WinAMP v.0.20

← →
GeLLeR © (2006-08-07 21:14) [0]

Недавно наткнулся на сабж. Вот посмотрите(выложил уже я-оригинальную ссылку не помню).
http://slil.ru/22994923
Что это такое??? Они прикольнулись?
Или в эпоху 95-й форточки это был действительно хороший плеер???

← →
GeLLeR © (2006-08-07 21:24) [1]

Удалено модератором

← →
homm © (2006-08-07 21:40) [2]

Удалено модератором

← →
Мефисто (2006-08-07 21:40) [3]

> Или в эпоху 95-й форточки это был действительно хороший
> плеер???

Это был рульный плейер. Разработанный для нового тогда рульного формата аудиоданных аля *.mp3. Если не ошибаюсь, то сначала разрабатывался сам формат MPEG, а уж затем, немного погодя вылез на свет рульный плейер.

← →
VirEx © (2006-08-07 21:49) [4]

весчь))

← →
GeLLeR © (2006-08-07 21:54) [5]

Ничё себе-РАЗРАБАТЫВАЛСЯ!!!!!
Я его за 4 минуты написал... Понимаю-не было TMediaplayer, TBassPlayer, но всёже...

← →
tesseract © (2006-08-07 21:55) [6]

> [0] GeLLeR © (07.08.06 21:14)

Это был fron-end а не плеер.

← →
Гарри Поттер © (2006-08-07 22:05) [7]

GeLLeR © (07.08.06 21:54) [5]
Я его за 4 минуты написал...

Да ты крут.
А че они там разрабатывали? Набрали бы компонентов у Torry и не парились. Вот ламеры, да?

← →
homm © (2006-08-07 22:08) [8]

> Я его за 4 минуты написал...

Код в студию...

← →
VirEx © (2006-08-07 22:10) [9]

его писали на Microsoft Visual C++

← →
Eraser © (2006-08-07 22:10) [10]

> [5] GeLLeR © (07.08.06 21:54)
> Ничё себе-РАЗРАБАТЫВАЛСЯ!!!!!
> Я его за 4 минуты написал... Понимаю-не было TMediaplayer,
> TBassPlayer, но всёже...

проблема в том, что в этот полеер скорее всего "зашита" поддержка mp3 aka кодек.. а это уже далеко не батонокидательство.

← →
Мефисто (2006-08-07 22:12) [11]

> GeLLeR © (07.08.06 21:54) [5]

Разрабатывался сам формат данных, а затем вышел плейер.

Средний вес одного трека 30-50Мб. Сожмешь этот поток данных до 3-5 Мб с приемлемым качеством? Еще дополнение - быстрая распоковка аудиопотока при воспроизведении. Посмотрим тогда, как ты быстро плейер состряпаешь :)))

← →
GeLLeR © (2006-08-07 22:19) [12]

> Код в студию...

Не тупи. Ты плеер скачал? Нет? Вот скачай потом посмотришь какой там код...

← →
homm © (2006-08-07 22:35) [13]

Пока тупиш здесь только ты. Тебе уже объяснили что ты не плеер за 4 минуты написал, а на-батоникидател из готового компонента. Ну что-ж Остается только пожать тебе руку. Главное только потом не забыть ее с мылом помыть :р

← →
GeLLeR © (2006-08-07 22:54) [14]

> homm © (07.08.06 22:35) [13]

Я не туплю. Плеер я могу написать (что, вобщем-то щас и делаю вместе с
одноклассником)
Посмотри ветку
http://delphimaster.net/view/2-1154808578/
там есть ссылка на плеер только пока есть глюки

← →
homm © (2006-08-07 23:36) [15]

> Плеер я могу написать

Уверен что то что ты делаеш называется "ПЛЕЕР НАПИСАТЬ"??? По моему тебе пора в детский сад...

ЗЫ. Почему-то ПЛЕЕР от Нулсофта (как версия 0,2 так и та что у меня стоит 2,91) не жрут процессорных рессурсов (читать не поддается измерениям), а твоя поделка хавает 8-10% оных :P

← →
Мефисто (2006-08-07 23:48) [16]

> homm © (07.08.06 23:36) [15]

На до просто показать пример какого нибудь По на чистом вынь АПИ :)
Кстати, на DelphiGFX должна быть парочка игрушек в архиве на чистом АПИ.

← →
Vendict © (2006-08-08 00:21) [17]

homm © (07.08.06 23:36) [15]
ЗЫ. Почему-то ПЛЕЕР от Нулсофта (как версия 0,2 так и та что у меня стоит 2,91) не жрут процессорных рессурсов (читать не поддается измерениям), а твоя поделка хавает 8-10% оных :P
ВинАмп (2.95 у меня) жрёт столько только при смене песни.

← →
KilkennyCat © (2006-08-08 00:45) [18]

> только пока есть глюки

А я пишу ОС и офисный пакет. Круче всех будет. Жаль, пока не работает.

← →
Gero © (2006-08-08 00:55) [19]

Совсем не понял, что именно так рассмешило автора. Вполне нормальный плеер, свои функции выполняет замечательно.
Если он может написать плеер, воспроизводящий mp3 без использования всяческих кодеков за 4 минуты, то честь ему и хвала. Если же нет — то я на его месте лучше бы промолчал. Потому что иногда действительно лучше жевать.

← →
ArtemESC © (2006-08-08 02:14) [20]

GeLLeR, а ну-ка попробуй написать плеер за 4 минуты, без поддержки
MediaPlayer"oв, Bass"oв (поверь та программа писалась без VCL и прочех рюшечек, коих тогда не было), и вообще встроенных возможностей,
про кодеки уже сказано, а и еще запихнуть все это в 134 киллобайта...
Я думаю что с процессорами того времени тяжелый интерфейс был бы проблематичен...

← →
Kolan © (2006-08-08 02:25) [21]

> GeLLeR, а ну-ка попробуй написать плеер за 4 минуты, без
> поддержки

Все проще, для начала нужжно просто сделать окно с пунктами меню :) без VCL

← →
ArtemESC © (2006-08-08 02:37) [22]

Kolan © (08.08.06 02:25) [21]
Не думаю, что у developer-ов нулсофта с этим были особые затруднения...

← →
Gero © (2006-08-08 02:39) [23]

> [22] ArtemESC © (08.08.06 02:37)

Зато есть подозрения насчет затруднений с этим у автора сей ветки.

← →
Kolan © (2006-08-08 02:40) [24]

> Зато есть подозрения насчет затруднений с этим у автора
> сей ветки.

Да я в этом смысле.

← →
GeLLeR © (2006-08-08 03:09) [25]

> homm © (07.08.06 23:36) [15]

Насчёт ресурсов-был момент, когда винамп жрал 30(!) мб памяти,
а так в среднем 7-9 мб. Мой плеер тоже жрёт от 7 гдето до 10. Где ты
здесь видишь 8-10% ?
> KilkennyCat © (08.08.06 00:45) [18]

Да не в том смысле... не глюки, а просто незапрограммированные пара кнопок в плейлисте. В течение недели надеюсь будет готово

← →
GeLLeR © (2006-08-08 03:11) [26]

> > KilkennyCat © (08.08.06 00:45) [18]

Кстати ты плеер посмотри - чисто глюков, ошибок там не найдешь...

← →
Gero © (2006-08-08 03:13) [27]

> [26] GeLLeR © (08.08.06 03:11)
> Кстати ты плеер посмотри - чисто глюков, ошибок там не найдешь...

Орех.

← →
GeLLeR © (2006-08-08 03:14) [28]

А в принципе ладно- теперь я понял всю сложность написания плеера на
95-й винде без vcl (мой плеер около 3-х месяцев уже пишу...).

← →
Gero © (2006-08-08 03:14) [29]

> [28] GeLLeR © (08.08.06 03:14)

Неа, нифига ты не понял.

← →
Kolan © (2006-08-08 03:15) [30]

> Мой плеер тоже

Дане твой это плеер. Из

http://delphimaster.net/view/2-1154808578/

Видно, что это Это Windows Media (AFAIR). А ты к нему просто GUI сделал да еще и с помощью компонента TMediaPlayer, и плюс кнопки итд все готовое взял....

http://www.firststeps.ru/mfc/steps/r.php?1
До конца прогляди...

← →
GeLLeR © (2006-08-08 03:18) [31]

> Kolan © (08.08.06 03:15) [30]

Я так понял ты считаешь меня сумасшедшим и что я пишу на TMEDIAPLAYER???

← →
Kolan © (2006-08-08 03:22) [32]

Да нет, просто ты не понимаещь что дклакшь, и как это все работает. Когда ты просто создаешь приложение с пустой формой, ты используешь многие, многие строки кода, написанно го за тебя Borlando"m. Что говорить о нарисании плеера............

PS
Наведи мышью на TMediaPlayer, удерживай CTRL и кликни мышью. И посмотри что делает Медиа плеер....

← →
Rial © (2006-08-08 04:05) [33]

А я сегодня написал раскрывающийся список с поддержкой ввода текста
заранее указанным шрифтом текста и возможностью изменять его
содержимое.
В дальнейшем планирую вместе с друзьями присобачить кнопку, по которой он
будет очищаться, но это, скрорее всего, будет только в следующей версии.

← →
KilkennyCat © (2006-08-08 04:33) [34]

> [26] GeLLeR © (08.08.06 03:11)
>
> > > KilkennyCat © (08.08.06 00:45) [18]
>
> Кстати ты плеер посмотри - чисто глюков, ошибок там не найдешь...

Посмотрел.
Убогость дизайна при запуске шокирует.
Но не поленился смотреть дальше.

Состояние: висит в трее.

Жрет полтора метра памяти.
Рядом висит винамп 5.04. Жрет 680 кил.

Навел курсор на значек. Появился хинт "Chuk Gek Player" - и-коммерческое исчезло, два пробела меж первыми словами.
У винампа все корректно.

При клике правой кнопкой мыши можно узреть третий вариант названия программы.

Состояние: нормальное.

У обоих значки в трее.
У винампа на этом и закончилось, у чуко-гекского еще и в панели задач.
Жрет память винамп полтора метра, чукогек - почти три.

Дальше.

Особенно убивает заглавные буквы где ни попадя. ПлэйЛист, Опшионз... особенно во вторых словах. Но не везде. Из чего следует вывод - это не стиль, это - безграмотность.
Запустил сортировку плэйлиста. Пустого. Обалденно. Стилю конец и двойка с минусом за появление стандартного диалогового окна.
Решил загрузить ПлэйЛист. гм... фильтр "all" - это очень лаконично. Или глобально.
Финд трака при пустом плэйлисте пытается работать. Но производит впечатление неработающего.

Плэйлист закрыл. Причем только кнопкой крестик (в которую еле попал). Кнопка на "майнформа" нихрена не триггер.

Эбаут прочитать не смог. Наверное, потому что у меня фон белый был.

Нашел переключение в русский интерфейс. Оценка за дизайн упала еще на четыреста восемдесят один балл.
Кстати, reverb по-русски - реверберация. Или уж, на худой конец - вибрато.

Вообщем, то же самое проделал с винампом....

...я еще ничего не запустил чукогеком, но он уже жрет восемь метров. А винам играет шикишикишвайне уже по десятому кругу и жрет четыре метра...

Ну ладно, с дизайном понятно. Хотя и странно, что подсветка надписей независима от хинтов...

Смотрим глюки.

Ну, запускаем... плацебо, еври ми энд эври ю...
Поиграемся эхом (обожаю!)
Что мы видим? типа прикольный курсор-нотка таким и остался. Даже после вылета за форму, по возвращении сохранился.
Навел на заголовок другой страницы. Подсветился. Передумал, увел - подсветка осталась.
Поскольку крутить по кругу песню надоедает, щелкнул в опции повторов "нет". Песенка дошла до конца и остановилась, не перемотавшись. Не перемоталась - и Бог с ней, но я щелкнул в опции повторов "все" и она заиграла... сама.

Поиграла-поиграла, а я паузу включил... дизайн кнопок не изменился... хм... какую же нажать, чтоб дальше запустить? Плэй? Ну, попробуем... Работает! Хочу еще раз паузу... оп-ля... нет паузы...
Пауза вообще замечательна. Поиграли-поиграли и на паузу нажали... а потом на кнопку "стоп". Догадайтесь, что будет, если нажать на паузу? Правильно, заиграет...

А памяти уже 12 метров жрем... а песенка-то одна и таже...

Откорем эбаут, оптионз... закроем... откроем их еще раз и потаскаем... закроем... итог: имеем крестик, ПЛ и Открыть подсвеченные сининьким одновременно. Понаводим курсором на все остальные кнопки - красота... теперь они все синенькие.

Сортируем. чтоб по-честному - добавим еще экземпляр песенки той же самой.
Фигня какая-то, опять нас о чем-то предупреждают, на английском, хотя интерфейс - русский. Первые два варианта сортировки одинаковые, при третьем - остановилась музыка... и о том, что она играла, лишь помнит пикоуровней монитор...

________________________________

Решил все-таки посмотреть эбаут.
2007 год - это хорошо, это - планирование... советую 2009.
Ограничение только ХР, вероятно, связано с уникальным дизайном (ну не с крутизной же...)? Это тоже неплохо, не все на ХР перешли, останутся выжившие...

Так что Вы там про четыре минуты говорили?
Вы даже не смогли для басса интерфейс написать...

Все, что Вы проделали с плэером - работа одному мне на одну ночь. 10 процентов этой ночи я потрачу на уговоры одного знакомого художника, чтоб он уделил мне полчаса на дизайн, еще 10 - на обработку событий от кнопок-мыши (в чем и заключено все программирование в Вашем случае), 25 - тестирование, 55 - общение с очаровательной девушкой.

← →
KilkennyCat © (2006-08-08 04:34) [35]

Гы... хотел выключить, из меню иконки, там где часики... нихрена, только со второго раза. Упорный....
И кстати, где там выключить эквалайзер?

← →
KilkennyCat © (2006-08-08 04:39) [36]

Вспомнилось: в окне опций, подвожу курсор к крестику, закрыть типа, хинт выскакивает клозетный, жму кнопку мыши - хрен закрывает.

← →
KilkennyCat © (2006-08-08 04:46) [37]

и напоследок я скажу...

Введение.

Множество пользователей ПК каждый день слушают музыку. Для этого используется много всевозможных программ.
А что если написать такую программу самому?

Описание и возможности прогаммы.

Интерфейс.

Главное окно программы представляет собой нестандартную форму. При создании прежде всего учитывалось
удобство пользователю. (это точно. если пользователь - инопланетянин) Поэтому мы постарались сделать главную форму как можно более компактной и чтобы через
неё можно было получить доступ ко всем настройкам.

Возможности программы.

Программа написана с использованием библиотеки bass.dll и имеет много функций.
Возможно проигрывание множества аудио форматов: MP1, MP2, MP3, OGG, WAV, WMA, IT, XM, S3M, MTM, MOD и UMX
В окне настроек находится эквалайзер, эффекты, настройки трея (я думал, это привилегия ОС), визуализации и языка.
Программа поддерживает Winamp"овские Plug-In"ы. Для работы визуализыции (эта опечатка мне больше всего понравилась) скопируйте plug-in"ы в директорию \Plugins\. При
установке программы по умолчанию стоит 10 plug-in"ов. (ни одного не нашел, даже папки)Примечание. Проигрывание файлов mp3 возможно только при наличии соответствующего кодека в системе (я обожаю мидишным файлам присваивать расширение mp3...).

Благодарности

Воробьёв Сергей Бета-тестер :)))))
Алина Марковна Горностаева Учитель информатики

---------------------------------
Жаль, что в список благодарностей не попали учителя русского языка, литературы и начальной военной подготовки.
Тогда было бы грамотней и терпеливей.

← →
tButton © (2006-08-08 05:26) [38]

> KilkennyCat ©

уважуха)
я бы на подобное самоистязание не решился)

← →
tButton © (2006-08-08 05:27) [39]

ПыСы
винамп - руль тот ещё
особенно серия 2.9x

← →
antonn © (2006-08-08 06:11) [40]

GeLLeR © (08.08.06 3:09) [25]
Насчёт ресурсов-был момент, когда винамп жрал 30(!) мб памяти,
а побольше плугинов напихай, он и 50% CPU сожрет...

← →
tButton © (2006-08-08 06:20) [41]

> был момент, когда винамп жрал 30(!) мб памяти

не бета 4й (так и не вышедшей) версии случаем?

← →
Ketmar © (2006-08-08 09:58) [42]

> [39] tButton © (08.08.06 05:27)

пятый тоже. отрываем от неко модерновый скины -- и он волшебно превращается во второй. %-)

> [41] tButton © (08.08.06 06:20)

насколько я знаю, четвёртой версии не было даже в альфе. %-) 5 -- это 2+3. %-)

зыж а у меня есть ещё WinAMP 0.92 и 0.95. %-)

← →
homm © (2006-08-08 12:03) [43]

> Я думаю что с процессорами того времени тяжелый интерфейс
> был бы проблематичен...

Хех, смешно :)

> Насчёт ресурсов-был момент, когда винамп жрал 30(!) мб памяти,
> а так в среднем 7-9 мб. Мой плеер тоже жрёт от 7 гдето до
> 10. Где ты
> здесь видишь 8-10% ?

И кто здесь про память говорил?

> Я так понял ты считаешь меня сумасшедшим

Ага ;)

> [34] KilkennyCat © (08.08.06 04:33)

Ей богу, путое все это... Про панель задач в винампе это настраивается. Про память то что ты смотрел дак это вообще бред. Мне пофиг сколько страниц виндовый оптимазер оставляет в оперативе(это от очень большого количества факторов зависит), мне важно сколько всего этих страниц, тобиш занимаемая виртуальная память. (тем не менее Чук и Гек жрет ее больше винампа).

← →
Плохиш © (2006-08-08 12:12) [44]

> GeLLeR © (07.08.06 21:14)
> Недавно наткнулся на сабж.

Вы, когда на газоне во что-нибуть вляпаетесь, тоже с нами поделитесь?
Хорошо, с высоты 2006 года прикалываться над продуктами из середины 90х. А как самооценка, наверное, поднялась.

← →
ArtemESC © (2006-08-08 12:47) [45]

KilkennyCat, чего на человека набросились то - пусть он полезное дело делает, на такое можно ведь и обидеться, а потом он вообще ничего может писать не захочет...

← →
Игорь Шевченко © (2006-08-08 13:02) [46]

ArtemESC © (08.08.06 12:47) [45]

> на такое можно ведь и обидеться, а потом он вообще ничего
> может писать не захочет...

Да и хрен бы с ним, пусть не пишет

← →
Шмелъ (2006-08-08 13:03) [47]

> KilkennyCat © (08.08.06 04:33) [34]

Отличный баг репорт!

← →
Nic © (2006-08-08 13:17) [48]

> > KilkennyCat © (08.08.06 04:33) [34]

Действительно, классный баг-репорт :)

Для новичка программа ничего, но в ней много таких ляпов как неперерисованная иконка программы, мерцания, медленное выползание меню сортировки. Скины, если уж они есть, надо делать аккуратнее чтоли. И в одном стиле. Почему главная форма овальная, а плей-лист почти квадратный, а About-Form вообще странная такая? Хоть я далеко не дизанер, но синее на сером смотрится плохо.
А Nullsoft Winamp 0.20 лично я без DirectSound или Bass или Fmod или MediaPlayer со своим декодером не знаю даже с какой стороны начать писать. И уж тем более за 4 минуты.

← →
Nic © (2006-08-08 13:18) [49]

А анимацйия в трее просто раздражает.

← →
Ketmar © (2006-08-08 13:26) [50]

> [48] Nic © (08.08.06 13:17)

начать можно с mpeg123. %-)

← →
Nic © (2006-08-08 13:28) [51]

> Ketmar © (08.08.06 13:26) [50]

Я в работе кодеков вообще не разбираюсь :) Нет, при желании, всё можно осуществить, но за 4 минуты - это батонораскидательство с самой нехорошей стороны.

← →
Kot Andrei © (2006-08-08 14:03) [52]

>>Gero © (08.08.06 00:55) [19]
>>ArtemESC © (08.08.06 02:14) [20]
>>KilkennyCat ©

ну прямо скажем при разработке WinAmp халяву тоже любили:
Программа, впоследствии прославившаяся под названием Winamp, была написана в 1997 году. Поначалу Фрэнкел сделал только пользовательский интерфейс, а звуковой "движок" под названием AMP, который, собственно говоря, и занимался декодированием и воспроизведением MP3, без спроса позаимствовали у компании PlayMedia.

http://www.computerra.ru/focus/36646/

← →
GeLLeR © (2006-08-08 14:28) [53]

Ладно. Со сказанным выше согласен. Но как сказал Nic © (08.08.06 13:17) [48] для новичка, юзающего делфи полгода, думаю, ничего...

> Все, что Вы проделали с плэером - работа одному мне на одну
> ночь. 10 процентов этой ночи я потрачу на уговоры одного
> знакомого художника, чтоб он уделил мне полчаса на дизайн,
> еще 10 - на обработку событий от кнопок-мыши (в чем и заключено
> все программирование в Вашем случае), 25 - тестирование,
> 55 - общение с очаровательной девушкой.

Давай, KilkennyCat, пиши! завтра выложи в этой ветке ТВОЙ ХОРОШИЙ плеер

← →
Думкин © (2006-08-08 14:33) [54]

> GeLLeR © (08.08.06 14:28) [53]

Про калькулятор подобная ветка уже была - хочешь повторить?

← →
Eraser © (2006-08-08 14:34) [55]

> [53] GeLLeR © (08.08.06 14:28)

нет бы спасибо сказать KilkennyCat"у за такой подробный отчет и конструктивную критику, так нет ещё какие-то наезды... ну-ну.

← →
Игорь Шевченко © (2006-08-08 14:45) [56]

> Но как сказал Nic © (08.08.06 13:17) [48] для новичка,
> юзающего делфи полгода, думаю, ничего...

Для новичка, юзающего делфи полгода, слишком много амбиций.

← →
KilkennyCat © (2006-08-08 17:11) [57]

> [53] GeLLeR © (08.08.06 14:28)
> Давай, KilkennyCat, пиши! завтра выложи в этой ветке ТВОЙ
> ХОРОШИЙ плеер

1. Не вижу смысла. Я знаю свой уровень, свою манеру работать и могу дать достаточно достоверный прогноз.
2. С девушкой только-только познакомился, боюсь, нагло будет уделить ей сегодня 55% ночи.
3. Есть более интересные вещи.

Вам остается либо поверить, либо нет. При любом варианте моя жизнь не изменится.

← →
Чапаев © (2006-08-08 17:32) [58]

> Я думаю что с процессорами того времени тяжелый интерфейс
> был бы проблематичен...

Да в общем тут не так с процессором проблемы, как с ограничением на ресурсы user/gdi. ;-)

> винамп - руль тот ещё
> особенно серия 2.9x

Плюс один за 2.95.

> а потом он вообще ничего может писать не захочет...

Можешь отговорить человека от программирования -- отговори его. Аллах отблагодарит тебя.

> для новичка, юзающего делфи полгода, думаю, ничего...

Не юзай, почитай лучше учебник русского языка за второй класс. А если уж без Делфи никак, поразбирайся хотя бы со списочными структурами данных...

> Давай, KilkennyCat, пиши! завтра выложи в этой ветке ТВОЙ
> ХОРОШИЙ плеер

Есть мнение, что форумянам хуже жить не станет, если KilkennyCat не выложит ЕГО ХОРОШИЙ плеер ни завтра, ни когда либо позже.

← →
pasha_golub © (2006-08-08 18:27) [59]

KilkennyCat, ай, блин, порадовал.

Кэт, слухай, а ты профессионально не занимаешься бета-тестированием? И если занимаешься, то сколько денег берешь?

Это редкий дар, кстати. :0)

← →
tButton © (2006-08-08 19:25) [60]

> > винамп - руль тот ещё
> > особенно серия 2.9x
>
> Плюс один за 2.95.

юзаю 2.91, ибо 2.95 это раритет)

← →
VirEx © (2006-08-08 19:27) [61]

> [60] tButton © (08.08.06 19:25)

тоже)

← →
KilkennyCat © (2006-08-08 20:06) [62]

> [59] pasha_golub © (08.08.06 18:27)

Раньше занимался. Но не софта, а электроники. И предприятий в целом.

← →
Gero © (2006-08-08 20:52) [63]

А они чем-то принципиально отличаются? Посмотрел — сейчас стоит 5.0xxx, раньше стояли какие-то более раниие версии (2xx вроде бы). Я только музыку слушаю. Разница-то в чем?

← →
Footballer © (2006-08-09 00:57) [64]

> Игорь Шевченко © (08.08.06 13:02) [46]
> ArtemESC © (08.08.06 12:47) [45]
>
>
> > на такое можно ведь и обидеться, а потом он вообще ничего
>
> > может писать не захочет...
>
>
> Да и хрен бы с ним, пусть не пишет

Не в обиду, но я думал, что задача мастеров ПОМОГАТЬ новичкам, а не ОТГОВАРИВАТЬ их от программирования...

> Eraser © (08.08.06 14:34) [55]
> > [53] GeLLeR © (08.08.06 14:28)
>
> нет бы спасибо сказать KilkennyCat"у за такой подробный
> отчет и конструктивную критику, так нет ещё какие-то наезды.

Польза от этой критики безусловно есть, но спасибо можно было бы сказать, если он написасал бы это как-нибудь помягче, а в таком стиле, как он написал, это вполне можно расценивать, как наезд

← →
Ketmar © (2006-08-09 01:21) [65]

> [64] Footballer © (09.08.06 00:57)
> я думал, что задача мастеров ПОМОГАТЬ новичкам, а не ОТГОВАРИВАТЬ
> их от программирования
не угадал.

← →
Andy BitOff © (2006-08-09 02:45) [66]

Footballer © (09.08.06 00:57) [64]
... написасал ...

Хорошее слово =)))))

← →
Джо © (2006-08-09 02:47) [67]

> [64] Footballer © (09.08.06 00:57)
> Не в обиду, но я думал, что задача мастеров ПОМОГАТЬ новичкам,
> а не ОТГОВАРИВАТЬ их от программирования...

Вот оно как, оказывается. 8-|

← →
Джо © (2006-08-09 02:48) [68]

> [64] Footballer © (09.08.06 00:57)
> Польза от этой критики безусловно есть, но спасибо можно
> было бы сказать, если он написасал бы это как-нибудь помягче,
> а в таком стиле, как он написал, это вполне можно расценивать,
> как наезд

"Помягче" — это нужно требовать у личного психотерапевта, дабы он не поранил нежную душу за ее же деньги.

← →
Германн © (2006-08-09 02:56) [69]

Задачу "ПОМОГАТЬ новичкам" мастера выполняют, в меру сил и возможностей, поскольку делают они это "сверхурочно" и за свой счёт. Но попутно пытаются отсеить тех, кто не хочет в дальнейшем работать в данной области, а преследует лишь некие сиюминутные цели! В этих случаях они выступают и как "дворники" и как "хирурги".

← →
Piter © (2006-08-09 03:10) [70]

Парни, да вы чего! Это же развод натуральный...

Ну или GeLLeR"у лет 15. Человек в программировании не смыслит ничего, а вы пытаетесь ему что-то доказать, да он вас никогда не поймет. Это только с возрастом и опытом :)

Ну пусть балуется, пусть компоненты кидает - все через это проходили. Собственный супер блокнот, плеер и сканировщик портов - это же начало карьеры любого современного программиста :)

← →
KilkennyCat © (2006-08-09 03:23) [71]

Я прошу прощения за жесткость.
Но заявление о четырех минутах, отсутствии чисто глюков, ошибок...
а потом легкий шок от "Чук-энд-Гека" просто не оставило эмоционального равновесия, гармонии со всем миром и чистой любви.
А может, мне завидно стало... за 21 год возни с компьютерами (я - крут! :) ), мне ни разу не удавалось написать без чисто глюков и ошибок, да еще за четыре минуты даже "велосипедобаян"...

> [70] Piter © (09.08.06 03:10)

> Ну или GeLLeR"у лет 15.

Больше. Он "пиффко" любит.

Человек в программировании не смыслит
> ничего, а вы пытаетесь ему что-то доказать, да он вас никогда
> не поймет. Это только с возрастом и опытом :)

Не доказать. Показать - это точнее. Доказывать пускай он сам себе будет.

> Собственный супер блокнот, плеер и сканировщик
> портов - это же начало карьеры любого современного программиста
> :)

Грустно.
Все-таки раньше, когда компьютеры были труднодоступны, имелся один громадный плюс - не очень умные около них не задерживались, да и встречались не часто.

← →
Джо © (2006-08-09 03:24) [72]

> Собственный супер блокнот, плеер и сканировщик портов -
> это же начало карьеры любого современного программиста :
> )

Вот ей-богу, даже и в мыслях никогда ничего из перечисленного и не думал писать :)

← →
KilkennyCat © (2006-08-09 03:28) [73]

> [72] Джо © (09.08.06 03:24)

Ну ты даешь... какой ты нафиг современный? :)

Footballer © (09.08.06 0:57) [64]
Польза от этой критики безусловно есть, но спасибо можно было бы сказать, если он написасал бы это как-нибудь помягче, а в таком стиле, как он написал, это вполне можно расценивать, как наезд
вполне нормально написано.

KilkennyCat © (09.08.06 3:23) [71]
Все-таки раньше, когда компьютеры были труднодоступны, имелся один громадный плюс - не очень умные около них не задерживались, да и встречались не часто.
имхо, при текущем распространении ПК нужны специалисты разного уровня. Не будут же "мастера своего дела" делать простенькую программку по расчету какой-то формулы, это дешевле сделать с помощью менее обученной силы:)

Джо © (09.08.06 3:24) [72]
Вот ей-богу, даже и в мыслях никогда ничего из перечисленного и не думал писать :)

еще бы. Ты прочти фразу еще раз.. Современного начинающего я имел в виду.

А ты к тому времени уже сформировался :)

А ещё был DOSamp :)

> > Ну или GeLLeR"у лет 15.
>
> Больше. Он "пиффко" любит.

Наоборот
Во-первых мне 14(!) лет
Во-вторых пиффко я не люблю. Просто так написал. Я ваще только в 9-й класс перешёл

> [77] GeLLeR © (09.08.06 19:19)
> только в 9-й класс перешёл

Вопросов больше не имею (c).

И вы, в присутствии двух людей с высшим образованием позволяете себе.. (c).

Ketmar © (08.08.06 9:58) [42]
зыж а у меня есть ещё WinAMP 0.92 и 0.95. %-)
Между прочим 2.95 при переключении с кодека на кодек жрет 100% CPU на 1-3 секунды!

Чапаев © (08.08.06 17:32) [58]
Не юзай, почитай лучше учебник русского языка за второй класс.
Неправильно критиковать за русский язык. Программистам важен английский, а русский следует забыть как страшный сон. :)

Piter © (09.08.06 3:10) [70]
Собственный супер блокнот, плеер и сканировщик портов - это же начало карьеры любого современного программиста :)
Добавь сюда создание своей игры - через это-то наверняка большинство прошло. А я ничем из перечисленного тобой не занимался, а о портах до сих пор ничего не знаю.

antonn © (09.08.06 5:30) [74]
имхо, при текущем распространении ПК нужны специалисты разного уровня. Не будут же "мастера своего дела" делать простенькую программку по расчету какой-то формулы, это дешевле сделать с помощью менее обученной силы:)
А потом в BDS русские буквы пропадают :( Уж лучше пусть мастер потратит на это драгоценные 5 минут.

P.S. Об авторе рано делать какие-либо выводы. Пусть учится.

P.P.S. Прошлый пост написал, не видя [77], правда предполагал, что пиффом делятся друзья постарше.

> [79] GrayFace © (09.08.06 19:21)

> Между прочим 2.95 при переключении с кодека на кодек жрет
> 100% CPU на 1-3 секунды!

ну и нафига мне эта информация? и каким боком она относится к цитате? тем более, что версию 2 я давно уже не использую.

А кто делал плеер может выложите, посмотреть хочецца ? Плизз

Это мне напоминает золотой орех из неизданного - браузер на основе TWebBrowser под лозунгом "смерть IE" :-))

> А кто делал плеер может выложите, посмотреть хочецца ? Плизз

нет необходимости.
проблем в написании нет, есть куча библиотек, кодеков и прочего.
То есть, можно не заморачиваться низкоуровневым программированием (или если только любопытно очень).
Достаточно продумать оболочку.
Я бы поступил так:
просмотрел бы кучу существующих плэеров, записал бы плюсы и минусы. Потом подумал бы, что можно убрать лишнее, а чего не хватает. В результате появилась бы черновая модель функционирования. Затем продумал бы, как она может изменится в будущем и что для этого надо сделать сейчас.
Затем просчет черновой модели дизайна, с оновным упором на эргономику.
Ну а потом уже оформление в рабочую модель, разукрашивание...

> [83] Marser © (09.08.06 19:46)

ооффтопом, мож скинешь мне неизданное? никак не забуду приятного времяпровождения над чтением орешника... весь офис на меня сбегался, думали - плохо мне...

У меня ещё 1 вопрос. Кто-нибудь пользуется сортировкой плейлиста, всякими там , как я считаю, ненужными вещами. Из моих друзей этим никто не пользуется...

> [64] Footballer © (09.08.06 00:57)
> Не в обиду, но я думал, что задача мастеров ПОМОГАТЬ новичкам,
> а не ОТГОВАРИВАТЬ их от программирования...

Ты мастеров с кудесниками перепутал. Это они могут медведя научить играть на скрипке.
Хотя это к автору сабжа не относится, потому что он не настолько плох.

> KilkennyCat ©

А вот от твоих услуг тестирования я при случае не отказался бы. Респект.

> [74] antonn © (09.08.06 05:30)
> имхо, при текущем распространении ПК нужны специалисты разного
> уровня. Не будут же "мастера своего дела" делать простенькую
> программку по расчету какой-то формулы, это дешевле сделать
> с помощью менее обученной силы:)

Такие вещи специалист должен уметь наваять сам, такие вот современные расклады. И бесплатный Mathlab ему в руки.

> [85] KilkennyCat © (09.08.06 19:48)
> > [83] Marser © (09.08.06 19:46)
>
> ооффтопом, мож скинешь мне неизданное? никак не забуду приятного
> времяпровождения над чтением орешника... весь офис на меня
> сбегался, думали - плохо мне...

Это, ЕМНИП, было на сайте одного "крутого проггера", вроде автора сабжа.
Естественно, найти не представляется возможным. Да и не скачивать не было желания, как и сабж, собственно.

> Ketmar © (09.08.06 20:47) [90]
>
> > [87] GeLLeR © (09.08.06 20:04)
>
> я пользуется.

Как я понимаю, ты уже забыл русский как страшный сон. (с)

> homm © (09.08.06 22:47) [91]

Чо приходит? Пользование этими фигнями? или умение их написать?
Если умение написать, то я их написал в первую очередь когда делел ПЛ

> [92] GeLLeR © (09.08.06 22:48)
>
> > Ketmar © (09.08.06 20:47) [90]
> >
> > > [87] GeLLeR © (09.08.06 20:04)
> >
> > я пользуется.
>
>
> Как я понимаю, ты уже забыл русский как страшный сон. (с)

Он - не забыл. Тебе желаю его познать.

пользоватся тоже , удобнее однако медиа библиотеко
Люди написание своих блокнотов , плееров . игр (исключение) и прочих проб пера на форуме обсуждать немного неправильно.

И еще тема началась с ВинАмпа а кончилась другим абсолютно не имеющим отношения к винампу причем еще на 5 ом посте.

кстати творение Gellera 500 kb не стоит

> [96] Furyz © (10.08.06 00:08)
> пользоватся тоже , удобнее однако медиа библиотеко
> Люди написание своих блокнотов , плееров . игр (исключение)
> и прочих проб пера на форуме обсуждать немного неправильно.
>
> И еще тема началась с ВинАмпа а кончилась другим абсолютно
> не имеющим отношения к винампу причем еще на 5 ом посте.
>
> кстати творение Gellera 500 kb не стоит

Это в архиве. Exe весит, - вдумайтесь, 2.8 Мегабайта.

к [98] пароль: DP

> GeLLeR © (09.08.06 20:04) [87]

я пользуюсь. регулярно. нравится мне когда плейлист по автору отсортирован и включено "shuffle". играет в случайном порядке, но при желании всегда можно легко найти что-то конкретное.

Marser © (09.08.06 20:06) [88]
Такие вещи специалист должен уметь наваять сам, такие вот современные расклады. И бесплатный Mathlab ему в руки.
специалист умеет, но его труд стоит дороже, нежели "менее специалиста" (я не говорю про совсем... "начинающих", про тех, кто справится, но ниже рангом и дешевле обходится)

> про тех, кто справится, но ниже рангом и дешевле обходится)

т.н. "негры"

> ну и нафига мне эта информация?

А кто сказал, что она тебе? Это по поводу сжирания процессорного времени плеером автора.

← →
ИА (2006-08-12 09:10) [104]

> GeLLeR
>Чо приходит? Пользование этими фигнями? или умение их написать?
>Если умение написать, то я их написал в первую очередь когда делел ПЛ

С возрастом приходит умение называть набросок-наброском, прототип - прототипом, альфу - альфой, бету- бетой, релиз-релизом.
И ваша попытка выдать домашнюю работу за рабочее приложение ничего кроме отрицательных эмоций вам не принесет.

> [104] ИА (12.08.06 09:10)
> > GeLLeR
> >Чо приходит? Пользование этими фигнями? или умение их написать?
>
> >Если умение написать, то я их написал в первую очередь
> когда делел ПЛ
>
> С возрастом приходит умение называть набросок-наброском,
> прототип - прототипом, альфу - альфой, бету- бетой, релиз-
> релизом.
> И ваша попытка выдать домашнюю работу за рабочее приложение
> ничего кроме отрицательных эмоций вам не принесет.

Я вообще-то про пользование говорил :) Раз никто из твоих друзей не используют, а здесь я думаю каждый хоть раз да пользовался, я сделал такой вывод :)

WinAMP v.0.20 Найти похожие ветки