СПИД

← →
DillerXX © (2006-06-19 19:35) [0]

Интересную статью нашёл: http://dvoe.far.ru/php/forum/discuss.phtml?id=10502&part=181521&disc=1087087&start=0
Что думаете по этому поводу? Мне уже давно заявляли некоторые люди, что СПИДа не существует, вот только не знал верить или нет. Кстати ведь вы слышали, что какое-то время оставляли иглы в разных местах с запиской, что вы заражены СПИДом. И люди умирали, только я ещё тогда подумал что умирают то не от симтомов СПИДа, а от нервного стресса.

← →
Gero © (2006-06-19 19:37) [1]

Очередной бред. И про иголки тоже бред.

← →
H5N1 (2006-06-19 19:59) [2]

Докопались все-таки! Автору статьи предлагается застрелиться самому.

← →
Ketmar © (2006-06-19 20:09) [3]

нашёл в статье таки одну умную мысль, и ту до конца не довели. не надо африканцам слать презервативы. их надо сразу стерелизовать.

← →
TUser © (2006-06-19 22:03) [4]

Бегло прочитал. Ну, чепуха, извините.

← →
имя (2006-06-19 22:12) [5]

Удалено модератором

← →
Petr V. Abramov © (2006-06-20 03:38) [6]

Статья неявно против использования презервативов. Заказана ассоциацией венерологов и Путиным :)

← →
Копир © (2006-06-21 18:04) [7]

>DillerXX © (19.06.06 19:35):
>Мне уже давно заявляли некоторые люди, что
>СПИДа не существует, вот только не знал верить или нет.

Значит так: дело обстоит настолько хреново, что даже российская
статистика не справляется. Самый честный - господин академик Покровский,
но его уже никто не слушает, от ужаса. Политика страуса.

В славном Подмосковье каждый шестой подросток !!!
ВИЧ-инфицирован.Т.е. если 5 ребят и пять девушек встречаются на вечеринке,
то, сами понимаете, что им светит?

России через 2 (два) года грозит не пандемия (она уже есть), а гипердемия
заражения ВИЧ-инфекцией.

Т.н. СПИД - это необратимые последствия. Когда больной уже обречен лет
на 6-8 существования в рамках хронических кожных заболеваний, потом повторяющихся
невинных бронхитов, неизлечимых отчего-то?

Потом смерть.
Дешево и сердито. И очень реально. В Штатах статистика уже идет на сотни тысяч.
За год. Догнать и обогнать Америку? Что же, - дурное дело, нехитрое.

Россия живо и весело вступила в эпоху ВИЧ-инфекции.
И только через 10 лет она по-настоящему поймёт, что поколение будущих 30-летних
практически обречено на вымирание.

Помните "Марсианские Хроники" Рея Дугласа Бредбери?
Марсиане все вымерли от детской "ветрянки".

ВИЧ-инфекция настолько ослабляет человеческий иммунитет, что даже от
ветрянки возможно умереть (в Заире (где почти все, поголовно, ВИЧ-инфецированы)
именно от нея и умирают.

Сексуальная революция началась в США.
Первыми героями ея были американские педерасты.
И они, первыми, получили весточку "от Бога".

Жаль только, что за грехи отцов должны расплачиваться дети...

← →
Гарри Поттер © (2006-06-21 18:07) [8]

Копир © (21.06.06 18:04) [7]
Т.е. если 5 ребят и пять девушек встречаются на вечеринке,
то, сами понимаете, что им светит?

Не понимаю. А что светит?

← →
lookin © (2006-06-21 18:09) [9]

[8] Гарри Поттер © (21.06.06 18:07)

Не могу рассчитать какая, но все же какая-то вероятность им светит.

← →
Kerk © (2006-06-21 18:10) [10]

Гарри Поттер © (21.06.06 18:07) [8]

Как в песне...

Иногда из эти встреч...

← →
Ega23 © (2006-06-21 18:14) [11]

Прикольные у Вас такие вечеринки...

← →
Копир © (2006-06-21 18:20) [12]

>Гарри Поттер © (21.06.06 18:07) [8]:
>Не понимаю. А что светит?

Да ладно Вам, дурака-то валять?

← →
Ega23 © (2006-06-21 18:23) [13]

Прикольно - сколько раз собирались компанией в 20-30 (а то и больше) человек. Что примечательно - вот все из Подмосковья (конкретнее - Дубна). Почему-то ни разу не перетрахались друг-с-другом.
Идиоты непродвинутые, наверное...

← →
Kerk © (2006-06-21 18:24) [14]

Копир © (21.06.06 18:20) [12]
Да ладно Вам, дурака-то валять?

Да ладно.. как маленький ей-богу.. как-будто про резино-технические изделия не слышал. Так что даже в таком 5 на 5 не будет ничего :)

← →
Гарри Поттер © (2006-06-21 18:26) [15]

Я тут уже писал, у меня жена в гинекологии работает. Поступает девченка, 18 лет, на сохранение, ВИЧ-положительный. Спрашивает у нее "зачем?" Та отвечает: "У нас (в районе?) почти у всех ВИЧ. И че? Лет 8-10 я точно проживу, а потом лекарство придумают. И не факт что ребенок будет заражен."
Вот такая ботва. Страшно чеснагря...

← →
TUser © (2006-06-21 18:28) [16]

> В славном Подмосковье каждый шестой подросток !!! ВИЧ-инфицирован.Т.е. если 5 ребят и пять девушек встречаются на вечеринке, то, сами понимаете, что им светит?

Можно ссылку на такую статистику?

А выражение СПИДа нет - из серии изысканий Фоменко и т.д.

← →
kaif © (2006-06-21 18:34) [17]

К сожалению, вирус ВИЧ существует.
И существует на самом деле.
Неприятность СПИД-а в том, что этот вирус содержит код, который модифицирует сам себя при каждом тиражировании. Представьте себе компьютерный вирус, который при запуске каждый раз менял бы свои признаки так, что Касперский не успевал бы его заносить в свои базы данных. Именно так и устроен этот долбаны вирус.

Традиционные методы лечения (сыворотки из антител) не эффективны именно из-за гигантской изменчивости этого вируса.

Единственный перспективный вариант прививки против СПИДа - заражение здоровых людей ослабленными вирусами СПИДа. Но на это не могут решиться чиновники, хотя добровольцев уже тысячи, кто готов помочь. К тому же чиновников можно понять. Этот подход тоже ничего не гарантирует в долгосрочной перспективе.
Просто это, к сожалению, единственно оставшийся выход.
И другого пути нет.
Гением окажется тот, кто сумеет доказать, что этот метод действительно безопасен.
Не то чтобы совсем безопасен (от прививок от оспы тоже гиб опреджеленный процент людей - от самой прививки), а в том смысле, что ослабленный вирус создаст иммунитет против подобного рода вирусов, но сам не даст мутации, могущей автоматически привести к болезни у всех иммунизированных таким способом, скажем, через 30 лет.

И хватит считать деньги тех, кто пытается хоть что-то сделать в условиях, когда сделать и так почти ничего невозможно. В США частные компании выделяли миллионы на эти исследования. У нас же это возложили на государство. А это очень инерционный механизм. Чиновники неповоротливы. Времени же осталось крайне мало.

Взять хотя бы такое уродство, как платное донорство крови.
В Италии, например, платного донорства вообще нет. И соотвественно нет проблемы заражения СПИД-ом через донорскую кровь случайных (пришедших с улицы) доноров.
Эритроциты хранить можно лишь две недели. От силы - месяц. А серологическое окно для СПИД-а (время через которое можно вообще обнаружить ВИЧ) - 6 месяцев.
Замороженную плазму можно хранить год. Поэтому вся плазма а России сейчас карантинизируется минимум на 3 месяца. Это позволяет гарантировать хотя бы то, что при переливании плазмы человеку не вольют гепатит B или C.
А с эритроцитами дело намного хуже обстоит. Поэтому сегодня врачи вливают чужие эритроциты человеку лишь в крайних случаях.

Много чего можно сделать для борьбы с распространением СПИДа.
И часто это не имеет отношения к самому СПИДУ.
Повсеместное внедрение в практику "клиник на местах" транспортирующих кислород кровезаменителей (в России, кстати, один такой разработан и успешно применяется) может тоже сыграть свою роль. Так что была бы добрая воля. И здесь нужны усилия многих людей в разных областях.

← →
Ega23 © (2006-06-21 18:37) [18]

А потом господа педерасты возмущаются на запреты их маршей...

← →
Мазут Береговой © (2006-06-21 19:51) [19]

Матушка Природа регулирует биомассу на планете... это - константа...

← →
Копир © (2006-06-21 21:52) [20]

>kaif © (21.06.06 18:34) [17] :
>Неприятность СПИД-а в том, что этот вирус содержит код, который
>модифицирует сам себя при каждом тиражировании.

>Единственный перспективный вариант прививки против СПИДа -
>заражение здоровых людей ослабленными вирусами СПИДа.

Дай-то Бог, но, не похож вирус СПИДа на вирус гриппа, Увы.
Хотя, похожие характеристики есть.

Вирус - это "организм", который живет не своим свойством, но в свойствах
клетки, которую он оккупирует.
Он - паразит по определению. Вирус биологический и вирус компьютерный, -
близнецы-братья: те и другие не создают ничего нового, но пытаются достигнуть
своебразной цели.

Неудивительно, что цель компьютерного вируса разрушающая.
Только, давайте вспомним, что 90% разрушения происходят от неграмотности
создателей т.н. вирусов.

Студент-создатель "вируса" преследует некую цель, но достигает ея редко.
Самым удачливым и безошибочным создателем был, как раз, господин Данилов,
придумавший, если я не ошибаюсь, вирус, длиною 260 с чем-то байт.

http://dirty.ru/comments/91751

И тот же Данилов, http://www.drweb.ru/

Не, я всё, конечно понимаю...

Вирус вирусу люпус ест.
Одним он нужен для бизнеса.
Другим, - для выживания.

Но когда разговор о ВИЧ-инфекции, то даже Даниловы затыкаются.

Умный такой! Взял бы и придумал анти-вирус от СПИД"а?

Слабо?

Компы - это никчемная модель человека.
Все человеческия болезни прогремят эхом в "Институте Бурденко" или
в знаменитом "Склифосовском" (княгини Елены Павловны). А?

Впрочем, я Вам искренне признателен за Ваше мнение.

← →
vrem (2006-06-21 22:13) [21]

>Взять хотя бы такое уродство, как платное донорство крови.
Являюсь донором крови и предлагаю г-ну Кайфу следить за речью.

← →
Gero © (2006-06-21 22:25) [22]

> [20] Копир © (21.06.06 21:52)

> Умный такой! Взял бы и придумал анти-вирус от СПИД"а?
>
> Слабо?

А как Вы ответите на этот вопрос?

← →
Sergey Masloff (2006-06-21 22:34) [23]

Ega23 © (21.06.06 18:23) [13]
>Прикольно - сколько раз собирались компанией в 20-30 (а то и больше) >человек. Что примечательно - вот все из Подмосковья (конкретнее - >Дубна). Почему-то ни разу не перетрахались друг-с-другом.
>Идиоты непродвинутые, наверное...
А я думал что мы (моя компания) просто слишком старые. А тут вона как. Значит мы тоже непродвинутые тогда? ПАолучается что так

← →
kaif © (2006-06-21 23:42) [24]

vrem (21.06.06 22:13) [21]
>Взять хотя бы такое уродство, как платное донорство крови.
Являюсь донором крови и предлагаю г-ну Кайфу следить за речью.

Я противник платного донорства крови. А не донорства вообще.
И что здесь обидного сказал, не знаю. Донор за кроводачу получает 600 р. Следущую кроводачу он может осуществить только через 2 месяца. То есть 300 р/мес. дохода. Ну допустим он донор плазмафереза. Тогда он может дать две дозы по 450 р. То есть 900 р. Неужели это такие значительные для Вас деньги, что я подрываю Ваш бизнес?
Может быть тогда лучше экономить на инете, чем кровь сдавать?

Я же не против бесплатного донорства.

Я как раз за привилегии и льготы кадровым донорам. Если государство оплатит, допустим перелет на море и обратно раз в году или дополнительный отпуск, разве они не больше заработают в денежном выражении?

Но лишь при условии, что донорство - не случайный заработок, а определенный образ жизни, предполагающий отвественное отношение, выражающееся в серии кроводач в течении определенного периода.

Не буду голословным.

По исследованию ВОЗ в Иркутске среди 4500 кадровых доноров и такого же количества доноров с улицы было обнаружено следущее: ни одного случая ВИЧ-инфекции среди кадровых доноров и 30 случаев среди случайных.
А теперь ответьте на простой вопрос: что гонит случайного ВИЧ-инфицированного донора на кроводачу? И пойдет ли он на нее, если процедура будет бесплатной, как это принято во многих странах?

Если же я все равно продолжаю Вас задевать своими высказываниями, то прошу меня извинить. Я готов умолкнуть, тем более, что распространение через транфсузию крови сегодня не является основным способом распространения ВИЧ. Но кроме вич существуют и другие заболевания, например, гепатит. Который, кстати, уносит в год около 10 млн. человек на земном шаре. По сравнению с гепатитом терроризм - надуманная проблема.

← →
tsa (2006-06-22 12:40) [25]

> [24] kaif © (21.06.06 23:42)

Бесплатного донорства может и не быть, из разряда "полагается - получи", тогда что ваши слова значат? "значит я не буду болеть"?

← →
Копир © (2006-06-22 20:19) [26]

>TUser © (21.06.06 18:28) [16] :
>Можно ссылку на такую статистику?

Извольте:

http://www.aids.ru/aids/brinkrussia.shtml

И вот ещё, интересное мнение. Почитайте, не пожалеете:

http://www.aids.ru/aids/club.shtml

← →
Копир © (2006-06-22 20:24) [27]

>kaif © (21.06.06 18:34) [17] :

Мои слова:

>Умный такой! Взял бы и придумал анти-вирус от СПИД"а?
>Слабо?

ни в коем случае не адресованы Вам. Только Данилову.
Это так, чтобы не было недоразумения.

← →
EvS © (2006-06-22 21:41) [28]

СПИД – мистификация мирового масштаба?
http://www.pravda.ru/health/prophylaxis/prof/88446-0/

← →
EvS © (2006-06-22 21:58) [29]

Вот еще
http://virtu-virus.narod.ru/aids_article_Papadopulos.html

← →
Копир © (2006-06-22 22:12) [30]

ЭПЭ: Для доказательства существования вируса Вам нужно сделать три
вещи. Во-первых, вырастить клетки и найти частицу, которая, по Вашему
предположению, может быть вирусом. Очевидно, по меньшей мере, эта
частица должна выглядеть, как вирус. Во-вторых, Вы должны изобрести
способ отделения этой частицы, для того, чтобы Вы могли разделить ее на
части и в точности проанализировать, из, чего она сделана. Затем Вам
нужно доказать, что частица может производить свои верные копии.
EvS © (22.06.06 21:58) [29]

А зачем?
Вот я делаю CtrlV, потом CtrlC и делаю копии.
Без всяких доказательств.

Ваши ученые путают болезнь с лабораторным исследованием.
Их рано или поздно, настигнет AIDS"ковский капец.
Когда они в своём Париже узнают от собственной дочери, что пора
и ея спасать от вируса СПИД"a.

Бедствие - это не болезнь.
Это - состояние души.

Если не верите, - читайте поэта Пушкина "Пир во время чумы".
Все доброжелатели забьются "в дырки".
И вынырнут, когда мы вымрем.
(Если вынырнут).

← →
EvS © (2006-06-22 22:37) [31]

>Вот я делаю CtrlV, потом CtrlC и делаю копии.
>Без всяких доказательств.

Я вообще-то делаю наоборот сначала CtrlC, а потом уже CtrlV и получаю копии.
У них же как я понял после CtrlV получается не копия того, что они копировали, а набор из сотен тысяч фрагментов разных файлов.

>Ваши ученые путают болезнь с лабораторным исследованием.

Я не знаю чьи они наши или ваши, но каждая новая болезнь должна сопровождаться лабораторными исследованиями, особенно если она считается инфекционной. Причем исследования должны проводиться до тех пор пока не станет абсолютно ясен весь механизм болезни. А пока этой ясности нет, откидывать чьи-либо теории, только из-за того что, в течении многих лет в голову вдалбливали другое, неразумно и глупо.

← →
Ketmar © (2006-06-22 23:59) [32]

ага. DNA не расшифрован, поэтому глупо откидывать теорию, гласящую, что никакого DNA не сцществует. * Кэтмар аплодирует *

← →
Ketmar © (2006-06-23 00:16) [33]

асилил статью "клуб". идиотизм. давим на эмоции. не работает.

← →
Копир © (2006-06-23 00:33) [34]

EvS © (22.06.06 22:37) [31] :
>Я вообще-то делаю наоборот сначала CtrlC,
а потом уже CtrlV и получаю копии.

К словам придираетесь?
Какой Вы формалист, Ей-Богу? Мы оба делаем копии. Вы по-своему.
И я тоже. (А вместе делаем общее дело "Берегись автомобиля").

>А пока этой ясности нет, откидывать чьи-либо теории, только из-за того
что, в течении многих лет в голову вдалбливали другое, неразумно и глупо.

СПИД - это не корь и не чума.
Это искреннее "наказанье Божье".
За греховность человеков, которые в своей технической гордыни считают,
что "Раз Бога нет, то всё позволено".

Когда-нибудь, когда-нибудь, когда люди отрезвеют от своей гордыни,
от своей могущественности, от своего Эдипового комплекса замещать
в себе Бога-Отца и Бога-сына, - тогда, возможно, Господь простит нас
грешных и уцелевшие (как после потопа), чтобы воспеть вновь Божью волю,
а не богопротивные извращения и блудливыя страсти, обратятся к Создателю
не с упреком, но с благодарностью!

Бог, он Отец. Он милостив, но наказывает, когда это необходимо.
Нынче пришло наказание...
Прощение будет.

Потом.

Возможно, что Вы и я до него не доживём.

А почему все удивляются "мифу" о Потопе?
Почему все уверовали, что глобальное потепление - это не Потоп?

Отчего все смеются над Содомом и Гоморрой? Над женой Лота,
превращенной в соляной столп?

А если это Ваша жена, подверженная "остеохондрозу"?

Изучайте мифы, добрый сэр.
Фройд учил, что мифы - это учебники не исторические, но нравственные.
Они обучают любви, а не фактам.
Вере, а не уверенности в строительство коммунизма.

← →
SkyRanger © (2006-06-23 01:06) [35]

Эээ...
Как все плохо...
Мне это напомнило проповеди американских около-хрестианских сект...
Такой же набор фраз и смысл, а толку никакого, так как уже всем приелось, во вторых не для современного человека, я имею ввиду у кого мозги есть, а не основную серую массу, те готовы во что угодно поверить, лишь бы не отвечать за базар и свои поступки...

Богу все равно что случится с конкретным человеком. Он дал, если верить религиям, нам правила, которые мы обязаны соблюдать. Если же нет - ну и нафиг... Естественный отбор рулит :) Это он круто придумал...

← →
Копир © (2006-06-23 19:13) [36]

>SkyRanger © (23.06.06 01:06) [35] :
>Богу все равно что случится с конкретным человеком.

Никак. Вы путаете государственность и Религию.
генерального прокурора с Богом!

Силлогизм очень простой, - раз мы дети Божьи, то Он о нас и печётся.
Или, иначе, раз мы дети генерального прокурора, то он, уж извините,
должен печь себя. Тоже.

Правда?

Много Вы знаете фактов попечения государства (даже такого продвинутого,
как современная Россия) о чадах?

А Спаситель не смотрит о принадлежности к государству, или к иному...

Вы в Храм Православный зайдите, а?
У Вас там не будут требовать "документа". Как в исполкоме цк кпсс (для чего пришел,
чего просишь, анкету).
Вас там примут "as is", какой вы есть.

Даже смрадного и вонючего.

И даже если Вы не будете в состоянии помолить себя о лучшей доле, то за Вас
помолится Паства, т.е. совокупность Православных верующих, которые Вас
пожалеют. По-человечески, а не по-исполкомовски.

И прокурора не будет!

Будет хор старушек, который действеннее всякого прокуратора.

Идите в Храм...

И тогда, войдя в него, у Вас больше не возникнет юношеской и гордой ереси:
"Богу все равно что случится с конкретным человеком."

← →
Ketmar © (2006-06-23 19:35) [37]

>Копир © (23.06.06 19:13) [36]
>Вы в Храм Православный зайдите, а?
>У Вас там не будут требовать "документа".
верно. не будут. там сразу денег требуют. а чьи они -- совершенно не важно.

← →
Гарри Поттер © (2006-06-23 19:43) [38]

Копир © (23.06.06 19:13) [36]
Идите в Храм...

Не следует эту тему трепать всуе. 99% подобных обращений уходят в молоко, вызывают лишь флуд. Храм у каждого свой, врядли кто-то будет трепаться об интимном. Не будь таким серьезным на конфе "потрепаться".

← →
Копир © (2006-06-23 20:07) [39]

>Ketmar © (23.06.06 19:35) [37] :
>верно. не будут. там сразу денег требуют. а чьи они -- совершенно нe важно.

А Вам 10 рублей жалко? На свечку?
Сейчас за 10 руб. даже приличного пива не купишь...

>Гарри Поттер © (23.06.06 19:43) [38] :
>Храм у каждого свой, врядли кто-то будет
>трепаться об интимном. Не будь таким серьезным на конфе
>"потрепаться".

А какой у Вас Храм?

← →
Гарри Поттер © (2006-06-23 20:16) [40]

Копир © (23.06.06 20:07) [39]
А какой у Вас Храм?

Свой.

← →
Ketmar © (2006-06-23 20:22) [41]

>Копир © (23.06.06 20:07) [39]
попу мне жалко даже верёвку дать, если он повеситься захочет.

← →
Копир © (2006-06-23 20:48) [42]

>Гарри Поттер © (23.06.06 20:16) [40] :
>Свой.

>Ketmar © (23.06.06 20:22) [41] :
>попу мне жалко даже верёвку дать, если он повеситься захочет.

Ну, просто невозможно работать :-)

← →
Копир © (2006-06-23 20:59) [43]

Удалено модератором

← →
Гарри Поттер © (2006-06-23 21:03) [44]

Удалено модератором
Примечание: По просьбе автора

← →
Ketmar © (2006-06-23 21:03) [45]

Удалено модератором

← →
Гарри Поттер © (2006-06-23 21:05) [46]

щет.. Извините, нето из буфера вставил.. Это не офтопик, это моя ошибка, можно удалить[44].

← →
vrem (2006-06-23 21:16) [47]

Я читал г-на Копира и до его поездки на полюс, но не помню что бы в почти каждом его посте упоминались весёлые люди :)
Что произошло?

← →
Копир © (2006-06-23 21:19) [48]

>Ketmar © (23.06.06 21:03) [45] :
Эк Вас разобрало!
Не зря я тут.

А обижаетесь Вы зря.
Мы все вместе делаем общее дело.

Боремся с педерастией, ведь верно?

← →
Ketmar © (2006-06-23 21:48) [49]

>Копир © (23.06.06 21:19) [48]
ничто меня не разобрало -- все составные части на местах и соединены верно.
потом: я не обиделся.
потом: не знаю, что делаете тут Вы, а вот я лично совсем не то, о чём Вы изволили написать.

← →
Virgo_Style © (2006-06-23 22:21) [50]

Копир © (23.06.06 19:13) [36]
У Вас там не будут требовать "документа".

Документ - это средство идентификации. В храме - это определенная жестикуляция. и ее там - требуют.

← →
Гарри Поттер © (2006-06-23 22:36) [51]

Virgo_Style © (23.06.06 22:21) [50]
В храме - это определенная жестикуляция. и ее там - требуют.

Требуют? Я бывал в церкви, заходил просто посмотреть, никто ничего не требовал.. Что я делал не так?

← →
Ketmar © (2006-06-23 22:57) [52]

>Гарри Поттер © (23.06.06 22:36) [51]
не так -- "просто посмотреть". демо-версия бесплатна. остальное -- за деньги. как и положено в бизнесе.

← →
Virgo_Style © (2006-06-23 23:02) [53]

Гарри Поттер © (23.06.06 22:36) [51]

Моя бабушка, выйдя из больницы, пошла в церковь. Перекрестилась не в ту сторону. Больше желания туда ходить у нее не возникало.

← →
Гарри Поттер © (2006-06-23 23:02) [54]

Ketmar © (23.06.06 22:57) [52]
демо-версия бесплатна. остальное -- за деньги. как и положено в бизнесе.

Ну если и так, что такого? Нормальная схема. Человек получает что ему от церкви нужно взамен на посильную благодарность. Кому не нужно туда и не приходят.

← →
Гарри Поттер © (2006-06-23 23:03) [55]

Virgo_Style © (23.06.06 23:02) [53]

Ну, это ж бабушкин косяк. Ее же не заставляли :)

Virgo_Style © (23.06.06 23:06) [56]
так и есть, это ее косяк. Предъявила не те документы, которые требовалось.

Дело в том что не требовалось. Ее не просили креститься. А если уж она сама надумала это сделать, то надо было сначала спросить, если не знает.
Я например так и делал. Тамошние завсегдатаи-бабульки с удовольствием подскажут.

>Гарри Поттер © (23.06.06 23:02) [54]
не так то, что в мануалах и заманухах вовсю отрицается, что это бизнес. как только начнут честно об этом говорить в самих заведениях и во всех рекламках от этого не открещиваться -- придраться будет не к чему.

Ketmar © (23.06.06 23:16) [58]
придраться будет не к чему.

А зачем придираться? Люди что-то ищут для себя в Храме и находят. Им это нужно.
Если кто-то может без этого обходится, то какой смысл в придираниях, пусть обходится, в церковь за уши не тянут.

Гарри Поттер © (23.06.06 23:12) [57]
Если вы хотите сказать, что в чужой монастырь со своим уставом не ходят - я с этим согласен. Я, собственно, о том, что устав - есть, и

>Вас там примут "as is", какой вы есть.

- не очень соответствует действительности.

← →
Yar_Guest (2006-06-23 23:50) [62]

На правде.ру статью еще вчера читал, а вот http://virtu-virus.narod.ru/aids_article_Papadopulos.html - наполовину только осилил :)

Суть такова, что никто не смог выделить вирус. Никто не говорит о том, что этой проблемы нет. Проблема существует и никто ее не отрицает.
На "правде" написано, что эти антитела по которым ставят это приговор выделяются при 63 - х болезнях. И вместо того, чтобы их выявить и лечить человека от них, его пичкают пролоббированным токсичным препаратом. В результате ему становится плохо не только от болезни, но и от препарата.

А в этом списке есть всякие инфекции, которые по разному передаются.

Единственное, источники желтоваты. На досуге поищу по медицинским ресурсам, со знакомыми врачами пообщаюсь :)

Ketmar © (23.06.06 23:16) [58]
как только начнут честно об этом говорить в самих заведениях и во всех рекламках от этого не открещиваться -- придраться будет не к чему
А кто говорит что церковь не бизнес? Я давно предлагаю вешать над входом табличку с названием ООО "Церковь", и прайсы при входе раздавать, хотя попы и прайсы продавать будут.
Тёща на днях пристала: "Надо дочку крестить". Я говорю - делайте что хотите, лишь бы здоровью не вредило, так оказалось что эта процедура платная. Крещение в церкви (это почти двухчасовое таскание орущих детей вокруг тазика с водой в очень душном помещении) - 500р., та же процедура, но с вызовом шамана на дом - 1000р. ОФИГЕЛИ граждане попЫ!!!
З.Ы. Надо будет при случае поинтересоваться, сколько рублей (по курсу) взял Иоан креститель с Иисуса.

>Труп Васи Доброго © (24.06.06 02:15) [63]
>Крещение в церкви (это почти двухчасовое таскание орущих
>детей вокруг тазика с водой в очень душном помещении) - 500р., та же
>процедура, но с вызовом шамана на дом - 1000р. ОФИГЕЛИ граждане
>попЫ!!!

Крещение - это одно из таинств св.Православной Церкви.
Крещенный младенец защищен Спасителем!

А Вы про какие-то 500 рублей изволите говорить...
Не стыдно?

Если (не дай Бог) Ваш ребенок заболеет, то Вы не то, что 500,
Вы даже 50 000 готовы будете отдать. Лишь бы выздоровел, лишь бы
жил. Что же Вы нынче то?

Впрочем, это русское. Пока гром не грянет, мужик не перекрестит себя.
Понимаю.

Но и Вам советую перекреститься заранее.

>Virgo_Style © (23.06.06 22:21) [50] :
>Документ - это средство идентификации. В храме - это определенная
>жестикуляция. и ее там - требуют.

Вы, я полагаю, хоть раз, но пытались написать программу на языке
ассемблера?
Помните необходимую процедуру сохранения и восстановления регистров
в стеке?

Наивному юзеру это тоже покажется бессмысленным обрядом.
Или жестикуляцией.

Между тем, без заклинания сохранения стека Ваша программа
работать не будетъ.

Христианской Церкви 2000 лет.
А Вашему опыту в программировании, сколько?

Умные все такия!

а товарищ Копир вообще известный этим делом (демагогией). поэтому лично мне с ним баталии разводить неохота -- бессмысленно. он оппонентов не читает. и доказывать свои утверждения жуть как не любит. я вот проверил -- нет, не изменился к сожалению...

>Ketmar © (24.06.06 04:21) [68] :
Мне вновь предстоит 4-месячное путешествие.
Но и вновь я буду страдать от дефицита общения с Вами.
Вы даже не понимаете, как это, находясь, скажем, в Новой Зеландии.
Старая Зеландия (мне рассказали) находит себя в Дании.

Стало быть, это датчане открыли Зеландию Новую.
Верится с трудом.

Зато в Новой Зеландии родился сэр Резерфорд, знаменитый физик.

Cловоблудие, которое мне, безусловно, свойственно, - прошу простить!
Мнения за 3 года настолько совпали с господином Юрием Зотовым, что даже
стыдно признаться, - а отчего я с ним спорил?

Друзья (Сергей Марсер) меня предали. Т.е. остались корректными, но не
дружественными.

Единственный человек, - это Ашот (named himself as Kaif).
Ему моё великое уважение. Он не предаст, даже если его распнут в конфе.
Всем на удивление.

Улетаю в понедельник до сентября.
Не поминайте лихомъ:-))))

← →
Sergey Masloff (2006-06-24 08:24) [74]

Труп Васи Доброго © (24.06.06 02:15) [63]
>так оказалось что эта процедура платная. Крещение в церкви (это почти >двухчасовое таскание орущих детей вокруг тазика с водой в очень душном >помещении) - 500р.,
Вы, любезный, соврать изволили. Процедура бесплатна, всегда и везде. Или вас ввели в заблуждение родственники или ваши локальные служители культа но что-то сомневаюсь я. Зачем это им?
Вообще цена вопроса (сведения трехмесячной давности) 1 (один) рубль 20 копеек за бланк свидетельства о крещении. Но можно было принести свой. И еще 3 свечки по 2 рубля но свои тоже принести можно. Итого по-максимуму 7.20 Все остальное - сугубо добровольно если хочешь кидаешь в кружку для пожертвований не хочешь не кидаешь никто слова не скажет и косо не посмотрит.
Сведения не "теща сказала" а из первых рук ;-)

>Sergey Masloff (24.06.06 08:24) [74]
в каких блаженно непуганых местах Вы живёте, однако, Сергей...

Мой отец захотел креститься перед смертью, он болел раком. Я приехал к попу и попросил его приехать, покрестить. Поп без всяких разговоров согласился, на вопрос "сколько денег?" ответил "пожертвуешь в церковь сколько захочешь" и попросил привезти его на машине т.к. своя (ниссан) сломалась. Я приехал за ним на такси, привез домой, он все сделал как положено и я отвез его обратно. Ни денег, ни документов не требовал, а отнесся с пониманием, сочувствием и уважением. Мое мнение о священнослужителях сложилось такое же.

> Крещенный младенец защищен Спасителем!
> ...
> Если (не дай Бог) Ваш ребенок заболеет, то Вы не то, что 500,

А крещённые не болеют?

Казалось бы, причем здесь татары?

СПИД Найти похожие ветки