумеется.

Для меня вся эта высоконаучная канитель с тем, что официально считать Планетами Солнечной Системы, настолько же содержательна, как и решение вопроса о Статусе Божьих Ипостасей на Вселенских Соборах.

Я бы посчитал все двенадцать планетами. Как к тому и шло.
Мне не жалко.
А то, что у кого-то там орбита не в той плоскости лежит, ну и что? Тоталитаристы еще не всю власть в Солнечной системе захватили - пусть хотя бы у Плутона будет право двигаться по-своему, не утрачивая при этом статуса благонадежной и добропорядочной планеты, которую один умный чел вычислил, а другой - заметил своим зорким глазом.
Хотя бы из уважения к тем, кто это сделал.
И тем, кто в будущем будет что-то подобное делать.

Но видно уважение к честным людям - вовсе не то благо, которое принес новый век.

Уроды.

>>kaif © (24.08.06 20:15) [79]
Возможно, я ошибаюсь, но мне кажется, что если человек осознает, что планете нет дела до того, каким статусом ее наделяет человек, то ему (тому, кто это осознает), должно быть очевидно, что Богу аналогично должно быть наплевать на человека (если только он не в роли обслуги выступает). А если ему наплевать, то человек в свою очередь никак с ним взаимодействовать не может, тогда розовые слоники становятся тождественны Богу.
Но вот этот странный выверт логики, когда Бог наделяется неимоверно более высоким "сознанием" и в то же время озабоченностью судьбами людей... Этот же выверт работает и в рассуждениях о статусе Плутона и в нумерологии, кстати, и опят же странно видеть избирательность применимости этой логики.
Только, боюсь, это большой оффтоп будет, разве что новую ветку открыть.

А на самом деле, это хорошо. Цены на недвижимость плутонскую упадут... Можно будет прикупить пару квадратных метров в коммуналке.

Кот, боюсь, климат там не очень :-)
Верхоянск тропиком покажется, а Москва - джунглями Амазонки в плане воздуха :-))

2 Внук © (25.08.06 10:04) [81]
А я хотя бы раз говорил, что Богу не наплевать на то, что человек о нем думает?
Или я хотя бы раз говорил, что человек может взаимодействовать с Богом?
Возможно по невнимательности Вы приписываете мне такие утверждения, которых я никогда не делаю. Наоборот, я здесь много раз говорил о том, что Бог не является материальным объектом и потому взаимодействие с ним невозможно.

Астрологию я не признаю. Во всяком случае в том виде, в каком она сегодня существует. И это Вам тоже должно быть известно из моих высказываний.
Как так получается, что kaif не признает астрологии, отрицает возможность взаимодействия с Богом, но при этом не отрицает самой идеи Бога, свободы воли и бессмертия души - возможно в этом Вы усматриваете парадокс, но парадокса никакого нет.

Астрология в современном смысле это даже не лженаука. Это просто псевдонаука. Если бы она вообще могла хоть что-то предсказывать, пусть даже "с некоторой вероятностью" то биржевые игроки обязаны тут же задать астрологам вопрос "Если вы такие умные, то почему вы такие бедные?"

Но если kaif допускает, что существует магия (колдовство), допускает идею Бога, допускает бессмертие души и свободу воли, как, впрочем и существование духовных миров, то это еще не означает, что kaif-у можно приписывать утверждения, которых он не делал только на том основании, что кто-то другой, верящий в Бога или Черта, делал такие утверждения.

Например, многим на этом форуме известно, что я отрицаю чудеса.
Я не верю в то, что Иисус превратил тогда воду в вино, хотя я уверен в том, что история про Иисуса не вымышленная и знаменитое событие с извлечением вина из каменных водоносов имело место.

Я утверждал и утверждаю, что зрительная способность различать цвета имеет материальную природу, а вот способность вообще видеть эти цвета - нематериальную природу.

И религии имеют для меня большую ценность, так как религии существуют с того момента времени, как возник Homo Sapiens Sapiens. И не существует человека без религии, даже если он искренне думает, что он атеист. Так как религия не обязательно бывает основана на вере. Но если в человеке есть иррациональное начало (а в каждом из нас это есть), то в нем есть и некоторая религия, пусть даже не отрефлектированная сознанием.

Из этого, однако, не следует делать выводы, будто я также считаю, что при помощи молитвы можно воздействовать на Бога.

Вы же сами были большой противник того, чтобы сначала вешать на человека ярлык на основании каких-то одних его высказываний, а потом, на основании уже Вами же и навешенного ярлыка, приписывать этому человеку новые высказывания, с которыми он, возможно, и не согласился бы вовсе.

>>kaif © (25.08.06 13:48) [84]
>>Возможно по невнимательности Вы приписываете мне такие утверждения, которых я никогда не делаю.
По-видимому, так. Ненарочно, прошу прощения.
Спасибо за развернутое объяснение своей позиции, развивать не буду (хоть и есть соблазн), все же оффтопик.

Планеты Плутон больше нет... Найти похожие ветки