Критерий оценки проффесионализма программиста?

← →
Шмель © (2006-06-07 14:10) [0]

Вышел тут недавно спор один. Вы считаете себя профессионалом? Если да то какими критериями вы руководствуетесь? Я к чему, можно ли говорить например ,что программист, который всю жизнь занимался программированием драйверов устройств или скажем эмуляторов обладает более масштабными знаниями чем скажем прикладной программист, разработавший какой-нибудь сверхмощный графический редактор или веб - программист, разрабатывающий огромные порталы!... К чему стремится? Когда я могу сказать себе : "О да, я стал крутым кодером!"... Либо это разные категории, которыми нельзя вот так оперировать!

← →
Игорь Шевченко © (2006-06-07 14:12) [1]

> Вы считаете себя профессионалом? Если да то какими критериями
> вы руководствуетесь?

Зарплатой

← →
tesseract © (2006-06-07 14:12) [2]

специалист означает, что у него срок сдачи проектов в 5-10 раз меньше чем у начинающего.

← →
Alx2 © (2006-06-07 14:12) [3]

Эффективность в решении задач?

← →
Yanis © (2006-06-07 14:12) [4]

> Вы считаете себя профессионалом

Понимаешь, что слово значит? От слова "профессия", сдледовательно это узконаправленный (относительно) термин. Можно быть профессионалом в программировании драйверов и лохом в VCL.

← →
Gero © (2006-06-07 14:13) [5]

> Когда я могу сказать себе : "О да, я стал крутым кодером! "

Не раньше, чем перестанут возникать подобные вопросы.

← →
Yanis © (2006-06-07 14:13) [6]

> специалист означает, что у него срок сдачи проектов в 5-
> 10 раз меньше чем у начинающего.

Речь не о специалистах =)

← →
tesseract © (2006-06-07 14:15) [7]

> Речь не о специалистах =)

я не дуумаю, что профессионалы не являються специалистами :-)

← →
Шмель © (2006-06-07 14:16) [8]

> Не раньше, чем перестанут возникать подобные вопросы.

Не ну в данный момент я далеко, далеко не претендую на это звание.

> Можно быть профессионалом в программировании драйверов и
> лохом в VCL.

Простой вопрос - кто "круче", авторитетние что ли?

← →
Шмель © (2006-06-07 14:18) [9]

> Зарплатой

Наши ученые далеко не богатые люди

← →
Sergey13 © (2006-06-07 14:18) [10]

2[8] Шмель © (07.06.06 14:16)
> Простой вопрос - кто "круче", авторитетние что ли?
Смотря в чьей малине начнешь понты кидать. 8-)

← →
Yanis © (2006-06-07 14:19) [11]

Для кого как. Для некоторых крутость, простите пох**зм, а для других авторитет.

← →
Sergey13 © (2006-06-07 14:19) [12]

2[9] Шмель © (07.06.06 14:18)
> Наши ученые далеко не богатые люди
Уже само наличие зарплаты за программирование предполагает проффесииональное отношение к делу.

← →
boriskb © (2006-06-07 14:20) [13]

Игорь Шевченко © (07.06.06 14:12) [1]
Зарплатой

Фигушки.

Хорошо было бы конечно.
Но сейчас слабо коррелирует

P.S. Прошу без личных нападок - я не о себе. По опыту. :)

← →
Внук © (2006-06-07 14:20) [14]

Вот сижу как раз, заполняю личную карточку из отдела кадров. Дошел до вопроса "профессия". Задумался. Ниасилил :))

← →
Yanis © (2006-06-07 14:22) [15]

> Уже само наличие зарплаты за программирование предполагает
> проффесииональное отношение к делу.

Вот именно, что предполагает.

← →
Игорь Шевченко © (2006-06-07 14:24) [16]

boriskb © (07.06.06 14:20) [13]
Шмель © (07.06.06 14:18) [9]

Если человек получает зарплату за программирование, то как его назвать, кроме как профессионалом ?

I give you three guesses

← →
Danilka © (2006-06-07 14:24) [17]

> Когда я могу сказать себе : "О да, я стал крутым кодером!"

Просто кодер, это низшая, самая низкооплачиваемая ступень.

← →
boriskb © (2006-06-07 14:26) [18]

Игорь Шевченко © (07.06.06 14:24) [16]
Шмель © (07.06.06 14:10)
Критерий оценки проффесионализма

А не просто "профессионал"

← →
Sergey13 © (2006-06-07 14:27) [19]

2[15] Yanis © (07.06.06 14:22)
Только не надо про искусство программирования. Искусство принадлежит народу, а деньги платят за профессию.
В профессиональном спорте 99.9% спортсменов процентов никогда не были и никогда не будут чемпионами мира и его окрестностей. Некоторые из них значительно слабее некоторых "любителей". Но деньги на жизнь они зарабатывают имено спортом.

← →
Danilka © (2006-06-07 14:27) [20]

> Либо это разные категории, которыми нельзя вот так оперировать!

да.

← →
Sergey13 © (2006-06-07 14:28) [21]

>99.9% спортсменов процентов
8-) дописАлся. 8-)
99.9 процентов спортсменов

← →
Шмель © (2006-06-07 14:30) [22]

Да, вопрос наверное скорее не в проффессионализме, а в уважении. Лично для меня человек, виртуузно владеющий ассемблером и досканально знающий архитектуру компьютера, является ... не знаю, более авторитетнее что-ли, чем делфист или сишник например. Такой человек задает правила игры.

← →
Игорь Шевченко © (2006-06-07 14:31) [23]

boriskb © (07.06.06 14:26) [18]

Критерий оценки один - зарплата :)

← →
Sergey13 © (2006-06-07 14:35) [24]

2[22] Шмель © (07.06.06 14:30)
>Такой человек задает правила игры.
В преферанс? Или в футбол?

← →
Шмель © (2006-06-07 14:36) [25]

> В преферанс? Или в футбол?

:) Вы навеняка поняли

← →
kaif © (2006-06-07 14:37) [26]

Проофессионал - тот, для кого наилучшее решение проблемы всегда важнее его личных интересов, точнее, в решении проблемы и состоит его личный интерес.
То есть профессионал - тот, кто просто не берется за не свое дело.
Разумеется для того чтобы стать профессионалом надо вначале побыть дилетантом (пока учишься).
Но если ты способен в какой-то ситуации сказать "конечно, это я могу сделать, но лучше вам обратиться с этой проблемой туда-то - они это сделают быстрее, дешевле или лучше" - то ты действуешь именно как профессионал.
То есть как человек, для которого результат всегда важнее собственного самоутверждения.
Профессионал - это не степень информированности или умений, а способность адекватно принимать решение "берусь/не берусь" и добросовестно относиться к тому, за что взялся.
Я бы сформулировал так: профессионал - просто добросовестный человек, достаточно информированный в определенной области.

← →
boriskb © (2006-06-07 14:44) [27]

Игорь Шевченко © (07.06.06 14:31) [23]
Критерий оценки один - зарплата :)

Внутри какой то конторы бывает справедливо.
Но в целом...
Я очень часто видел и мастеров получающих незаслуженно мало и неумех (реже) получающих много.
Много от чего, кроме уровня профессионализма з/п может зависеть.

← →
Игорь Шевченко © (2006-06-07 14:45) [28]

boriskb © (07.06.06 14:44) [27]

Это смотря что мы рассматриваем - абсолют или относительность. На форуме, например, на этом, критерий профессионализма несколько иной, чем зарплата, ну и что ? :)

← →
Alx2 © (2006-06-07 14:46) [29]

Таки эффективность в решении задач :)

← →
Sergey13 © (2006-06-07 14:47) [30]

2[26] kaif © (07.06.06 14:37)
>Проофессионал - тот, для кого наилучшее решение проблемы всегда важнее его личных интересов,
Это уже моралью попахивает. 8-)
Профи всегда морален? Например киллер?

>точнее, в решении проблемы и состоит его личный интерес.
Интерес=зарплата. Ему за решение проблем платят зарплату.

>[25] Шмель © (07.06.06 14:36)
Нет. Знавал я одного системщика. Так я его и в Дум делал и в халф-лайф - обычный прикладник-БДшник без специального образования. 8-)

← →
boriskb © (2006-06-07 14:49) [31]

Игорь Шевченко © (07.06.06 14:45) [28]
На форуме, например, на этом, критерий профессионализма несколько иной, чем зарплата, ну и что ?

Ну и все :))
Это значит, что з/п не может служить критерием оценки :)

← →
Yanis © (2006-06-07 14:50) [32]

> Так я его и в Дум делал и в халф-лайф

Значит не профессионал :D

← →
Sergey13 © (2006-06-07 14:51) [33]

2[31] boriskb © (07.06.06 14:49)
Зазмер ЗП не может. Сам факт наличия ее - единственный формальный критерий.

← →
Sergey13 © (2006-06-07 14:52) [34]

2[32] Yanis © (07.06.06 14:50)
> Значит не профессионал :D
Не сказал бы. ЗП получал. Оракл под отладчиком успешно запускал и тем самым восстанавливал запоротую БД.

← →
Empleado © (2006-06-07 14:54) [35]

> Шмель © (07.06.06 14:10)
> Вышел тут недавно спор один. Вы считаете себя профессионалом?
>

Нет

> Игорь Шевченко © (07.06.06 14:12) [1]
>
> > Вы считаете себя профессионалом? Если да то какими критериями
>
> > вы руководствуетесь?
>
>
> Зарплатой

Со всем уважением - не согласен.
Наличие высокого профессионализма не всегда характеризуется высокой (или достаточной) зарплатой. К сожалению. В современной действительности.

← →
Курдль © (2006-06-07 14:54) [36]

> Шмель © (07.06.06 14:30) [22]
> Лично для меня человек, виртуузно владеющий ассемблером
> и досканально знающий архитектуру компьютера, является .
> .. не знаю, более авторитетнее что-ли, чем делфист или сишник
> например. Такой человек задает правила игры.

Вот уж чепуха! Это просто staff - обслуживающий персонал. Да, это полезный человек, работа его ювелирна (сам когда-то писал системные драйверы под ДОС). Но воистину колоссальные проекты держатся не на таких. Их делают люди, способные одним взглядом охватить огромную сферу предметных областей, подлежащих автоматизации и решить поставленные задачи с должным качеством и в должный срок. А что у него будут не оптимальные SQL запросы или повторяющийся код программы - ПОБЕДИТЕЛЕЙ НЕ СУДЯТ!

← →
Empleado © (2006-06-07 14:56) [37]

> ПОБЕДИТЕЛЕЙ НЕ СУДЯТ!

Еще как судят! Даже пинков надовать могут.

← →
Курдль © (2006-06-07 14:58) [38]

> Empleado © (07.06.06 14:56) [37]
> Еще как судят! Даже пинков надовать могут.

Иди - надавай пинков Биллу Гейтсу! :)

← →
tesseract © (2006-06-07 15:02) [39]

или на крайняк Полу Аллену, или там Джорджу Бушу.

← →
DrPass © (2006-06-07 15:02) [40]

> Наличие высокого профессионализма не всегда характеризуется
> высокой (или достаточной) зарплатой. К сожалению. В современной
> действительности.

В современной - уже соответствует. Человека, который достиг мастерства в какой-то сфере, и не способен найти своему умению достойное применение, как-то язык не поворачивается назвать высоким профессионалом.

← →
Игорь Шевченко © (2006-06-07 15:04) [41]

Empleado © (07.06.06 14:54) [35]

> Наличие высокого профессионализма не всегда характеризуется
> высокой (или достаточной) зарплатой. К сожалению. В современной
> действительности.

Это всего лишь вопрос времени, в течение которого профессиональные способности не востребованы.

← →
Alx2 © (2006-06-07 15:07) [42]

>Игорь Шевченко © (07.06.06 15:04) [41]
З/П - следствие профессионализма (не обязательное). :)

← →
Ega23 © (2006-06-07 15:09) [43]

Профессионал - тот, у кого больше, чем у слона. И длиннее.

← →
tesseract © (2006-06-07 15:12) [44]

> Профессионал - тот, у кого больше, чем у слона. И длиннее.

Мы же взрослые люди, давайте достанем и померяемся (С) БОР.

← →
Alx2 © (2006-06-07 15:12) [45]

>Ega23 © (07.06.06 15:09) [43]

Слон - существо-непрофессионал, находящееся на заключительном этапе пути к профессионализму. :)

← →
Ega23 © (2006-06-07 15:16) [46]

А ведь у кита, наверное, больше... И, кстаит, длиннее...

← →
tesseract © (2006-06-07 15:16) [47]

> А ведь у кита, наверное, больше... И, кстаит, длиннее...

Т.Е. Слон - стажёр, а кит уже профессионал ?

← →
boriskb © (2006-06-07 15:17) [48]

DrPass © (07.06.06 15:02) [40]
как-то язык не поворачивается назвать высоким профессионалом
Еще один копир? Это быдло не может устроиться?

Живет на Сахалине с парализованной матерью и дочкой без жены. з/п 200$ Проф каких мало.
Не бывает?
Скажешь редкий случай?
Такой может и не частый, но подобный (когда обстоятельства сильнее) не редкий.

Поживи. Поезди/поработай в разных местах. Круг общения расширь. Тогда убедишься.

← →
Alx2 © (2006-06-07 15:23) [49]

>boriskb © (07.06.06 15:17)

Копироиды - они о жизни знают ВСЕ. С ними спорить - как со стихией.

← →
Курдль © (2006-06-07 15:25) [50]

> Живет на Сахалине с парализованной матерью и дочкой без жены. з/п 200$ Проф каких мало.

А почему об этом никто не знает? Пусть заявит о себе - может за океан позовут вместе с мамой и дочкой (там профессионалов ценят больше).

← →
Rouse_ © (2006-06-07 15:25) [51]

> Danilka © (07.06.06 14:24) [17]
>
> Просто кодер, это низшая, самая низкооплачиваемая ступень.
>

Что за чушь? Это из какой табели о рангов взялось данное утверждение? Разве новая категория появилась: "Кодер"?

← →
Курдль © (2006-06-07 15:30) [52]

> Rouse_ © (07.06.06 15:25) [51]
> Что за чушь? Это из какой табели о рангов взялось данное утверждение? Разве новая категория появилась: "Кодер"?

Есть такая должность "кодировщик" (на Западе их еще называют программистами). Это человек со средним-специальным образованием, способный алгоритм (ТЗ) перевести в код на том, или ином АЯ.

← →
testerq (2006-06-07 15:31) [53]

Удалено модератором

← →
Sergey13 © (2006-06-07 15:33) [54]

2[53] testerq (07.06.06 15:31)
Дурак вы, ваше благородие.
(с)тырено

← →
Ega23 © (2006-06-07 15:34) [55]

Удалено модератором
Примечание: Замечание верно, но цитировать не стоит :)

← →
Empleado © (2006-06-07 15:45) [56]

> Alx2 © (07.06.06 15:07) [42]

именно это я и хотел сказать

> DrPass © (07.06.06 15:02) [40]
>
> В современной - уже соответствует. Человека, который достиг
> мастерства в какой-то сфере, и не способен найти своему
> умению достойное применение, как-то язык не поворачивается
> назвать высоким профессионалом.

скажи это, например, физикам-ядерщикам из нии, которые до сих пор живут на нищенскую зарплату.
Уверен, что в ответ они тебе ничего не скажут. Из-за своего профессионализма.

← →
testerq (2006-06-07 15:46) [57]

Удалено модератором

← →
Gero © (2006-06-07 15:47) [58]

Удалено модератором

← →
testerq (2006-06-07 15:47) [59]

Удалено модератором

← →
Ega23 © (2006-06-07 15:48) [60]

Удалено модератором

← →
Sergey13 © (2006-06-07 15:51) [61]

Удалено модератором

← →
Странник © (2006-06-07 15:59) [62]

Удалено модератором

← →
Rouse_ © (2006-06-07 16:18) [63]

> Есть такая должность "кодировщик" (на Западе их еще называют
> программистами). Это человек со средним-специальным образованием,
> способный алгоритм (ТЗ) перевести в код на том, или ином
> АЯ.

Да ну? И что такую должность можно найти в Российской тарифной сетке?

← →
Danilka © (2006-06-07 16:38) [64]

[63] Rouse_ © (07.06.06 16:18)
Ага, можно.
Например, нужен какой-то класс.
Разработчик описывает полностью весь класс, каждое свойство, каждый метод и т.д.
Для методов описывается входные параметры, выход и описание, что должна выполнять ф-я.
Все это отдаецца кодеру, который, собственно, и пишет, код.

← →
wal © (2006-06-07 16:40) [65]

> [63] Rouse_ © (07.06.06 16:18)
Если не придираться к названию, то техника-программиста найти можно

← →
DrPass © (2006-06-07 16:50) [66]

> Empleado © (07.06.06 15:45) [56]

> скажи это, например, физикам-ядерщикам из нии, которые до
> сих пор живут на нищенскую зарплату.
> Уверен, что в ответ они тебе ничего не скажут. Из-за своего
> профессионализма

Можешь быть уверен, даже российские физики-ядерщики получают неплохую зарплату. Те, которые работают над серьезными оборонными проектами. Что касается обычных НИИ... ты когда-либо работал в НИИ? Поверь, как это ни грустно - зарплаты 99% научных сотрудников у нас еще с советских времен полностью соответствуют их работе.

← →
Ega23 © (2006-06-07 17:57) [67]

> скажи это, например, физикам-ядерщикам из нии, которые до
> сих пор живут на нищенскую зарплату.
> Уверен, что в ответ они тебе ничего не скажут. Из-за своего
> профессионализма.
>

Я могу рассказать про физиков, причём именно ядерщиков, получающих мизерную зарплату. Приходит он на работу к 10:30. Хотя рабочий день офицально начинается в 8:45. Приходит, включает комп, проверяет почту. Читает новости, свежие анекдоты, байки и т.п. как минимум это занимает полчаса. Ставит на закачку какой-нибудь фильм, открывает статью в тырнете, начинает её читать. Бах - а уже 12. Пора на обед. Идёт в столовую, обедает. Потом идёт в кафе, пьёт кофе. Возвращается в 13:30. Курит. Делится анекдотами с другими сотрудниками. Возвращается к статье.
И т.д. В результате итог работы за день - пара "асилиных" страниц статьи.

Батя у меня доктор наук, работает в отделе ядерной спектроскопии ОИЯИ, Дубна. Всё что я описал - снято с вполне реальных людей.
За что им деньги платить - лично мне непонятно.
Есть, кстати, и более продвинутые перцы. Те на работе ровно 2 раза в месяц появляются - в аванс и в получку.

> Я могу рассказать про физиков, причём именно ядерщиков, получающих мизерную зарплату.
...
> В результате итог работы за день - пара "асилиных" страниц статьи.
...
> За что им деньги платить - лично мне непонятно.

Сколько платят, так и работают.
За мизерную зарплату фигли вообще приходить в этот НИИ. Сидел бы себе дома, курил, пил кофе и почитывал бы себе статейки. Как минимум время затраченное на то, чтобы добраться до НИИ и обратно домой применил бы с пользой.

> Ega23 © (07.06.06 17:57) [67]

> Defunct © (07.06.06 18:12) [68]

О чем же и речь. В НИИ "благодаря" зарплатам уже давным-давно не осталось ни одного "нищенствующего, но гордого профессионала". Одни лентяи и бездельники, которых вполне устраивает их положение. В крайнем случае - предприимчивые ребята, которые на базе НИИ пооткрывали свои ЧП и зарабатывают, порой, неплохие деньги.

> О чем же и речь. В НИИ "благодаря" зарплатам уже давным-
> давно не осталось ни одного "нищенствующего, но гордого
> профессионала". Одни лентяи и бездельники, которых вполне
> устраивает их положение. В крайнем случае - предприимчивые
> ребята, которые на базе НИИ пооткрывали свои ЧП и зарабатывают,
> порой, неплохие деньги.
>

Не только. Есть ещё масса тех, кто пережил безумные девяностые и не ушёл в ларёк сигаретами торговать. Или в Европу не уехал. И которые сейчас пашут (вон, в ЛЯРе 115-й элемент получили недели 2 назад). И имеют за пахание неплохие деньги.
А сказки про бедняжек научных работников... Не знаю, я перед своими глазами вижу совсем другую картину.

> которые на базе НИИ пооткрывали свои ЧП

Я фигею, дорогая редакция. ЧП "Радиоактивная зорька"? Корпорация "Двойной бета-распад"?

Я конкретно знаю профессионала (сосудистого хирурга), который вот уже много лет работает за совершенно смешную зарплату, не оставляя надежды на то, что когда-нибудь это будет оценено обществом (сейчас уже почти и без такой надежды).
Однако он параллельно еще и бизнесмен (владелец парочки компаний).
Как бизнесмен он вовсе не такой профессионал.
Однако бизнес ему приносит гораздо больше, чем основная деятельность.
Так что доходы - уж точно не критерий профессионализма.

Что касается моральности, то да, я считаю профессионализм скорее нравственной категорией. Профессионал - тот, кто добросовестно решает ту задачу, за которую берется.
А не тот, кто много знает или много разглагольствует, пока эту задачу решают другие.
Профессионал умеет найти оптимальный компромисс с учетом всех обстоятельств задачи. Иногда профессионализм состоит не в том, чтобы, например, написать программу, а в том, чтобы показать заказчику, как тот может вполне без этой программы обойтись.

А киллеров вполне можно легализовать. У меня даже есть идея.
Зачем, например, врачам заниматься эвтаназией?
Врачи давали иную клятву.
Эвтаназия, на мой взгляд, несовместима с нравственным выбором врача.
Если кому-то нужна эвтаназия - пусть подписывает контракт с компанией, предоставляющей услуги киллеров.
У киллеров, наконец, появится законный заработок, спрос на их услуги возрастет и цены поднимутся, они смогут отказываться от невыгодных криминальных заказов. Это уменьшит число заказных убийств. И обеспечит прозрачность этого рынка услуг.
Шутка.
:)
Но в каждой шутке, как говорится, есть доля шутки.

> Ega23 © (07.06.06 17:57) [67]

Возможно нии - плохой пример, согласен, давно уже не общался с этим контингентом.
Но остаюсь при своем мнении - не зарплата определяет уровень профессионализма.
На чем раскланиваюсь.

Для меня профиссионал должен знать все в своей облати и орентироваться в других облостях. Поэтому назвать себя профисионалом я немогу. И еще знаний без опыта не бывает.

> Danilka © (07.06.06 16:38) [64]
> [63] Rouse_ © (07.06.06 16:18)
> Ага, можно.
> Например, нужен какой-то класс.
> Разработчик описывает полностью весь класс, каждое свойство,
> каждый метод и т.д.
> Для методов описывается входные параметры, выход и описание,
> что должна выполнять ф-я.
> Все это отдаецца кодеру, который, собственно, и пишет, код.
>

Друг ты мой милый, скажи тогда мне, в какой тарифной сетке стоит "Кодер"?
Все что ты описал - относиться к "я так предполагаю", что в корне не верно.

Такое ощущение по твоим словам что кодеры - это такие подпольные сотрудники, которым умные дядьки "разработчики" дают задачу, а они бедные на них ишачат не вдумываясь стуча по клавишам на манер секретарши (имже все дали - чего тут думать то?).

> Такое ощущение по твоим словам что кодеры - это такие подпольные
> сотрудники, которым умные дядьки "разработчики" дают задачу,
> а они бедные на них ишачат не вдумываясь стуча по клавишам
> на манер секретарши (имже все дали - чего тут думать то?
> ).

Кодер ИМХО человек не проектирующий алгоритм, а использующий стандартные наработки (копир или пейстер ).

Да пофигу что вы себе представляете кто есть Кодер и что он там перекрывает - нет такой должности. Она присутствует только в фольклере.

Есть человек - есть должность и эта должность стоит на определенной тарифной сетке - он деньги получает.

В трудовую что пишут? Кодер? Не смешите меня.

← →
Другой (2006-06-07 21:52) [78]

tesseract © (07.06.06 21:15) [76]

Я использую стандартные наработки - Developer Express(чиста интерфейс), при этом я решаю поставленную задачу. Я кодер?

Другой (07.06.06 21:52) [78]
понимай как знаешь, я никого ни в чём не убеждаю.
Rouse_ © (07.06.06 21:20) [77]
професси кодер реально не существует, это действительно фольклёр.

← →
Другой (2006-06-07 21:55) [80]

А вообще, я бы себя отнес к - [26].

фольклор :)

> Ega23 © (07.06.06 19:06) [71]
>
> > которые на базе НИИ пооткрывали свои ЧП
>
>
> Я фигею, дорогая редакция. ЧП "Радиоактивная зорька"? Корпорация
> "Двойной бета-распад"?

Куда банальнее :) В Физтехе на опытном производстве - сборка металлических дверей, автосервис и т.д., оборудование у них хорошее. Вторчермет - то, что им ближе - торговля металлом. Связи с предприятиями какие-никакие есть, вот и оказывают посреднические услуги. И таких примеров много

← →
Другой (2006-06-07 21:57) [83]

"Идет экзамен. Все, как могут, пишут билеты, кто сам, но большинство со
шпаргалок. Правда, за их использование нещадно из аудитории выгоняют,
преподаватель – зверюга, свое дело знает. Ряды постепенно редеют. Тут в
аудиторию заглядывает декан:
- Здравствуйте, что за группа, что сдаем?
Преподаватель в ответ:
- 112 группа, сдают матан.
Декан:
- Любители, небось, посписывать?
Преподаватель:
- Да нет, любители давно в коридоре, здесь одни профессионалы остались!"

(с) anekdot.ru

Другой (07.06.06 21:55) [80]

А меня отнеси тоже куда-нибудь. Самому лень. :)

← →
Другой (2006-06-07 22:03) [86]

> А меня отнеси тоже куда-нибудь. Самому лень. :)

Я с тобой не пил, откуда я знаю куда тебя лучше отнести в кустики или в палатку :-))))

Приведу пример разборок между сотрудниками НИИ. Биологи (большинство) работают примерно так. Приведу описание обычного моего рабочего дня, когда я занимался экспериментальной биологией. Прихожу в 10, один из трех первых в лабе. Например, снимаю ночные культуры, вешаю их и фужу. Тащу из них плазмиду. В это время заливаю гели, готовлю буфер или среду какую-нибудь. Гоню форез. Если гуд - продукт на рестрикцию. Еще чего-нибудь в писиарник. На PAAG белочки какие-нибудь нанести. К начальнику сходить, доложиться. А тут и форезик добежал. Красить, мыть. Кстати - помыть пробирки, колбы от ночных культур, а то нефиг. Писиар проверить на геле, если гуд - резать. Бестолково и несвязно немного, но работа есть-таки. Если кто думает, что в нии чай пьют только - пусть сам попробует, флаг в руки, барабан на шею.

А вот когда я ближе к расчетным задачам присел - многие мне сказали, что типа халява у вас, компы думают. А мы типа - форезы, писиары, среду, пробирки, и пр. у нас делов до фигаю, а вы баклуши бьете. Дудки. Это я понял через неделю работы.

> TUser © (07.06.06 22:05) [88]

Компы думать не могут, да и не должны, на фига мне калькулятор который работает в зависимости от настроения ????

Ксати новое определение: кодер - программист не умеющий кидать понты далее 50 см.

← →
Другой (2006-06-07 22:11) [90]

tesseract © (07.06.06 22:08) [89]

Вообще-то, программист умеющий кидать понты это ламер, нормальному человеку ничего-никуда кидать не нужно.
:)

навеяно Ундервудом, "понты-понты" :-)

Рулят Севастопольцы. :-)

← →
Другой (2006-06-07 22:13) [92]

я имел ввиду, - кидать понты = понтоваться

Тема имеет логическое продолжение или закроем воизбежание?

> Ксати новое определение: кодер - программист не умеющий кидать понты далее 50 см.

+++)

← →
DFDHSDOLDFDJXVSHSBHS (2006-06-07 22:42) [95]

Rouse_ © (07.06.06 21:20) [77]
>В трудовую что пишут? Кодер? Не смешите меня.
В трудовую пишут программист. Обучали раньше в ПТУ после 8 класса 2 года. На западе сейчас курсы месяца три.

Посмотри если есть возможность типовую должностную инструкцию. Слова типа "разработка и верификация алгоритмов..." есть только у "инженер-программист". У программиста "реализация алгоритмов...." и далее по тексту

← →
Sergey Masloff (2006-06-07 22:43) [96]

DFDHSDOLDFDJXVSHSBHS это я был... Ну сколько раз говорить жене не пускай ребенка к компьютеру

Критерий оценки проффесионализма программиста? Найти похожие ветки