Ваша гражданская позиция (небольшой опрос)

← →
Vlad © (2006-07-20 14:31) [0]

Предлагается несколько самых простых и, к сожалению, типичных (для РФ, по крайней мере) ситуаций. Интересует, как бы вы поступили в таких случаях.

1) В автобусе у вас украли кошелек с деньгами. Будете ли вы писать заявление в милицию или оставите дело так?

2) В магазине вам отказали в возврате/обмене товара, который по закону вы имеете право вернуть/обменять. Доведете ли вы дело до суда или смиритесь?

3) Вы регистрируетесь по месту жительства, а в паспортном столе с вас требуют кучу лишних (не предусмотренных законом) справок и прочих документов. Будете ли жаловаться в суд/прокуратуру или все-таки соберете и предоставите требуемые документы?

Отвечать желательно честно и с аргументами :-)

← →
Думкин © (2006-07-20 14:35) [1]

1. У меня нет кошелька
2. Обменяют - до суда сами не доведут.
3. Умерят свои аппетиты. Обойдутся нужным. Не предусмотренно - значит не предусмотренно. И не фиг.

← →
Ega23 © (2006-07-20 14:36) [2]

1. Нет. Бессмысленно. Карманника только с поличным поймать можно. Буду только в том случае, если в кошельке кроме денег ещё что-нибудь было, например документы.

2. Буду бодаться. За "своё" - загрызу любого.

3. Не знаю. Не приходилось с бюрократией сталкиваться. Даже ребёнка в детский сад устроил без проблем: пришёл, написал заявление. Пришёл через месяц, его уже рассмотрели, выдали направление в д/с. Причём именно в тот, в который мы хотели. Готовился к худшему. Может я - Иной?

← →
Курдль © (2006-07-20 14:37) [3]

1. Напишу заявление (пусть работают).
2. Доведу до суда (опыт есть). А неужели кто-то молча "проглотит"?
3. Ни то и ни другое. Дам взятку и забуду.

← →
Vlad © (2006-07-20 14:41) [4]

> Думкин © (20.07.06 14:35) [1]
> 1. У меня нет кошелька

А ты представь что есть :-) Ситуации-то гипотетические.

← →
McSimm © (2006-07-20 14:42) [5]

1. Не знаю. Вероятно нет.
2. Не пойду менять даже.
3. Скорее всего предоставлю все документы, если требуют и это для меня выполнимо. Если требуют невыполнимого, тогда начну интересоваться насколько это обосновано.

> и с аргументами :-)

Аргументы просты, - у меня много недостатков, среди которых органическая неприязнь к конфликтам и боязнь дверей кабинетов.

← →
Думкин © (2006-07-20 14:43) [6]

> Vlad © (20.07.06 14:41) [4]

У меня его нет. И представить что он у меня есть - не могу. И идиотской барсетки - тоже.
Но вот когда украли из дома шапку, а до это и в общаге - заяву писал. Но и бестолку.

← →
ZeroDivide © (2006-07-20 14:43) [7]

1. Смотря какую сумму украли и по обстоятельствам кражи (если точно знаю где и/или подозреваю кто, то - да)
2. Опять же смотря по сумме (Если цена вопроса до 500 рублей, то нет, от 500 до 1000 - возможно, выше - однозначно да. Прецедены были, но все они пока не превышали вышеозначеных 500р)
3. Смотря потому, что будет дешевле: справки собрать или жаловаться. Обычно к начальнику паспортного стола очередь еще больше, чем другие очереди. Впрочем, идти лучше сразу выше... выяснить бы куда...

← →
КиТаЯц © (2006-07-20 14:44) [8]

1. Только если буду проходить мимо того места где эти заявления принимают + далать будет нечего.
2. Согласен и по опыту подтверждаю [1] и [2].
3. Я не Иной, но даже намеков на такое не было. Никто никогда лишних справок не требовал. Не думаю, что это "типичная для РФ ситуация".
Но если чисто гипотетически судить... Такую ситуацию можно рассматривать двояко: 1. некомпетентность работника. Можно попытаться убедить оного, или попытаться найти "нужные" бумаги, если не в напряг, или пожаловаться - накажут и поделом. 2.Вымогательство. Сие можно рассматривать как личное оскорбление/наезд. Однозначно в прокуратуру!

← →
Vlad © (2006-07-20 14:44) [9]

> Ega23 © (20.07.06 14:36) [2]
> 1. Нет. Бессмысленно. Карманника только с поличным поймать
> можно. Буду только в том случае, если в кошельке кроме денег
> ещё что-нибудь было, например документы.

А как же подумать о других людях? Ведь по собственной инициативе врядли менты станут ловить карманника.

← →
Думкин © (2006-07-20 14:44) [10]

Третий пункт мне кажется надуманным.

← →
Думкин © (2006-07-20 14:45) [11]

> Vlad © (20.07.06 14:44) [9]

Да хоть по какой. Карманика поймать - это не двумя пальцами асфальт вытереть.

← →
StriderMan © (2006-07-20 14:46) [12]

1. Уже украли. заявление не писал (бессмыслено)
2. от стоимости зависит. Хотя иногда это дело принципа.
3. Позвонил бы в одну из "горячих линий". Если б не помогло - смирился бы.

ЗЫ: для борьбы с бюрократами (пункт 3 и т.п.) один из путей - обратиться в какую-нибудь партию. могут помочь. моему другу здорово помогли.

← →
Юрий Зотов © (2006-07-20 14:47) [13]

1) Скорее всего, оставлю так. Поскольку бесполезно и только время зря отнимет. Разве что там были документы.

2) Зависит от стоимости товара. Если он не стоит затрат времени на организацию суда, то плюну и в тот магазин больше не пойду. И всем своим знакомым расскажу об этом случае - путь получат заслуженную антирекламу.

3) Соберу и предоставлю. Потому что просто не знаю, какие действительно нужны, а какие лишние.

← →
Vlad © (2006-07-20 14:48) [14]

> Думкин © (20.07.06 14:44) [10]
> Третий пункт мне кажется надуманным.

Увы... третий пункт это бюрократия и самоуправство, которого у нас хоть отбавляй. Похожих ситуаций можно привести море, это просто одна из них.

> Да хоть по какой. Карманика поймать - это не двумя пальцами
> асфальт вытереть.

практика показывает, что ловят элементарно, когда захотят. А захотят, когда десяток заявлений будет лежать и начальство пригрозит лишением премии.

← →
Думкин © (2006-07-20 14:52) [15]

> Vlad © (20.07.06 14:48) [14]

Я понимаю. Но это обычно быстро лечится, если есть заинтересованность.
Конторы разнесены и время долгое. Поэтому стоит надавить на работников о действительной нужности. Если убедят - тратить время, если нет - то нет. Но под напором обычно быстро скисают. Было бы желание.

Поймают. Но того ли? Карманники штука серьезная. Вот банду домушников накрыть - это другое дело. Кирпича и того по подставе взяли.

← →
StriderMan © (2006-07-20 14:53) [16]

> практика показывает, что ловят элементарно, когда захотят.
> А захотят, когда десяток заявлений будет лежать и начальство
> пригрозит лишением премии.

а все равно денег не вернешь! Представь московское метро: 8 млн. человек в день! из них наверное сотни карманников. ну поймают они пяток. как они узнают что среди них "тот" карманник? они же ценное вытаскивают и от бумажника сразу избавляются.

← →
Vlad © (2006-07-20 14:58) [17]

> StriderMan © (20.07.06 14:53) [16]

> а все равно денег не вернешь!

Многие считают также. Но ведь надо о других людях тоже думать.
У нас в районе как-то повадились сливать бензин с машин. Так где-то месяц продолжалось, пока не собрали пару десятков человек и каждый от себя написал заяву. Поймали на следующий же день. Не знаю тех или не тех, но с тех пор этого безобразия больше не было. А бензин конечно же никому не вернули :-)

← →
Nic © (2006-07-20 14:59) [18]

1) Забью.
2) Если покупка мелкая, забью, если крупная, сразу в суд подам.
3) Принесу все справки (жутко ругаясь).

← →
cosinus © (2006-07-20 15:02) [19]

1. Нет, не буду. Потому что никогда не задумывался об [14] и считал, что это бесполезно. Хотя свое мнение по этому вопросу все таки вряд ли изменю, ибо даже с накоплением заявлений я считаю, что это бесполезно.

2. Как совершенно правильно сказано в [1], если быть достаточно настойчивым и жестким, сами обменяют и доводить до суда не станут. Другое дело, что я уже буду настаивать на возвращении денег, даже если первоночально хотел обменять товар. Естественно все говорилось про вещь дороже определенного порога.

3. Прийду домой и порошу жену составить мне перечень действительно необходимых для данного дела документов, а также пару заявлений в вышестоящие органы. И со всей этой пачкой бумаги пойду обратно. Мне это проще, потому что жена - юрист. Опять же оговорка, если мне проще дать денег (на что, как я понимаю в данном случае и ведется расчет в 95% случаев) , дам. Ибо время и нервы стоят дороже.

← →
StriderMan © (2006-07-20 15:03) [20]

> Vlad © (20.07.06 14:58) [17]

аргумент! поддерживаю!

← →
Ega23 © (2006-07-20 15:06) [21]

> А как же подумать о других людях? Ведь по собственной инициативе
> врядли менты станут ловить карманника.

"Место встречи изменить нельзя" смотрел? костю Сапрыкина aka "Кирпич" помнишь?
Только в том случае, если украли с документами:
Во-первых, твой паспорт (к примеру) сразу попадёт в БД утерянных и если его кто-то использует в корыстных целях - к тебе претензий не будет.
Во-вторых, для многих утерянных документов требуют справки из милиции, что, мол, не найден. Тогда это основание для выдачи дубликата.

З.Ы. Если сам поймаю карманника на том, что он мне в карман залез - морду в задницу превращу.

← →
cosinus © (2006-07-20 15:08) [22]

> Vlad © (20.07.06 14:58) [17]

Ох закидают меня сейчас помидорами чувствую....

Была похожая ситуация с бензином. И еще отламывали зеркала. В обоих случаях решалось самосудом, т.е. ловля с поличным (это не так трудно как кажется, если ты прожил в этом районе всю жизнь и 40 лет, кажется, как недостижимый возраст) и подробное, по пунктам объяснение, почему так делать нельзя. Переписались данные и были отпущены на вольные хлеба. Больше инцидентов не было, не от них не от кого либо другого.

← →
Курдль © (2006-07-20 15:10) [23]

1. Почему-то никто не вспомнил про то, что нашу доблестную милицию надо взбадривать. Пусть даже не поймают карманников, но дело завести они будут обязаны. И отчитываться по нему. Таких дел накопится кучка - их вытрахают и они зашевелятся.
Я сам присутствовал при психологической обработке потерпевшего следователями типа "не тратьте время. Мы их уже ищем. Как только найдем - Вам позвоним и тогда Вы напишите заявление, по которому Вам вернут вещи и т.п.".
Никогда не поддавайтесь на такие провокации - это попытка отмазаться от дела. А по сути - серьезное должностное правонарушение.

← →
Vlad © (2006-07-20 15:13) [24]

> Курдль © (20.07.06 15:10) [23]

100% поддерживаю

← →
Ega23 © (2006-07-20 15:13) [25]

> Пусть даже не поймают карманников, но дело завести они будут
> обязаны. И отчитываться по нему. Таких дел накопится кучка
> - их вытрахают и они зашевелятся.

Всё правильно. Так, по-идее, и надо. Но время - дороже. А результат - очень сомнительный. Вот если бы мобильник украли - тогда да, имело бы смысл. Или если ты все номера украденных купюр записал.
Просто деньги - обезличенная абстракция. На мобильник есть паспорт с номером. А вот на деньги - нет.

← →
Vlad © (2006-07-20 15:19) [26]

> Ega23 © (20.07.06 15:13) [25]

Ты никак не поймешь то что я пытаюсь сказать :-)
Да, своего ты не вернешь на 99%, но так трудно потратить час в отделении на то, чтобы, возможно, избавить других от твоей участи. Учитывая [23] это возможно.

← →
Ega23 © (2006-07-20 15:22) [27]

> Ты никак не поймешь то что я пытаюсь сказать :-)

Прекрасно понимаю.

> но так трудно потратить час в отделении на то, чтобы, возможно,
> избавить других от твоей участи.

У нас в Дубне на правом берегу Волги есть только одно место, где я могу подать заявление. От дома до него мне добираться на маршрутке - полчаса. Пешком - час. Если бы хотя-бы в 300 м. от дома было - тогда, наверное, пошёл бы.

← →
antonn © (2006-07-20 15:23) [28]

1) если известно кто украл - обращусь (обращался уже, помогали, хоть и "побегать" пришлось с бумажками)
2) в суд нет, а в отдел прав защиты потребителей позвоню (а там как дело сложится)
3) соберу справки.

← →
stone © (2006-07-20 15:27) [29]

> Да, своего ты не вернешь на 99%, но так трудно потратить
> час в отделении на то, чтобы, возможно, избавить других
> от твоей участи.

У меня раз дом обокрали. Вызвал милицию, написал заявление. Результат нулевой. Зато еще много раз пришлось ходить к следователю, давать свидетельские показания, уточнять ранние показания и т.д. В итоге не рад был, что вообще ментов вызвал.
Если по горячим следам никого не поймали, то не поймают никогда. Разве что случайно. Специально искать, тем более не будут.

← →
boriskb © (2006-07-20 15:44) [30]

1) Смотря, что в кошельке было.
2) В зависимости от стоимости покупки. Нервы, вообще-то, тоже не мало стоят
3) В зависимости от срочности. Если мне срочно надо, то у меня и не потребуют ничего. Найду пути. (Последний раз паспорт менял за 2 дня. Не приплачивал) Если не срочно - можно и посудиться :) В назидание, так сказать :)

← →
Труп Васи Доброго © (2006-07-20 16:11) [31]

Ega23 © (20.07.06 15:22) [27]
У нас в Дубне на правом берегу Волги есть только одно место
Теперь подавать заяву не обязательно в ментовке, можно даже в пожарной части, судебным приставам, наркополицейским, таможенникам и многим другим, они обязаны принять и передать ментам.
по сабжу:
1)Напишу обязательно. Пусть менты работают, я им за это деньги плачу.
2)Поменяют и без суда. Проверено неоднократно, даже когда я сам испортил вещь, то всё равно пошёл и поменял.
3)Фигу всем, а не лишние справки. Консультант+ рулит. У этих типа "царьков" так сразу физиономии вытягиваются, когда приходишь на следующий день и приносишь закон, в котором перечислено всё, что положено с меня требовать. И напоминаешь, что требование лишних документов можно расценивать как вымогательство взятки, при этом показываешь красиво напечатанное заявление в прокуратуру с просьбой разобраться с данным работником, где перечислены лишние документы, которые имели наглость требовать.
Вот тут "царёк" сразу вспоминает своё место, что на самом деле он просто "слуга народа" и обязан выполнять свою работу.

← →
Vlad © (2006-07-20 16:20) [32]

> Труп Васи Доброго © (20.07.06 16:11) [31]

> требование лишних документов можно расценивать как вымогательство
> взятки

вот это я не понял. Поясни, на основании чего?

← →
Курдль © (2006-07-20 16:22) [33]

> Труп Васи Доброго © (20.07.06 16:11) [31]
> 3)Фигу всем, а не лишние справки. Консультант+ рулит. У
> этих типа "царьков" так сразу физиономии вытягиваются, когда
> приходишь на следующий день

Вся фишка в том, что "на следующей день" ты приходишь и становишься в очередь "записывающихся с 4-х утра" (далее - по обстоятельствам). Можешь и недельку походить - "построить царьков по закону", можешь месяцок, но для такого надо шибко любить это дело...

← →
data © (2006-07-20 16:35) [34]

1) Скорее всего напишу заявление, тк у меня в кошельке хранятся вод. права, для их восстановления нужен док из милиции.
2) Смотря по настроению и по стоимости покупки.
3) Зависит от обстоятельств - срочность, свободное время, и тп.

← →
Vlad © (2006-07-20 16:35) [35]

> Юрий Зотов © (20.07.06 14:47) [13]
> 2) Зависит от стоимости товара. Если он не стоит затрат
> времени на организацию суда, то плюну и в тот магазин больше
> не пойду. И всем своим знакомым расскажу об этом случае
> - путь получат заслуженную антирекламу.

Я вот всем своим знакомым рассказываю какие фокусы вытворяет "Эльдорадо" (из личного опыта), как могу делаю антирекламу. Что толку? Народ подкупают дешевые цены. Все равно идут.

← →
data © (2006-07-20 16:37) [36]

> Я вот всем своим знакомым рассказываю какие фокусы вытворяет
> "Эльдорадо" (из личного опыта), как могу делаю антирекламу.
>

а какие фокусы оно делает? а то я только вчера там микроволновку купила для дачи

← →
Ega23 © (2006-07-20 16:38) [37]

> Народ подкупают дешевые цены. Все равно идут.

Я не иду. Например.

← →
boriskb © (2006-07-20 16:39) [38]

data © (20.07.06 16:37) [36]
а то я только вчера там микроволновку купила для дачи

А вот мы и посмотрим - выиграла ли ты в лотерею :)

← →
Труп Васи Доброго © (2006-07-20 16:40) [39]

Курдль © (20.07.06 16:22) [33]
Вся фишка в том, что "на следующей день" ты приходишь и становишься в очередь "записывающихся с 4-х утра"
У нас такого нет. А даже если бы и было, то можно и не ходить, а сразу заяву в прокуратуру и позвонить начальнику "царька" и поставить его об этом в известность. Тебя самого в ближайшее время пригласят как дорогого гостя безо всякой очереди.

← →
data © (2006-07-20 16:41) [40]

> boriskb ©

вчера проверила - работает)

← →
boriskb © (2006-07-20 16:42) [41]

data © (20.07.06 16:41) [40]
вчера проверила - работает)

Неее. Это уж слишком :)
Не на свалке же подобрала.
Розыгрыш будет через полгодика примерно :)

← →
stone © (2006-07-20 16:43) [42]

> boriskb © (20.07.06 16:39) [38]
> data © (20.07.06 16:37) [36]
> а то я только вчера там микроволновку купила для дачи
>
> А вот мы и посмотрим - выиграла ли ты в лотерею :)

Я там покупал магнитофон и ДВД-плеер, до сих пор все работает. В лотерею не везет. В чем подвох?

← →
Игорь Шевченко © (2006-07-20 16:44) [43]

> Я вот всем своим знакомым рассказываю какие фокусы вытворяет
> "Эльдорадо" (из личного опыта), как могу делаю антирекламу

Эльдорадо маст дай :) Из личного опыта

← →
среднестатистический гражданин (2006-07-20 16:44) [44]

1. Нет, писать не буду. Однажды, вытащили, правда там ни копейки денег не было, а вот кошелёк жалко. С тех пор кошельками не пользуюсь.
2. Ни разу не отказывались. :-) Один раз довёл дело до ОЗПП (общество защиты прав потребителей). А вообще, всегда можно договориться и без суда. Считаю, что доводить дело до суда глупо и бессмысленно. Подавляющее большинство людей достаточно вменяемы и всегда можно добиться своего, если требования обоснованы.
3. Аналогично п.2. Если не помогает, то применение худших качеств своего характера: занудство, стервозность, написание жалоб с указанием фамилий и должностей. Они этого бояться! Главное быть последовательным и чётко представлять себе свой следующий шаг.

А вообще повторюсь, люди достаточно адекватны и вменяемы, если хотите добиться своего, входя в кабинет, не надо орать про усталость от очередей и качать права. Поздоровайтесь и улыбнитесь. Поверьте, это очень помогает…

← →
data © (2006-07-20 16:45) [45]

> Розыгрыш будет через полгодика примерно :)

что, сломаться чтоль должна?

← →
Труп Васи Доброго © (2006-07-20 16:46) [46]

data © (20.07.06 16:37) [36]
а какие фокусы оно делает?
Скупают за копейки некондицию и продают, сломалась, ну ничего, с радостью обменяют на такую же. Иногда эта некондиция работает как часы, отсюда и лотерея и горячие приверженцы Эльдорадо, доказывающие что там всё качественное.
В принципе ничего страшного, я в аналогичном магазине стиральную машину купил, долго искал, где же брак, нашёл лишь слекга помятый бак, причём помятый изнутри, так что его не видно. Зато уже два года пашет каждый день, да по два раза в день и не ломается.

← →
data © (2006-07-20 16:48) [47]

> Труп Васи Доброго ©

понятно, спасибо за разъяснения

← →
boriskb © (2006-07-20 16:50) [48]

data © (20.07.06 16:45) [45]
что, сломаться чтоль должна?

Ну почему же должна?
Совсем не должна... но может :)

← →
Курдль © (2006-07-20 16:51) [49]

> Труп Васи Доброго © (20.07.06 16:40) [39]
> У нас такого нет.

Значит ваши царьки, таковыми не являются. Госслужащий - это тоже бизнес. А грамотные бизнесмены умеют организовать свое дело грамотно. Например, в Москве дофига платных парковок, или платных пляжей. У нас что, земля и вода распродавалась? Нет! Просто люди умело организовали свой бизнес. Так и чиновники. Если нет очередей и проблем со сроками исполнения челобитных, то кто ж тогда им платить будет?

← →
Vlad © (2006-07-20 16:56) [50]

> data © (20.07.06 16:37) [36]

> stone © (20.07.06 16:43) [42]

Ну, я уже устал рассказывать. Случаев было несколько.
Один раз когда покупал DVD, менеджер наглым образом (не спросив меня) включил в чек какой-то ПДС (программа доп. сервиса), которая стоила 500 рублей. Уверял меня в том, что без этого на аппарат не будет гарантии вобще. Слава богу у меня мозги есть, и я немного законы знаю, не купился на эту фигню. После долгой ругани я таки заставил его переделать чек. А некоторые покупатели велись на развод.
Кстати, через некоторое время я пробил модель того DVD на официальном сайте производителя - ее не существует!

Второй раз вышла фигня с доставкой. Так уж получилось (не специально), что я заказал холодильник в сезон каких-то скидок. В итоге мне месяц не могли его доставить. После ругани доставили битый. Приехал разбираться на место, менеджер сказал что мне был доставлен последний, других в наличии нет. Ну я поднимаюсь в зал, гляжу - стоит. Спросил у другого менеджера - есть в наличии? Сбегал - есть! Короче это долго рассказывать, но мошенники там еще те. 4 часа с ними ругался, в итоге добился своего.

Я уже не говорю про гарантийное обслуживание - там его просто нет.
Некондиционный товар обратно принимать отказываются.
Левой техники - море.
Вобщем, такая вот антиреклама...

← →
KilkennyCat © (2006-07-20 16:56) [51]

Удалено модератором

← →
nt (2006-07-20 17:00) [52]

> Ваша гражданская позиция

"Всегда!" (c) :)

← →
Johnmen © (2006-07-20 17:07) [53]

> Vlad © (20.07.06 16:56) [50]
> Вобщем, такая вот антиреклама...

Антиреклама чего? Непонятно...
Приводи конкретных продавцов :)

← →
KilkennyCat © (2006-07-20 17:08) [54]

По поводу "Эльдорадо" - еще тооот магазинчик... продавцы а-ля "Евросеть", обманывают и разводят. Неоднократно там был, один раз сам (больше нигде не было встраиваемой газовой плиты нужного цвета). Когда плиту покупал, пришлось брать со сколом эмали. Но фыхода не было... так хоть скидку бы сделали - хрен там. Отдали и все. Я им - а инструкшион, документашион и всякая мелочевка хде? Продавец сказал "чичас" и исчез на час. Я стою, ждю. Рядом людям упаковывают кофемолку. Со следующими словами: "Если мы ее сейчас включим, то усе, назад ежели чего не приходите - гарантия топ-топ ножками. А если упакуем не включая - то ежели че - в течении двух недель можете принести". Интересная интерпретация закона.
Я ждал. Злился. Потом взбесился и начал людям паралельно объяснять, что все, что этот придурок на выдаче говорит - туфта.
В результате прибежал крутой менеджер.
Его я тоже отправил за комплектацие к плите.
Через хрен знает скоко времени я увидел своего первого продавца. Он занимался чем-то далеко не похожим на поиск комплектухи.
В результате я долго и неприлично орал на весь магазин.
Принесли.
От другой.
Но мне было уже пофиг.
Я простоял на выдаче почти полтора часа.

Предлагаю создать сайт "Хрендорадо", и там обсирать "Эльдорадо".

А если серъезно, то "Эльдорадо" - клондайк. Берем скрытую видеокамеру, пару свидетелей, покупаем безделушку и разводим в суде на бабки.

← →
StriderMan © (2006-07-20 17:10) [55]

> Антиреклама чего? Непонятно...
> Приводи конкретных продавцов :)

я так понял речь об Эльдорадо. Благо полно других магазинов.

ЗЫ: Эльдорадо виноват что у него такие продавцы. За косяки каждого продавца должна отвечать вся фирма.

← →
KilkennyCat © (2006-07-20 17:11) [56]

Удалено модератором

> если серъезно, то "Эльдорадо" - клондайк. Берем скрытую
> видеокамеру, пару свидетелей, покупаем безделушку и разводим
> в суде на бабки.

У меня есть камера и как раз по бытовухе хочу пройтись !!

ЗЫ: в смысле бытовая техника мне нужна кой-какая :))

> Эльдорадо виноват что у него такие продавцы. За косяки каждого
> продавца должна отвечать вся фирма.

У них все продавцы такие. Как и в евросети. это у них политика такая. в случае чего, они отмажутся, скажут - да это все продавец такой, он же даун, посмотрите сами, мы его завтра же уволим! и все шито-крыто.

> Vlad © (20.07.06 16:56) [50]

Возможно. Мне ничего в чек вписать не пытались. Предложили эту доп. гаратию, я отказался, вопрос закрыт. Вот что обслуживание там очень не навязчивое, это есть. На счет левизны/правизны техники не разбирался. Обычно смотрю, что беру. Продавцы (или, как сейчас модно, менеджеры) прямо заявляли: производитель - китай или россия (а другие там не попадались).

> посмотрите сами, мы его завтра же уволим! и все шито-крыто.

я думаю ежели че отвечать будет юридическое лицо, а не продавец.

Кстати про евросеть не могу ничего плохого сказать. Правда отоваривался там раза 3 всего...

> я думаю ежели че отвечать будет юридическое лицо, а не продавец.

это если дело до суда дойдет.

> Johnmen © (20.07.06 17:07) [53]
>
> Антиреклама чего? Непонятно...
> Приводи конкретных продавцов :)

Кстати, у меня все записано. Все фамилии, факты и т.п. Собирался писать досудебную претензию, но таки решилось без этого.

А антиреклама - самой сети магазинов. Неужели ты думаешь будет толк от того что я скажу людям - вот к менеджеру Пупкину не ходи, он обманывает. Там таких как он пруд-пруди.

1. Нет. Менты меня сами заставят задуматься, а в автобусе ли у меня украли кошелек. Или нет. Или я его сам выронил. Или у меня его вообще никогда не было. А у меня его и в самом деле нет.
2. "До суда" - надумано, но права качать буду.
3. "Жаловаться в суд/прокуратуру" - надумано, есть другие места для жалоб.

> oldman © (20.07.06 18:12) [65]

все-то у тебя надумано, видать всерьез не сталкивался.
Всерьез - это когда начальник ПВО ОВД в мягкой форме посылает тебя подальше с твоими претензиями. Ну и какие места для жалоб еще ты выберешь?

Повторюсь!

Стучитесь в партии! особенно перед выборами! они ж горы для вас своротят!

> Vlad © (20.07.06 18:20) [66]
> начальник ПВО ОВД

ПВО - это Пункт Вневедомственной Охраны?
То есть вопрос про магазин?
Ответ один - общество защиты прав потребителей.
А в случае с паспортным столом неплохо иметь с собой гражданский кодекс и сунуть им его в физиономию.

В любом случае идти надо не в суд, а к начальнику конторы. Ему скандалы не нужны. Особенно если прав ты.

А для подачи заявления "в суд/прокуратуру" надо еще свидетелей где-то поиметь. А то тот начальник и всуде пошлет тебя в мягкой форме.

> oldman © (20.07.06 18:28) [68]

нет. Это Паспортно-Визовый Отдел.

> А в случае с паспортным столом неплохо иметь с собой гражданский
> кодекс и сунуть им его в физиономию.

Не кодекс, а Правила регистрации по месту жительства... и т.п. (в случае, который я в п.3 описал), но это ничего не даст. Этим документом посоветуют подтереться, как паспортистка, так и начальник ПВО. Проходили.

> А для подачи заявления "в суд/прокуратуру" надо еще свидетелей
> где-то поиметь

не требуется. Жалоба заказным письмом с уведомлением о вручении. Все.

> Vlad © (20.07.06 18:34) [69]

Уймись, а...
Ты задал вопрос в [0]
Я ответил в [65]
Что еще?
Тебя обидел начальник ПВО МВД? Твои проблемы, извини...

> oldman © (20.07.06 18:39) [70]

Да вот, пытаюсь выяснить откуда выводы о надуманности?

> Уймись, а...

Унялся, ноу проблем.

> Vlad © (20.07.06 18:45) [71]

А поговорить с этим начальником, просто по-человечески, без амбиций и потрясаний гражданским кодексом, не пробовал? Помогает...

> Vlad © (20.07.06 18:45) [71]
> Да вот, пытаюсь выяснить откуда выводы о надуманности?

Я решал проблемы походом к директору магазина в случае 2 и к начальнику паспортного стола в случае 3...

> stone © (20.07.06 18:49) [72]

Разговор был совершенно без амбиций, а я был совершенно спокоен. Про закон упомянул только тогда, когда все человеческие аргументы я перебрал.
Или что, надо было ему холодного пива поднести?

> oldman © (20.07.06 18:50) [73]

Раз на раз не приходится. Вон в Эльдорадо попробуй до директора доберись. Тебя на километр к нему не подпустят :-)

> Vlad © (20.07.06 18:56) [74]
>
> > stone © (20.07.06 18:49) [72]
>
> Разговор был совершенно без амбиций, а я был совершенно
> спокоен. Про закон упомянул только тогда, когда все человеческие
> аргументы я перебрал.
> Или что, надо было ему холодного пива поднести?

У меня была аналогичная ситуация. Ходил два раза. Первый раз безрезультатно (мол сам решай свои проблемы). Пришел второй раз через несколько дней. Обрисовал ситуацию, и причины по которым самостоятельно решить ее не могу. В результате был найден компромис. Некоторые бумажки оказались "не столь важными", был отправлен запрос в соответствующие инстанции, т.е. соблюдены все формальные требования. На это мои хождения закончились.
ЗЫ. За пивом не бегал, денег не платил...

← →
vrem (2006-07-20 19:30) [76]

3. Там хитрые люди работают, к этому душевные. Мне говорят - а купите ка нам гелевых ручек штук 50-100. я - чегой то? - да в принципе тут у вас нарушение, мы можем штраф или предупреждение написать :))
пошёл купил ручки, предупреждение написали. честные и прямые люди. и с ручками. :)

1-2 под настроение. значимых сумм в карманах не ношу и не трачу даже, сумма не может заставить. гадин из магазинов жучить это силы нужны, не всегда бывают. но когда бывают - я всегда жучу как могу! :)

1) Нет. Я обычно не ношу больших сумм с собой. И к тому же меня еще ни разу не обворовывали. Вот если ограбят - возможно, заявлю. Если же тихо своруют - заявлять не буду.
2) Нет. Я не признаю прав потребителей. Если магазин отказывается принять назад что-то, а я уверен, что это несправедливо, то у меня есть право не ходить больше в этот магазин и поносить его публично. Как правило с оправданным возвратом у меня проблем не бывало.
3) Не буду жаловаться. Они не приходят в суд. А по российским законам сторона, не пришедшая в суд, не проигрывает автоматически дело. Так что мой вопрос так и не будет решен. Я буду выполнять все их требования. Единственное, что точно - я не буду предлагать деньги. Ни при каких обстоятельствах. Практика показывает, что если выполнять все абсурдные требования бюрократов и даже спешить предвосхищать самые абсурдные, то вопрос решается. Я обычно захватываю с собой массу ненужных с виду бумаг. Они любят бумаги. И ценят такую заботу. В принципе они - тоже люди. Зачем создавать им неприятности? Важно знать закон и при случае его им напоминать, если уж совсем абсурд требуют. Если это сделать не в скандальной форме, они обычно сотрудничают и не борзеют.

Вообще в суд я считаю правильным обращаться, если стороны не могут никак придти к общему знаменателю.
Или же если совершено преступление против личности (грабеж, разбой, убийство, изнасилование)

В остальном я исповедую непротивление злу и беспринципность.
Не скажу, что я от этого всегда в восторге, но мне так проще. И не только мне.
Я не считаю, что произошло особенное зло, если магазин отказывается принять обратно открытую банку пива только за то, что покупателю не нравится его вкус. Как раз злом стало бы обратное. Придерживаюсь римского права в этом вопросе - "Да убоится покупатель".

Также не считаю большим злом лишние бумажки.
Так как сам институт регистрации нахожу вопиющим абсурдом и конституционным беззаконием. На фоне этого абсурда и беззакония количество бумажек для меня не принципиально. Если уж пошел регистрироваться, значит для меня моя шкура важнее, чем принципы права. Если я буду действовать принципиально, я подам в суд не на чиновника, а на сам институт прописки.

1) Оставлю дело так

2) Хотел бы довести до суда

3) Хотел бы пожаловаться в прокуратуру/суд

StriderMan © (20.07.06 17:15) [60]
Кстати про евросеть не могу ничего плохого сказать.

насчёт Евросети удивляет другое. Они хваляться своими ценами, а в соседнем магазине те же товары раза в 2 дешевле (например аккамуляторы).

← →
vrem (2006-07-21 22:34) [80]

Проявил позицию я, слов нет. Банкомат не выдал деньги и я 4 часа находился внутри УВД и таки сделал это - написал корректное заявление, сказали передадут в ОБЭП. Получил inside - какие там чёткие люди! как они чётко работают! Говорят заслушаешься, и всё это между делом и звоня по телефону! Просто военные, никогда так про милиционеров не думал..

Сначала мне объяснили, что вообще то я не туда обратился, может это ошибка банкомата, затем вопросы - а что напишешь в заявлении? пропали деньги? - а я не знал точно - банкомат написал возьмите ваши деньги, пошумел и всё! не выдал. но списал ли со счёта?
Написал - "Прошу проверить законность и правильность действий сотрудников отделения такого то, при оказания услуги банковских операций с картой, а так же исправность, лицензионность и правильность обслуживания устройства банкомат"
Сейчас проверил - на месте деньги :), но икнётся работникам отделения всеравно! не помогли, послали просто.

Ваша гражданская позиция (небольшой опрос) Найти похожие ветки