Критерий оценки проффесионализма программиста?

← →
Шмель © (2006-06-07 14:10) [0]

Вышел тут недавно спор один. Вы считаете себя профессионалом? Если да то какими критериями вы руководствуетесь? Я к чему, можно ли говорить например ,что программист, который всю жизнь занимался программированием драйверов устройств или скажем эмуляторов обладает более масштабными знаниями чем скажем прикладной программист, разработавший какой-нибудь сверхмощный графический редактор или веб - программист, разрабатывающий огромные порталы!... К чему стремится? Когда я могу сказать себе : "О да, я стал крутым кодером!"... Либо это разные категории, которыми нельзя вот так оперировать!

← →
Игорь Шевченко © (2006-06-07 14:12) [1]

> Вы считаете себя профессионалом? Если да то какими критериями
> вы руководствуетесь?

Зарплатой

← →
tesseract © (2006-06-07 14:12) [2]

специалист означает, что у него срок сдачи проектов в 5-10 раз меньше чем у начинающего.

← →
Alx2 © (2006-06-07 14:12) [3]

Эффективность в решении задач?

← →
Yanis © (2006-06-07 14:12) [4]

> Вы считаете себя профессионалом

Понимаешь, что слово значит? От слова "профессия", сдледовательно это узконаправленный (относительно) термин. Можно быть профессионалом в программировании драйверов и лохом в VCL.

← →
Gero © (2006-06-07 14:13) [5]

> Когда я могу сказать себе : "О да, я стал крутым кодером! "

Не раньше, чем перестанут возникать подобные вопросы.

← →
Yanis © (2006-06-07 14:13) [6]

> специалист означает, что у него срок сдачи проектов в 5-
> 10 раз меньше чем у начинающего.

Речь не о специалистах =)

← →
tesseract © (2006-06-07 14:15) [7]

> Речь не о специалистах =)

я не дуумаю, что профессионалы не являються специалистами :-)

← →
Шмель © (2006-06-07 14:16) [8]

> Не раньше, чем перестанут возникать подобные вопросы.

Не ну в данный момент я далеко, далеко не претендую на это звание.

> Можно быть профессионалом в программировании драйверов и
> лохом в VCL.

Простой вопрос - кто "круче", авторитетние что ли?

← →
Шмель © (2006-06-07 14:18) [9]

> Зарплатой

Наши ученые далеко не богатые люди

← →
Sergey13 © (2006-06-07 14:18) [10]

2[8] Шмель © (07.06.06 14:16)
> Простой вопрос - кто "круче", авторитетние что ли?
Смотря в чьей малине начнешь понты кидать. 8-)

← →
Yanis © (2006-06-07 14:19) [11]

Для кого как. Для некоторых крутость, простите пох**зм, а для других авторитет.

← →
Sergey13 © (2006-06-07 14:19) [12]

2[9] Шмель © (07.06.06 14:18)
> Наши ученые далеко не богатые люди
Уже само наличие зарплаты за программирование предполагает проффесииональное отношение к делу.

← →
boriskb © (2006-06-07 14:20) [13]

Игорь Шевченко © (07.06.06 14:12) [1]
Зарплатой

Фигушки.

Хорошо было бы конечно.
Но сейчас слабо коррелирует

P.S. Прошу без личных нападок - я не о себе. По опыту. :)

← →
Внук © (2006-06-07 14:20) [14]

Вот сижу как раз, заполняю личную карточку из отдела кадров. Дошел до вопроса "профессия". Задумался. Ниасилил :))

← →
Yanis © (2006-06-07 14:22) [15]

> Уже само наличие зарплаты за программирование предполагает
> проффесииональное отношение к делу.

Вот именно, что предполагает.

← →
Игорь Шевченко © (2006-06-07 14:24) [16]

boriskb © (07.06.06 14:20) [13]
Шмель © (07.06.06 14:18) [9]

Если человек получает зарплату за программирование, то как его назвать, кроме как профессионалом ?

I give you three guesses

← →
Danilka © (2006-06-07 14:24) [17]

> Когда я могу сказать себе : "О да, я стал крутым кодером!"

Просто кодер, это низшая, самая низкооплачиваемая ступень.

← →
boriskb © (2006-06-07 14:26) [18]

Игорь Шевченко © (07.06.06 14:24) [16]
Шмель © (07.06.06 14:10)
Критерий оценки проффесионализма

А не просто "профессионал"

← →
Sergey13 © (2006-06-07 14:27) [19]

2[15] Yanis © (07.06.06 14:22)
Только не надо про искусство программирования. Искусство принадлежит народу, а деньги платят за профессию.
В профессиональном спорте 99.9% спортсменов процентов никогда не были и никогда не будут чемпионами мира и его окрестностей. Некоторые из них значительно слабее некоторых "любителей". Но деньги на жизнь они зарабатывают имено спортом.

← →
Danilka © (2006-06-07 14:27) [20]

> Либо это разные категории, которыми нельзя вот так оперировать!

да.

← →
Sergey13 © (2006-06-07 14:28) [21]

>99.9% спортсменов процентов
8-) дописАлся. 8-)
99.9 процентов спортсменов

← →
Шмель © (2006-06-07 14:30) [22]

Да, вопрос наверное скорее не в проффессионализме, а в уважении. Лично для меня человек, виртуузно владеющий ассемблером и досканально знающий архитектуру компьютера, является ... не знаю, более авторитетнее что-ли, чем делфист или сишник например. Такой человек задает правила игры.

← →
Игорь Шевченко © (2006-06-07 14:31) [23]

boriskb © (07.06.06 14:26) [18]

Критерий оценки один - зарплата :)

← →
Sergey13 © (2006-06-07 14:35) [24]

2[22] Шмель © (07.06.06 14:30)
>Такой человек задает правила игры.
В преферанс? Или в футбол?

← →
Шмель © (2006-06-07 14:36) [25]

> В преферанс? Или в футбол?

:) Вы навеняка поняли

← →
kaif © (2006-06-07 14:37) [26]

Проофессионал - тот, для кого наилучшее решение проблемы всегда важнее его личных интересов, точнее, в решении проблемы и состоит его личный интерес.
То есть профессионал - тот, кто просто не берется за не свое дело.
Разумеется для того чтобы стать профессионалом надо вначале побыть дилетантом (пока учишься).
Но если ты способен в какой-то ситуации сказать "конечно, это я могу сделать, но лучше вам обратиться с этой проблемой туда-то - они это сделают быстрее, дешевле или лучше" - то ты действуешь именно как профессионал.
То есть как человек, для которого результат всегда важнее собственного самоутверждения.
Профессионал - это не степень информированности или умений, а способность адекватно принимать решение "берусь/не берусь" и добросовестно относиться к тому, за что взялся.
Я бы сформулировал так: профессионал - просто добросовестный человек, достаточно информированный в определенной области.

← →
boriskb © (2006-06-07 14:44) [27]

Игорь Шевченко © (07.06.06 14:31) [23]
Критерий оценки один - зарплата :)

Внутри какой то конторы бывает справедливо.
Но в целом...
Я очень часто видел и мастеров получающих незаслуженно мало и неумех (реже) получающих много.
Много от чего, кроме уровня профессионализма з/п может зависеть.

← →
Игорь Шевченко © (2006-06-07 14:45) [28]

boriskb © (07.06.06 14:44) [27]

Это смотря что мы рассматриваем - абсолют или относительность. На форуме, например, на этом, критерий профессионализма несколько иной, чем зарплата, ну и что ? :)

Таки эффективность в решении задач :)

2[26] kaif © (07.06.06 14:37)
>Проофессионал - тот, для кого наилучшее решение проблемы всегда важнее его личных интересов,
Это уже моралью попахивает. 8-)
Профи всегда морален? Например киллер?

>точнее, в решении проблемы и состоит его личный интерес.
Интерес=зарплата. Ему за решение проблем платят зарплату.

>[25] Шмель © (07.06.06 14:36)
Нет. Знавал я одного системщика. Так я его и в Дум делал и в халф-лайф - обычный прикладник-БДшник без специального образования. 8-)

Игорь Шевченко © (07.06.06 14:45) [28]
На форуме, например, на этом, критерий профессионализма несколько иной, чем зарплата, ну и что ?

Ну и все :))
Это значит, что з/п не может служить критерием оценки :)

> Так я его и в Дум делал и в халф-лайф

Значит не профессионал :D

2[32] Yanis © (07.06.06 14:50)
> Значит не профессионал :D
Не сказал бы. ЗП получал. Оракл под отладчиком успешно запускал и тем самым восстанавливал запоротую БД.

> Шмель © (07.06.06 14:10)
> Вышел тут недавно спор один. Вы считаете себя профессионалом?
>

Нет

> Игорь Шевченко © (07.06.06 14:12) [1]
>
> > Вы считаете себя профессионалом? Если да то какими критериями
>
> > вы руководствуетесь?
>
>
> Зарплатой

Со всем уважением - не согласен.
Наличие высокого профессионализма не всегда характеризуется высокой (или достаточной) зарплатой. К сожалению. В современной действительности.

> Шмель © (07.06.06 14:30) [22]
> Лично для меня человек, виртуузно владеющий ассемблером
> и досканально знающий архитектуру компьютера, является .
> .. не знаю, более авторитетнее что-ли, чем делфист или сишник
> например. Такой человек задает правила игры.

Вот уж чепуха! Это просто staff - обслуживающий персонал. Да, это полезный человек, работа его ювелирна (сам когда-то писал системные драйверы под ДОС). Но воистину колоссальные проекты держатся не на таких. Их делают люди, способные одним взглядом охватить огромную сферу предметных областей, подлежащих автоматизации и решить поставленные задачи с должным качеством и в должный срок. А что у него будут не оптимальные SQL запросы или повторяющийся код программы - ПОБЕДИТЕЛЕЙ НЕ СУДЯТ!

> ПОБЕДИТЕЛЕЙ НЕ СУДЯТ!

Еще как судят! Даже пинков надовать могут.

или на крайняк Полу Аллену, или там Джорджу Бушу.

> Наличие высокого профессионализма не всегда характеризуется
> высокой (или достаточной) зарплатой. К сожалению. В современной
> действительности.

В современной - уже соответствует. Человека, который достиг мастерства в какой-то сфере, и не способен найти своему умению достойное применение, как-то язык не поворачивается назвать высоким профессионалом.

Критерий оценки проффесионализма программиста? Найти похожие ветки