Интуиция. Ну нет в ней логики. А чем она вызвана?

← →
Карелин Артем © (2006-08-13 20:09) [0]

Сижу за компьютером, вспоминаю, как отдохнул на природе в эти выходные, слушаю музыку. И тут мысль мощная пришла: хватит телефон заряжать, он зарядился. Разворачиваюсь (он за спиной у меня лежит), беру телефон, удивляюсь(!) сигнализирующему о зарядке красному огоньку. И через секунду он сменяется зеленым - телефон заряжен.
Причем такое ничем не обоснованное ЗНАНИЕ проявляет себя достаточно часто.

← →
Дураг (2006-08-13 20:14) [1]

Это Матрица...

← →
Anton_K © (2006-08-13 20:45) [2]

Это совпадение...

← →
cyborg © (2006-08-13 20:52) [3]

Я одно время мог точное время говорить +-5 минут.

← →
isasa © (2006-08-13 20:53) [4]

Причем теория вероятности тоже мошная вещь.

← →
vrem (2006-08-13 20:56) [5]

Мог быть уже зелёный светодиод, просто увидел не сразу, т.к. ожидал красный.

← →
Nic © (2006-08-13 21:01) [6]

А может быть человеческий мозг воспинимает сигналы подсознательно.

← →
Слоник (2006-08-13 21:27) [7]

а мне, в бытность мою безработную, утром часто писала смс подруга. так очень много раз просыпался секунд за 5-10 до сообщения.
да и вообще, не раз тянулся к телефону написать ей что-нибудь, и в этот момент приходило сообщение от неё.
скептикам, которые ответят, что если присылать смс-ки раз по сто в день, то такие вещи неизбежно будут случаться, отвечу прямо здесь - в день обычно было не более 2-3-х сообщений.

← →
VirEx © (2006-08-13 21:32) [8]

> [6] Nic © (13.08.06 21:01)
> А может быть человеческий мозг воспинимает сигналы подсознательно.

я думаю если есть видымые или осязаемые каналы передачи данных то существуют и иные.
"если вы не верите в их существование, то это не значит что они за вами не следят" (с)

← →
tesseract © (2006-08-13 21:38) [9]

Интуиция тесно свзязана с приобретённым, опытом, мозг "обнуляет" ненужную информацию. Степень "ненужности" определяется частотой использования.
Поэтому зачастую в "регистрах" остаються "последствия" частых действий или связанные с действиями факторы. Интуиция строго индивидуальна, возможно она связана с механизмами условных рефлексов.

Пример "искусственной" интуиции - системы data mining.

ЗЫ : объяснил как помню, не пинговать.

← →
Суслик © (2006-08-14 00:00) [10]

когда я был маленький (лет 8), то решил, что могу убедить себя вставить без будильника.
целый вечер твердил - встану в 8-00.
глаза открыл 7-59.

потом несколько раз повотрял "подвиг" - в школу несколько раз опоздал, начал снова пользоваться будильником.

итог - сабж есть совпадение.

← →
Zeqfreed © (2006-08-14 00:07) [11]

> [10] Суслик © (14.08.06 00:00)

Первый раз ты действительно верил, что проснешься. А потом стал верить, что это было совпадение.

← →
Суслик © (2006-08-14 00:15) [12]

> А потом стал верить, что это было совпадение.

потом я стал верить, что я супермен и все могу.
честно

← →
Zeqfreed © (2006-08-14 00:20) [13]

> [12] Суслик © (14.08.06 00:15)

Есть хорошая притча о том, как в период засухи жители деревни пришли к вождю и спросили его, когда же будет дождь. На что он им ответил, что дождь будет завтра, если только все будут искренне верить в это. На следующий день дождя не было и люди пришли возмущенными к вождю. На их возмущения он спросил: если вы искренне верили, что сегодня пойдет дождь, то почему только двое из вас захватили с собой зонты?

Примерно так :)

← →
KilkennyCat © (2006-08-14 00:35) [14]

А я сейчас на восьмом этаже и верю, что умею летать.
До встречи.

← →
SkyRanger © (2006-08-14 00:59) [15]

При написании программ интуиция очень полезна...
Особенно при отладке :)

← →
Ketmar © (2006-08-14 01:39) [16]

> [0] Карелин Артем © (13.08.06 20:09)
нормальные мозго-часики.

> [3] cyborg © (13.08.06 20:52)
и сейчас могу. %-)

> [7] Слоник (13.08.06 21:27)
эмпато-связь. есть и вещи типа "я знаю, кто звонит" (без подняти трубки). "натаскать" на это можно почти кого угодно.

> [10] Суслик © (14.08.06 00:00)
опять же часики.

← →
Gero © (2006-08-14 05:07) [17]

> [10] Суслик © (14.08.06 00:00)

Нет, это вовсе не совпадение, у меня брат может лечь и проспать столько часов, на сколько настроится перед сном.

← →
Holy © (2006-08-14 09:57) [18]

> Нет, это вовсе не совпадение

+1 т.к. у меня будильник стоит 6:45 на всяк случай, а сам я себя настраиваю на подъем в 6:30. И просыпаюсь в 6:30+-2-3 минуты...

> я думаю если есть видымые или осязаемые каналы передачи
> данных то существуют и иные.

+1
Достаточно каждый из нас не делает чего-то без видимой причины, а потом выясняется, что правильно он поступил. Например: не сел в лифт без видимой причины, хотя мог, а лифт через минуту застрял...

← →
tsa (2006-08-14 10:04) [19]

Удалено модератором
Примечание: Бессмысленное однострочное сообщение

← →
Плохиш © (2006-08-14 11:08) [20]

> Gero © (14.08.06 05:07) [17]
> у меня брат может лечь и проспать
> столько часов, на сколько настроится перед сном.

Лавры Штирлица покоя не дают? ;-)

← →
Desdechado © (2006-08-14 11:30) [21]

Я, например, в один из выходных каждую неделю сплю строго 12 часов. Причем просыпаюсь сам. Максимальное отклонение - 10 минут.

Если нужно встать рано, не как обычно, то психологическая настройка с вечера часто (70%) позволяет проснуться за 1-2 минуты до будильника.

← →
Holy © (2006-08-14 13:20) [22]

Удалено модератором
Примечание: Бессмысленное однострочное сообщение

← →
Nic © (2006-08-14 13:22) [23]

Удалено модератором
Примечание: Бессмысленное однострочное сообщение

← →
StriderMan © (2006-08-14 13:27) [24]

а я вот частенько достаю мобильник, когда он стоит на беззвучном режиме, именно в тот момент, когда кто-то звонит.

← →
Darkwing © (2006-08-14 13:31) [25]

Просто человеческий организм всю жизнь живет по часам. Когда чел спит, то его подсознание вовсе нет. Точное отмерение часов никак не связано с остальными случаями угадывания - это типа из-за долгой тренировки.

← →
DillerXX © (2006-08-14 14:56) [26]

Я тоже просыпаться умею.. во столько, во сколько нужно, точнее чуть-чуть раньше минуты на 3. Ну это явно не совпадения, просто настраиваю себя и всё.

← →
нереида © (2006-08-14 15:28) [27]

> Интуиция. Ну нет в ней логики

поэтому она и интуиция, потому что логики нет. Если бы вся наша жизнь строилась "по логике", то это была бы компьютерная программа. Скукота...

← →
StriderMan © (2006-08-14 15:30) [28]

а я еще умею проснуться на 10 секунд раньше будильника и успеть его выключить, чтобы он меня не разбудил, т.к. сплю потом дальше :)

← →
КаПиБаРа © (2006-08-14 15:51) [29]

Всем кто просыпается раньше будильника. Заведите седня будильник на 25 минут раньше. Завтра расскажете на сколько раньше будильника вы проснулись.

← →
Труп Васи Доброго © (2006-08-14 15:56) [30]

Это Божественное вмешательство, он часто даёт людям знаки и прямые знания, но скептики отказываются их принять и называют совпадением, а в крайнем случае (когда случайность выглядит слишком уж надуманной)называют интуицией.
Если к этому голосу прислушиваться, то жить гораздо проще становится. Я многие события вижу заранее, до того, как они происходят, в основном это кратковременные и малозначительные события и рамки предвидения 3- 10 секунд, но во многих случаях времени среагировать хватает.

← →
tsa (2006-08-14 16:02) [31]

[30] Труп Васи Доброго © (14.08.06 15:56)
Справка есть о божественности? :) в остальном знаки есть :)

← →
Труп Васи Доброго © (2006-08-14 16:04) [32]

tsa (14.08.06 16:02) [31]
Справка есть о божественности?
Нафига мне справка, если я и так в курсе?

← →
tsa (2006-08-14 16:12) [33]

чем этот курс отличается от соседнего? кроме ограничения по уровню божественности? ;-)

← →
Marser © (2006-08-14 16:15) [34]

> [3] cyborg © (13.08.06 20:52)
> Я одно время мог точное время говорить +-5 минут.

Я и сейчас могу даже с большей :-)
Вероятность угадывания - примерно 80% при прошествии более чем часа с момента последнего поглядывания на часы.

← →
Труп Васи Доброго © (2006-08-14 16:17) [35]

tsa (14.08.06 16:12) [33]
чем этот курс отличается от соседнего
Тем что я его знаю. как тебе ещё сказать?

← →
tsa (2006-08-14 16:21) [36]

[35] Труп Васи Доброго © (14.08.06 16:17)
Скажи так - обозначение чего то как божественного не только не ограничивает, а ещё и добавляет степеней свободы, ибо.. и доводы факты примеры.. :)
Ограничивает же. точно знаешь какое оно, одну из фантазий принял за действительность

← →
Marser © (2006-08-14 16:26) [37]

> [28] StriderMan © (14.08.06 15:30)
> а я еще умею проснуться на 10 секунд раньше будильника и
> успеть его выключить, чтобы он меня не разбудил, т.к. сплю
> потом дальше :)

Это, как и непосредственное угадывание времени, вовсе не интуиция, а хорошо работющие внутренние наши часы.

← →
нереида © (2006-08-14 16:33) [38]

> Это, как и непосредственное угадывание времени, вовсе не
> интуиция, а хорошо работющие внутренние наши часы.

согласна. Интуиция-это, когда поступаешь вопреки логике и здравому смыслу, но результат положительный

← →
umbra © (2006-08-14 16:54) [39]

tsa (14.08.06 16:21) [36]

> обозначение чего то как божественного не только не ограничивает,
> а ещё и добавляет степеней свободы, ибо..

исходящее свыше - Воля Божия и поступая в соответствии с ней я делаю правильно.

> Ограничивает же. точно знаешь какое оно, одну из фантазий
> принял за действительность
>

ну, какую-то из фантазий по-любому надо принимать за действительность. Иначе откуда действительность возьмется? И это не столько ограничение, сколько точка опоры.

← →
Гарри Поттер © (2006-08-14 16:54) [40]

КаПиБаРа © (14.08.06 15:51) [29]
Всем кто просыпается раньше будильника. Заведите седня будильник на 25 минут раньше. Завтра расскажете на сколько раньше будильника вы проснулись.

Просыпаешься только если хочешь проснуться в это время. Например я на рыбалку почти всегда просыпаюсь за 10-20 секунд до будильника, время только на то чтобы встать и выключить чтобы не бренчал и никого не будил. Но это не интуиция, это лишь какие-то внутренние часы организма.
Интуиция проявляется в случаях когда уже ничего изменить нельзя. Например, раньше замечал несколько раз подобное. Надо увидеть человека, для этого надо идти к нему домой. Но когда уже собираюсь идти вдруг понимаю, что сегодня я его не увижу и это точно. Получается что есть выбор: можно не ходить, а можно идти, звонить в закрытую дверь и идти обратно домой так и не повидавшись. В любом случае интуиция не обманывает. Т.е. если не пойду то я его не увижу и если пойду - все равно не увижу, но приходится идти и убеждаться что его дома нет. Потому что, мало ли, не пойдешь, а потом окажется что он был дома и ждал? :) Интуиция срабатывает на неотвратимое.
Или например, начинаешь какое-то дело и вдруг понимаешь что ничего из этого не получится. Можно не начинать? Но тогда предчувствие сбылось, неполучилось - потому что и не начинали. Или начать и убедиться в неудаче по каким-либо другим причинам..
Получается что интуиция - штука бесполезная т.к. воспользоваться ей неполучится. То что предчувствуется - случается обязательно :)

← →
Труп Васи Доброго © (2006-08-14 17:09) [41]

tsa (14.08.06 16:21) [36]
Что то я тебя, корова, толком не пойму (с) из песенки Утёсова (ПММ).
При чём тут ограничения??? Если я знаю заранее где споткнусь или когда пиво разолью на клаву, разве это меня ограничивает?

← →
iZEN © (2006-08-14 17:10) [42]

Эвристики — важнейший элемент знаний, основанный на опыте и интуиции, — проявляются в наиболее гибком приспособлении чего-либо к внешним факторам, невзирая на выведенные закономерности/формулы.

← →
Marser © (2006-08-14 17:16) [43]

> [42] iZEN © (14.08.06 17:10)
> Эвристики — важнейший элемент знаний, основанный на опыте
> и интуиции, — проявляются в наиболее гибком приспособлении
> чего-либо к внешним факторам, невзирая на выведенные закономерности/форму
> лы.

Возможно. Но как эвристический метод может использоваться в новых ситуациях?

← →
Карелин Артем © (2006-08-14 17:19) [44]

> КаПиБаРа © (14.08.06 15:51) [29]
> Всем кто просыпается раньше будильника. Заведите седня будильник
> на 25 минут раньше.

Эх, попробую на 15 мин раньше проснуться утром :)

Гарри Поттер © (14.08.06 16:54) [40]

> Получается что интуиция - штука бесполезная т.к. воспользоваться
> ей неполучится.

а как вообще можно пользоваться тем, чем не управляешь? По-моему, интуиция - это спонтанная и неосознаваемая организация разрозненных фрагментов информации в некую целостную картину. Причем связь этой картины с фрагментами совершенно не очевидна. Насколько эта картина соответствует существующему положению вещей тоже неясно.

← →
ёж (2006-08-14 18:22) [46]

Могу сказать, что у владельцев тел. Siemens (m55) интуиция развита лучше :)
Опытным путём было установлено, что у m55 есть 2 состояния насыщения - "совсем заряжен" и "несовсем, но если надо то заряжен". Первое наступает по паспорту через 2 часа, а второе через ~1:45 и проявляется в том, что после проявления юзером активности индикатор мигает ещё 10-15 секунд, потом показывает "заряжен".

насчет сна.
проснуться точно в нужное время помогают внутренние/биологические часы.
если подойти с материальной/медицинской точки зрения, то скорость этих часов определяется активностью/неактивностью мозговых нервов, которые по типу можно разделить на:
1) парасимпатические
2) симпатические
первый тип нервов тормозит реакцию мозга, второй тип - ускоряет.
сам сон - это периоды высокой и низкой активности мозга.
"настройка" на быстрый сон - по сути "разгон" внутренних часов.
полностью выспаться можно и за 2 часа (предварительно настроившись на это), но кроме мозга отдохнуть хотят и другие части тела, поэтому лучше спать как положено для человека - 8 часов. :)

по активности мозговых клеток можно различить и типы характеров человека:
холериков например отличает высокая активность симпатических нервов, флегматиков - парасимпатических.

если "прилепить" сюда гороскоп, то можно предположить что родившись в определенный знак зодиака человек приобретает свой вид активности (мозговой => физической и т.п.) в зависимости от положения звезд и планет во время рождения.
для огненных знаков преимущественно характерен взрывной вид мозговой активности
для водных - уравновешенный
и т.п.

Насчёт пробуждения по ранее задуманному времени: могу подтвердить, сам не раз этим пользовался, тётя научила. Просыпался дествительно за 1-3 минуты до будильника. Главное, перед сном посмотреть на часы и повторить про себя это время, а затем повторять что-то вроде "Я встану в хх часов уу минут" или "Я должен встать в...". ничего сверхъестественного я в этом не вижу, с помощью самогипноза человек и не на такое способен.

> Карелин Артем © (13.08.06 20:09)

> Причем такое ничем не обоснованное ЗНАНИЕ проявляет себя
> достаточно часто.

Интуиция - не менструация, приходит нерегулярно.

--
Regards, LVT.

http://mistic.ru/2003/tv03/n15/5.html
статистика опожданий на самодеты/поезда, потерпевшие катастрофу, хотя не первоисточник, но довольно известная.

А встать во столько, восколько надо, может почти любой. надо просто действительно захоететь встать. вот на работу я, например, без особой надобности без будильника не встану, а на рыбалку - 100% вовремя.

Вчера настроился проснуться на 15 мин раньше будильника. Так и получилось сегодня утром.

← →
tsa (2006-08-15 09:12) [52]

[39] umbra © (14.08.06 16:54)
Попробую на примере:
Вы же не опираетесь на кашу? возможно потому, что каша не жёсткая и горячая, обжечься можно, да ещё и маслом испачкаться. т.е. житейски если подойти - кашу как опору вы оцениваете не с позиции кто её повар, в какой кастрюле варилась и подобное. оцениваете в приложении к задаче. можно опираться или нет. а божественное? где там опора? во первых это как подписка на новости по е-майлу - нужен тот, кто будет развивать эту фантазию :) во вторых это напускание тумана - там нет ответов, только ограничения - по новостям создаётся образ некого товарища, который вот так поступить не может, а вот так может, сам по себе он такой и вот такой, это действие его, а это не его.

Я месяц назад болел. Принимал новое обезболивающее "Трамадол".
Так от него время замедляется заметно. Либо актовность мозга увеличивается либо ещё чего, но примерно 15 минут проходит как три часа.
Засыпаю, просыпаюсь, ащущение как буд-то как минимум часа три спал, а на часах всего минут 5-20 (максимум) прошло.

Никогда такого эффекта не ащущал :)

Я по погоде определял день недели.

>Ну нет в ней логики. А чем она вызвана?
А я вот считаю, что логика есть во всём, просто человек не везде её может найти. Вот раньше, например, не понимали, как это земля круглая? Почему с неё тогда мы не падаем? Таких примеров - масса. Мой любимый пример - микроб, живущий в двухмерном пространстве.

интуиция - exception message какого-либо из процессов ядра мозга =)
вот работает у тебя в винде какой-нибудь системный процесс
и ты его не замечаешь
до тех пор пока окошко с красным крестиком не брякнет

2 tsa (15.08.06 09:12) [52]

Честно говоря, аналогии с кашей не понял.

> а божественное? где там опора?

опора не "там". опора заключается в том, что Вы определяете для себя источник чего либо и действуете, исходя из предположения, что это верно. Источник и представления о нем дает возможность устанавливать причинно-следственные ряды, что в свою очередь делает возможными какие-либо осмысленные действия.

> [53] cyborg © (15.08.06 09:30)
> Я месяц назад болел. Принимал новое обезболивающее "Трамадол".

Киборг, извини, но, наксколько мне известно, это не новое обезболивающее, а старый наркотик, узаконенный для готовых наркоманов. Так что деействие объяснимо.

> [59] Marser © (15.08.06 11:20)
> это не новое обезболивающее, а старый наркотик,

Для меня новое, а не новопоявившееся.
Написано - Анальгетическое средство центрального действия.

И вообще ничего наркотического я не заметил, от Парацетамола чувствуется эффект туманности, а от Трамадола вообще ничего не заметил, только эффект замедленного времени, и-то не визаульно-натурально а как-то подсознательное чувство времени замедляется чтоли.

← →
tsa (2006-08-15 11:31) [62]

Что ни говори, но грибы всего лучшей - натуральный продукт. никакого тумана. и пока собираешь свежий воздух дышишь, речка, влажность в лесу..) хочу в лес и грибы.
:)

> хочу в лес и грибы.

А я вчера был :-)
Два часа ускоренного шага по всем доступным видам ландшафта с окончанием в сумерках :-)
И никаких грибочков...

Интуиция. Ну нет в ней логики. А чем она вызвана? Найти похожие ветки