2007 Microsoft Office System Beta 2

← →
Agent13 © (2006-05-25 12:07) [0]

Вышел сабж. Первый публичный выпуска нового оффиса:
http://www.microsoft.com/office/preview/beta/overview.mspx

Кто-нибудь уже качал? Если да, то поделитесь впечатлениями, как оно вам. В каком-то обзоре более ранних, закрытых релизов было написано следующее: Познакомившись с этим продуктом сначала вы будете шокированы, но потом, когда эмоции утихнут, новинка вам действительно понравится...
Шок я уже испытал, теперь жду когда до меня дойдёт весь глубокий смысл... :)

← →
TUser © (2006-05-25 12:18) [1]

Со времен 97-го офиса (а может и раньше) я знаю одну новую возможность в Ёкселе и несколько в ворде. Все остальное - изменения в интерфесе и в форматах файлов, что не есть гуд.

← →
Другой (2006-05-25 12:27) [2]

Скриншоты, кому интересно (примерно по 200кб):

http://i.i.com.com/cnwk.1d/i/tr/gallery/office_2007_interface/office2007_01.jpg
http://i.i.com.com/cnwk.1d/i/tr/gallery/office_2007_interface/office2007_04.jpg
http://i.i.com.com/cnwk.1d/i/tr/gallery/office_2007_interface/office2007_05.jpg
http://i.i.com.com/cnwk.1d/i/tr/gallery/office_2007_interface/office2007_06.jpg
http://i.i.com.com/cnwk.1d/i/tr/gallery/office_2007_interface/office2007_07.jpg
http://i.i.com.com/cnwk.1d/i/tr/gallery/office_2007_interface/office2007_08.jpg
http://i.i.com.com/cnwk.1d/i/tr/gallery/office_2007_interface/office2007_09.jpg
http://i.i.com.com/cnwk.1d/i/tr/gallery/office_2007_interface/office2007_10.jpg
http://i.i.com.com/cnwk.1d/i/tr/gallery/office_2007_interface/office2007_11.jpg
http://i.i.com.com/cnwk.1d/i/tr/gallery/office_2007_interface/office2007_12.jpg
http://i.i.com.com/cnwk.1d/i/tr/gallery/office_2007_interface/office2007_13.jpg
http://i.i.com.com/cnwk.1d/i/tr/gallery/office_2007_interface/office2007_14.jpg
http://i.i.com.com/cnwk.1d/i/tr/gallery/office_2007_interface/office2007_15.jpg

← →
Другой (2006-05-25 12:31) [3]

Интересно, Developer Express под такой интефейс успеет подстроится? :)

← →
Тот же самый (2006-05-25 12:32) [4]

Задолбали менять интерфейс. Юзеры будут опять по кнопкам не попадать, эникейшики по юзерам бегать с выпученными глазами ...

← →
Kolan © (2006-05-25 12:38) [5]

А мне нравится когда доробатывают, меняют, укрошают интерфейс. Старое приедается...

← →
boriskb © (2006-05-25 12:48) [6]

Kolan © (25.05.06 12:38) [5]
А мне нравится когда доробатывают, меняют, укрошают интерфейс

Если это игрушка, то ради бога.
Если это рабочий инструмент, то...
Ты плотник и у тебя раз в год ручку у пилы меняют и форму топора. А пилят и рубят они по прежнему.
Как тебе будет работаться?

← →
API © (2006-05-25 12:52) [7]

Ты плотник и у тебя раз в год ручку у пилы меняют и форму топора. А пилят и рубят они по прежнему.

Это вряд ли. Ручка ручке - рознь. Да и рука привыкает. Думаю, новый "неоновый тинейджерский дюралюминиевый топорик-фонарик-пила-пылесос-фотоаппарат-весло" рубить будет плохо, да и батареек в комплект закупить немеряно придется.
А нам, под такой офис - еще пару планок памяти поставить.

← →
boriskb © (2006-05-25 13:13) [8]

API © (25.05.06 12:52) [7]

Вот-вот.
Общаюсь с теми кто по 6 часов в день по ~200 знаков в минуту печатают в ворде.
Большинство из них вспоминают досовские WD и лексикон.
Если бы они выбирали, то ворд бы себе никогда не поставили.
А раз в день полстранички набрать (как я) вообще безразлично в чем

← →
Agent13 © (2006-05-25 13:13) [9]

> Со времен 97-го офиса (а может и раньше) я знаю одну новую
> возможность в Ёкселе и несколько в ворде. Все остальное
> - изменения в интерфесе и в форматах файлов, что не есть
> гуд.

Ну по мне, определённый прогресс произошёл в версии 2003. В Outlook 2003 мне как раз стало удобнее работать во многом благодаря изменению интерфейса, в PowerPoint 2003 стала более гибкой и функциональной система анимирования слайдов, и вообще в Office стало удобнее работать с появлением боковых панелей (SideBar).

В версии же 2007 - единственное полезное нововведение, которое сразу бросается в глаза - экспорт в PDF.
А интерфейс - просто какое-то посмешище над пользователями. Красиво? - Да, очень... для медиаплейера, мессенджера и пр. развлекательных приложений. По опыту знакомства с IE7 и WMP10 я сразу инстинктивно стал нажимать клавишу Alt в надежде вызвать "классическое" меню. Однако меня ждало разочарование - такая фича оказывается не предусмотрена. Наверно не стоит и говорить о том, что прогрессивные "RibbonBars" загромождают полэкрана (бабушкам должно понравиться - по кнопке попадёшь без промаха), а для того, чтобы найти на них команду, используемую рядовым юзером чуть реже, чем раз в минуту, нужна немалая сноровка...

Кстати, под установленный в винде визуальный стиль Office 2007 даже не думает подстраиваться. У меня установлен классический, но оффис всё так же блестит своей синевой (или чернотой - вот тут свобода выбора присутствует).

Да, чуть не забыл - стоит только выделить в ворде фрагмент текста, сразу же выскакивает полупрозрачное контекстное меню с командами форматирования. Может это и можно убрать, не знаю, но не очень хотелось бы, чтоб такие фишки включались по умолчанию...

В общем, ясно одно - переход на новый оффис будет потребует привыкания, а для менее продвинутых юзеров, возможно и переучивания. А вот какая от этого польза - пока непонятно...

← →
Иксик © (2006-05-25 13:18) [10]

> boriskb © (25.05.06 13:13) [8]

"Не верю!" (с) Станиславский.

← →
boriskb © (2006-05-25 13:22) [11]

Иксик © (25.05.06 13:18) [10]
"Не верю!" (с) Станиславский.

Возможно специфика.
Издательское дело. Печатают статьи кореспондентов.
Им даже форматировать особо не надо, этим верстальщик занимается. Не говоря о картинках и прочих украшательствах.

← →
tsa (2006-05-25 13:23) [12]

В Word"е на старой машине печатаешь - буквы не сразу появляются.

← →
Andy BitOff © (2006-05-25 13:27) [13]

boriskb © (25.05.06 13:22) [11]

Ну и зачем им офис? Адитора за глаза =)

← →
Иксик © (2006-05-25 13:35) [14]

> boriskb © (25.05.06 13:22) [11]

Все равно странно, а проверка орфографии и пр.? Понимаю, что иным это нужно меньше, но все же нужно...

> tsa (25.05.06 13:23) [12]

Насколько старой? Вот у меня, вернее теперь у мамы, пентиум 1, 166, 32мб, офис 97 неплохо работает.
Вообще микрософт офис это совершенно гениальный продукт. Один эксель чего стоит. :)

← →
boriskb © (2006-05-25 13:39) [15]

Andy BitOff © (25.05.06 13:27) [13]
Ну и зачем им офис?
boriskb © (25.05.06 13:13) [8]
Если бы они выбирали, то

Иксик © (25.05.06 13:35) [14]
Вообще микрософт офис это совершенно гениальный продукт

Это точно.
Только машина F1 тоже гениальна. И карьерные самосвалы по 200 и более тонн - тоже нехилая машинка.
Только большинство ездит на машинах попроще, а не на смеси этих двух машин.

← →
Andy BitOff © (2006-05-25 13:47) [16]

boriskb © (25.05.06 13:13) [8]
Если бы они выбирали, то

Неужели запрещают пользоваться текстовыми редакторами? А если нет, то набрал в нем да скопировал в новый документ Ворда, тут и знания его (Ворда) не надо, а уж какая версия, тем более по барабану. ИМХО.

← →
Иксик © (2006-05-25 14:11) [17]

> boriskb © (25.05.06 13:39) [15]

> Это точно.
> Только машина F1 тоже гениальна. И карьерные самосвалы по
> 200 и более тонн - тоже нехилая машинка.
> Только большинство ездит на машинах попроще, а не на смеси
> этих двух машин.

Оно так, но даже базовые, читай всеми используемые, его возможности куда лучше чем у досовских редакторов/wp. Я помню как мама в свое время (95-97) с wp мучалась...

← →
TUser © (2006-05-25 14:26) [18]

> > boriskb © (25.05.06 13:13) [8]
>
> "Не верю!" (с) Станиславский.

И очень зря не веришь. Подавляющему большинству пользователей достаточно ворда где-нибудь 2.0, а переучиваться и перепревыкать под каждый новый выкидышь мелкософтверных дизайнеров - только по необходимости.

← →
TUser © (2006-05-25 14:26) [19]

← →
Иксик © (2006-05-25 14:34) [20]

> TUser © (25.05.06 14:26) [19]

Я так подозреваю что разница между wp/dos"овскими редакторами и word 2 есть? Если нет, то позволю себе не согласиться :)
Что нужно пользователем я, увы, знаю из первых рук. Вот например сегодняшнее автовосстановление появилось только в 2000 или 2003, а какая нужная вещь... До этого приходилось во временных файлах копаться и не факт что найдешь.

← →
Юрий Зотов © (2006-05-25 14:37) [21]

К PowerPoint 97 существовал очень неслабый плагин - SoundTrack. Попытки установить его под более новые версии не проходят, а родного такого же плагина к этим версиям нет.

И уже только лишь по этой причине я предпочел бы пользоваться PowerPoint 97. Потому что у более новых версий не наблюдаю никаких действительно существенных преимуществ, зато действительно существенный для меня недостаток - налицо.

← →
TUser © (2006-05-25 14:45) [22]

> Вот например сегодняшнее автовосстановление появилось только в 2000 или 2003

Нет, это раньше было

← →
boriskb © (2006-05-25 14:51) [23]

Иксик © (25.05.06 14:34) [20]
Вот например сегодняшнее автовосстановление

Ужас какой то :))

Это достижение?
Да, чаще всего, сам ворд и портит документ.
Во как мозги поварачиваются!
А в следущей версии будет временный файл портиться, тогда мы будем через одну версию ждать? Чтоб потом восхищаться: "Смотри ка, он умеет и временный документ востанавливать!"?

Это уже другое мышление абсолютно.
Вот уж действительно - "Уже не привычка, а потребность внушения/потребления"

← →
Шмель © (2006-05-25 14:53) [24]

При слове PowerPoint передергивает! Перегонял Wordовский документ туда в слайды, со всякими формулами, рисунками... Поначалу делал это тупо через OLE-контейнеры(всю страницу Wordа в PowerPointовский слайд), но сказали, что надо по "уму", чтоб все что можно векторизовать - векторизовывалось. С тех пор ненавижу весь офис! Все время все висло и тормозило! И вот меня еще тогда интересовало, а есть ли еще подобные пакеты с такой-же функциональностью но токмо более устойчивые?

← →
Kerk © (2006-05-25 21:35) [25]

Agent13 © (25.05.06 13:13) [9]
А интерфейс - просто какое-то посмешище над пользователями.

"Где-то вот здесь эта кнопка расположена... вот тут где-то она должна быть интуитивно понятно расположена.. или тут.... ладно.. отложим это на потом.." (с) докладчик на семинаре мелкософта

← →
Andy BitOff © (2006-05-25 21:47) [26]

Kerk © (25.05.06 21:35) [25]

=)))))
Зачет =)))))

← →
Иксик © (2006-05-26 08:26) [27]

> boriskb © (25.05.06 14:51) [23]
> Иксик © (25.05.06 14:34) [20]
> Вот например сегодняшнее автовосстановление
>
> Ужас какой то :))
>
> Это достижение?
> Да, чаще всего, сам ворд и портит документ.
> Во как мозги поварачиваются!
> А в следущей версии будет временный файл портиться, тогда
> мы будем через одну версию ждать? Чтоб потом восхищаться:
> "Смотри ка, он умеет и временный документ востанавливать!
> "?
>
> Это уже другое мышление абсолютно.
> Вот уж действительно - "Уже не привычка, а потребность внушения/потребления"

Нифига себе. Вы уж простите, но я каждый день сталкиваюсь с этим, в нашей команде меньше 10 человек, а пользователей около 2000. Поверьте ворд не портит документы :))) А когда происходит что-то серьезное и приходится компьютер выключить, эта функция сильно помогает.
И эта, не надо меня лечить, ладно? Что за манеры...

← →
boriskb © (2006-05-26 09:37) [28]

Иксик © (26.05.06 8:26) [27]
не надо меня лечить, ладно?

Хорошо, договорились, не буду.
Живи больной :)
А если серьезно.
Не имею я претензий ни к ворду, ни к офису в целом, поскольку использую их на 2% и этим процентом удовлетворен. Так что не надо от меня офис защищать :)
Я про другое писал.
Для меня все эти "улучшенные версии" из того же ряда что и новый мобильник каждые полгода. А потому что " у всех есть, сейчас так принято". Там же "фабрики звезд", "новый, улучшенный сорт пива" и т.д. и т.п.
То есть уже не целесообразностью народ руководствуется, а ... как назвать-то не знаю. Мода что ли? Ну если уж очень упрощать, то можно и так назвать.
Я понимаю, что это "жизнь такая". И воевать с этим не собираюсь.
Но мне это не нравится, об этом и говорю.
Вы мне позволите? :)

← →
Иксик © (2006-05-26 10:00) [29]

> boriskb © (26.05.06 09:37) [28]

> Для меня все эти "улучшенные версии" из того же ряда что
> и новый мобильник каждые полгода. А потому что " у всех
> есть, сейчас так принято". Там же "фабрики звезд", "новый,
> улучшенный сорт пива" и т.д. и т.п.

Терпеть не могу менять мобильники и вообще модные цацки :)
Тут иное, я смотрю на это как работник техподдержки, которому эти вещи жизнь облегчают. Иногда правда и затрудняют, но все же больше облегчают.

> Иксик © (26.05.06 10:00) [29]

Задачка
Дано:
Word 6.0 выпуска 1994 года и Word 2003 (версия 11.0, если интересно), выпуска соответствующего.
Вопрос:
Назовите десять востребованных среднестатистическим пользователем функций, которые есть в Word 2003, и нет в Word 6.0?

> Тут иное, я смотрю на это как работник техподдержки, которому эти вещи жизнь облегчают.

Будешь год внедрять эту версию с новым улучшенным междумордием, пока MS не предложит тебе замену.

> Будешь год внедрять эту версию с новым улучшенным междумордием,
> пока MS не предложит тебе замену.

Год? Установили и работает...

> DrPass © (26.05.06 10:59) [30]

Извините, нет у меня времени искать и ставить ворд 6. Одну я уже назвал, навскидку могу еще: mail merge, reading layout, сравнение версий, более корректное распознование языков, т.е. когда русский и англ. смешаны он сам распознает что где и не подчеркивает все красным.

> Иксик © (26.05.06 11:09) [32]

Я немного не то имел в виду - просто поставить и выискивать изменения можно без проблем, их есть там в изобилии. Я говорил про востребованные пользователем функции. В свое время я активно пользовался Word (писал статьи, "студенческие работы", верстал методички)... еще со времен того самого Word 6.0. Так вот, я могу со всей ответственностью заявить - единственная полезная функция, которой действительно в нем не хватает,
это возможность синхронной прокрутки текста со скроллбаром :)
А почему тот самый среднестатистический юзер его апгрейдил? Очень просто:
Word 7 - стал 32-битным
Word 97 - изменили формат файлов (веский аргумент, да?)
Word 2000 - о, появилась синхронная прокрутка текста :)))
Word XP - исправили кучу ошибок, которые добавили в Word 2000...
Согласитесь, на четыре новых версии список полезностей как бы не тянет

Component Requirement

Operating system

Microsoft Windows XP Service Pack (SP) 2 or later or Microsoft Windows Server 2003 (or higher) required

Фтопку.

У меня дома и на работах Office 2000. Если чего-то не хватает, можно найти плагин или на vba наваять.
Ранее стоял 97, но он у меня на XP работает малость глючно. А интерфейс 2003-го не располагает к работе. Хотя, красиво :) Также как и 2007, XP.

Действительно, новые офисы можно рассматривать скорее как новый мобильник с фишками.

> DrPass © (26.05.06 12:32) [33]

То что я привел, это функции, используемые нашими работниками ежедневно.

Я еще раз повторю, мне все это на фиг не надо, самому всегда хватало 97-го. Но для зверьков эти вещи полезные.

Посмотрел скриншоты - понравилось.

А то что интерфейс отличается от предидущих версий, то это не значит, что это плохо.

ИМХО следует различать "непривычно" и "неудобно"

> сегодняшнее автовосстановление появилось только в 2000 или
> 2003, а какая нужная вещь...

В OfficeXP, насколько я помню. В 97 об этой крайне нужной фишке даже не подозревал, потому что Офис 97 и не вылетал...

> Чапаев © (26.05.06 17:44) [39]

> потому что Офис 97 и не вылетал...

Ага, и напряжение не падало и windóws не зависал... И сам офис не зависал совсем...

http://soft.compulenta.ru/271886/?r1=rss&r2=remote
---------------
Из-за конфликта с Adobe Microsoft переделает Windows Vista и Office 2007
05 июня 2006 года, 16:18
Текст: Владимир Парамонов
Корпорация Microsoft приняла решение внести ряд изменений в операционную систему Windows Vista и пакет Office 2007 во избежание судебного разбирательства с компанией Adobe.

Недовольство Adobe, как сообщает Reuters, вызвала реализация в Office 2007 возможности сохранять документы в формате PDF, а также конкурирующем формате Microsoft XPS, который называют "убийцей PDF". Кроме того, Adobe настаивала, чтобы Microsoft предоставила производителям компьютеров возможность исключать поддержку стандарта XPS из операционной системы Windows Vista. ....
------------

[33] DrPass © (26.05.06 12:32)
> Так вот, я могу со всей ответственностью заявить - единственная
> полезная функция, которой действительно в нем не хватает,

Это хорошо, раз тебе не хватает всего-лишь одной функции.
По мне, так стилей не хватает, кажись, в 6-ке не было автоматического оглавления, которое для всяких курсовиков/дипломов былобы весьма полезным и вообще, на сколько я помню, все было гораздо менее удобным. Сейчас наиболее часто используемые вещи вынесены либо на экран, либо поближе, многие вещи, работы по форматированию например, раньше отнимали больше времени и "кликов", чем сейчас.
Вобщем, работают ребята над юзабилити и я думаю, не зря свой хлеб едят.

2007 Microsoft Office System Beta 2 Найти похожие ветки