еМул - количество отданой инфы

← →
Василий Алибабаевич (2006-05-23 14:41) [0]

Играет какую-то роль? Дает мне какие-то плюсы что у меня много скачивают?
Расшарил порнофильм и толпа присосалась. Сотня человек скачивают-ожидают постоянно. Накачали уже больше 3Гб. Дело в том что у меня исходящий траффик бесплатный, а входящий 3 рубля. еМул при скачивании видимо посылает пакеты запрашивающие данные и у меня это входящий трафик. На 3Гб исходящего получается ~30Мб входящего. Так вот, имеет ли смысл отдавать столько трафика и есть ли какие-то бонусы за это?

← →
Andy BitOff © (2006-05-23 14:51) [1]

Да, дает. Когда Вы начнете что-нибудь качать у Вас будет выше приоритет в очереди.
Но об этом лучше почитать на http://www.emule-project.net/home/perl/general.cgi?l=34

← →
palva © (2006-05-23 14:52) [2]

> Так вот, имеет ли смысл отдавать столько трафика
Имеет, если надо заработать очки у тех, кому отдаешь для того чтобы они охотнее отдавали свои файлы. Например, выгодно отдавать части еще не законченного файла. А если отдаются файлы такой тематики, которую в перспективе скачивать не собираешься, то наверно смысла не имеет. Поскольку серверы никак не могут поощрить за участие в обмене - вся политика регулирования очереди обменов ведется на клиентах.

А выходной трафик можно ограничить в настройках. Также можно убирать из общих файлов "ненужные" файлы (не нужной тематики), чтобы очередь быстрее доходила до "нужных".

← →
Василий Алибабаевич (2006-05-23 15:05) [3]

> если отдаются файлы такой тематики, которую в перспективе
> скачивать не собираешься, то наверно смысла не имеет

Наверное отличия передаваемых файлов типа ехе - avi ? Типа, файлы фильмов или другие, ехешники, мптришки, например?
Не разделяют же они фильмы по жанрам, боевик, ххх, мелодрама?

← →
Piter © (2006-05-23 15:24) [4]

Василий Алибабаевич (23.05.06 15:05) [3]
Наверное отличия передаваемых файлов типа ехе - avi ?

нет. В муле нет глобального рейтинга, ибо это невозможно. Есть локальные... То есть, каждая машина ведет свой локальный рейтинг. Если ты у кого-то скачиваешь, например, то если он захочет скачивать у тебя - будет иметь очень высокий приоритет.

Там у каждого пользователя своя хеш-функция. Возможно, идет какой-то обмен известными хешами между клиентами...

Ситуация усугубляется тем, что в муловских клиентах есть большая куча кредитных систем (правил управления своей очередью). Во всяких модах можно выбрать чуть ли не из 20 кредитных систем. И ты хрен угадаешь какая кредитная система на удаленной машине.

В одной кредитной системе ценится больше количество отданного трафика. В другой может скорость отдачи текущая... Вариантов масса. Поэтому строго сказать как повлияет отдача на продвижение в очереди сказать сложно. В любом случае, из-за отдачи хуже не станет, да и p2p системы построены на этом принципе, если люди перестанут отдавать...

В любом случае, раздавать порно-фильм, намереваясь скачать новую DVD-игру, наверное, не очень разумно. У меня обычно вообще ничего не расшарено, просто начинаю качать нужный файл, по мере его скачивания и появления у тебя нужных кусков мул начинает перерасшаривать это файл и отдавать по мере скачки. И чем больше у тебя файла, тем больше отдаешь :)

В результате, пока скачаешь 100 Mb файла обычно успеваешь отдать мегабайт 500 этого же файла :) Просто я думаю так выгоднее, потому что тот кто у тебя качает этот файл - возможно, у него есть куски нужные тебе. А непосредственная отдача ценится высоко. Хотя опять же зависит от кредитной системы. Некоторые наоборот это не поощерют, типа я качаю у тебя, а ты у меня, вроде как создается "замкнутый круг" скачки, куда тяжело влезть другим :)

← →
Piter © (2006-05-23 15:30) [5]

Вообще рекомендовал бы торренты. Скорость там по сравнению с мулом несравнимая. Возможно и 200, и 300 Кбайт/с. Но и правила жесткие, отдавать нужно не меньше, чем скачиваешь, а то просто забанят на трекере.

Можешь начать с: http://www.torrents.ru

Всякие новинки популярные - все это есть, качай сколько угодно.

Вообще, если качать из p2p систем, то я бы сначала попытался найти в торрентах это, если нет - то в Gnutella 1-2 (очереди как-то меньше), потом уже в emul, де информации больше всего, но и личером полно.

Ну отдельно стоит DC, это обычно для локальных сетей используется.

← →
Василий Алибабаевич (2006-05-23 16:25) [6]

> Если ты у кого-то скачиваешь, например, то если он захочет
> скачивать у тебя - будет иметь очень высокий приоритет.

Т.е. если я захочу скачать файл и он найдется у кого-то кто у меня качал порнуху, то я буду иметь бОльший приоритет при скачивании у них?

> В любом случае, раздавать порно-фильм, намереваясь скачать
> новую DVD-игру, наверное, не очень разумно.

Думаете у тех кто качает порнуху мало шансов найти DVD с игрой? :-)

← →
jack128 © (2006-05-23 16:51) [7]

Piter © (23.05.06 15:30) [5]
Но и правила жесткие, отдавать нужно не меньше, чем скачиваешь

Что то я не понял. Либо каждый отдает ровно столько сколько качает, либо кто то будет скачивать БОЛЬШЕ, чем отдавать. Иначе никак. Дебит с кредитом не сойдутся ;-)

← →
Рамиль © (2006-05-23 16:56) [8]

> jack128 © (23.05.06 16:51) [7]

так тех, кто скачал больше банят и дебет с кредитом сходится.

← →
Piter © (2006-05-23 19:25) [9]

Василий Алибабаевич (23.05.06 16:25) [6]
Т.е. если я захочу скачать файл и он найдется у кого-то кто у меня качал порнуху, то я буду иметь бОльший приоритет при скачивании у них?

ну а как ты думаешь? Конечно.
Но это только один из плюсов. На порядок очереди играет такое множество факторов... Мама не горюй. И я уже говорил о разнообразных кредитных системах, угадать точно какая она на удаленной машине - никак.

Может быть там вообще личер. Тогда ты вообще никаких приоритетов иметь не будешь, хоть он у тебя весь диск скачает :)

Василий Алибабаевич (23.05.06 16:25) [6]
Думаете у тех кто качает порнуху мало шансов найти DVD с игрой? :-)

не очень понял вопроса. Искать в emule можно и так.

jack128 © (23.05.06 16:51) [7]
Что то я не понял. Либо каждый отдает ровно столько сколько качает, либо кто то будет скачивать БОЛЬШЕ, чем отдавать. Иначе никак. Дебит с кредитом не сойдутся ;-)

блин, понятное дело, что в целом у большинства пользователей нормальных в торрентах рейтинг U/D больше 1. Зачастую много больше. Конечно, что-то уходит личерам, которые качнут и сваливают. Но в торрентах их оперативно банят, потому что системы куда более закрытые, чем децентрализованный emule.
Торрент намного меньше, трекер привязан к конкретному сайту, народу естественно вместо десятков миллионов "всего" пара (десяток) тысяч. В этом и минусы (информации расщарено меньше), но и плюсы (легче этим всем управлять). Ну и схема отдачи другая, ориентированная на раздачу новинок.

← →
vrem (2006-05-23 20:05) [10]

А как дело с безопасностью и цензурой в таких сетях?
Всякие списки разноцветные есть? общественное мнение?

← →
wicked © (2006-05-23 20:55) [11]

> А как дело с безопасностью и цензурой в таких сетях?
> Всякие списки разноцветные есть? общественное мнение?

а это активно подавляется "официальными" властями... например, закрыли сервер donkeyfakes и сразу увеличилось количество фейков....

← →
jack128 © (2006-05-23 20:56) [12]

Piter © (23.05.06 19:25) [9]
блин, понятное дело, что в целом у большинства пользователей нормальных в торрентах рейтинг U/D больше 1.
Нет, мне как раз не понятно. Если как ты говоришь личеров оперативно банят, то такого быть не может. Миша, ты же вроде в МЭИ учишся - это же закон Ома, сумма траффика втекающего в сеть торрент с ЖД его пользователей должна быть равна траффику изтекающего из сети на всё теже ЖД юзеров. Иначе мы должны будем предположить, что файлы самогенерирятся в сетевых проводах и их оттуда народ скачивает ;-)

ЗЫ скорее всего просто установлен лимит U/D > 0.5 (для примера, но в ЛЮБОМ случае лимит < 1) и весьма солидная часть народу лежит в приделе 0.5<U/D<1

← →
Василий Алибабаевич (2006-05-23 21:20) [13]

>>Piter © (23.05.06 19:25) [9]
> Думаете у тех кто качает порнуху мало шансов найти DVD с игрой? :-)
> не очень понял вопроса. Искать в emule можно и так.

Я имел ввиду что у меня получается что народ качает только порнофильм, у них я и буду иметь приоритет. Но ведь и у юзера качающего порнуху тоже может найтись DVD с игрой который я скачаю без очереди? Значит имеет смысл отдавать любой контент? Это рассуждения в свете:
>раздавать порно-фильм, намереваясь скачать новую DVD-игру, наверное, не очень разумно

← →
Piter © (2006-05-23 23:36) [14]

Василий Алибабаевич (23.05.06 21:20) [13]
Но ведь и у юзера качающего порнуху тоже может найтись DVD с игрой который я скачаю без очереди? Значит имеет смысл отдавать любой контент?

оно, конечно, да! Я говорил про то, что раздача этой самой игры повышает твои шансы на дальнейшее продвижение в очереди БОЛЬШЕ, чем раздача порно-фильма.

jack128 © (23.05.06 20:56) [12]
Нет, мне как раз не понятно. Если как ты говоришь личеров оперативно банят, то такого быть не может

Ну Жень, оперативно - понятие растяжимое. В emule террабайты можно утянуть при желании, так ничего и не отдав. Во многих торрентах, например, до 2-3 Гб вообще U/D не учитывается, чтобы человек мог возможность что-то скачать, чтобы потом это отдавать.

Поэтому в любом случае пока не скачаешь 2 Гб скорее всего не забанят. Вот этот перерасход U/D и уходит личерам. Да, не так уж и мало, но по сравнению с идеологически другими p2p сетями - мизер.

← →
DrPass © (2006-05-23 23:41) [15]

Удалено модератором

← →
Василий Алибабаевич (2006-05-24 05:46) [16]

Удалено модератором

Самое интересное пишут по ночам.

Ну не не знаю.
За год активного юзанья осла у меня установилось отношение Отдача/Прием=1 : 1,9..2. Преимущественно качаю "ХХХ" и "неформальную" музыку.
Игры ищутся у тех-же, что "ХХХ". Качал Blitzkrig (2x700M *.iso), особой разницы в приоритетах не заметил.
Осел разгоняется не сразу. А новый клиент - он новый ... :)

isasa © (24.05.06 11:08) [19]
Осел разгоняется не сразу

угу.. Больше всего он начинает разгоняться, когда начинает отдавать файл, который качает.

Piter © (24.05.06 14:15) [20]

Так обмен идет не файлами, а частями. А то, что части принадлежат одному файлу - это детали.

Я, например, не качаю файлы с количеством доступных источников < 8..10, доступностью целиком < 50%

> vrem (23.05.06 20:05) [10]
> А как дело с безопасностью и цензурой в таких сетях?

В Германии преследуют 2 тыс. пользователей eDonkey
....
Как и во всех других случаях, преследованию подвергаются не те, кто загружает пиратскую музыку для прослушивания, а те, кто открывает доступ в Сеть к своим пиратским фонотекам...

http://www.cnews.ru/news/line/index.shtml?2006/05/24/202062

PS. К размышлению.

isasa © (24.05.06 14:39) [21]
Так обмен идет не файлами, а частями.

хм. Сказано вроде так, что опровергает меня. А по смыслу только подтверждает.

isasa © (24.05.06 14:39) [21]
Я, например, не качаю файлы с количеством доступных источников < 8..10, доступностью целиком < 50%

ну если можно взять из другого места - понятное дело. Но вообще источники которые ты при поиске видишь - капля в море. Можно скачать файл, у которого показывается 1 источник и доступность 0% (то есть, лишь бы нашелся).

Все равно при скачке мул начнет искать источники, в том числе обменом источников между клиентами, между серверами. И найдет куда больше, чем при поиске. Плюс в eMule еще может в KAD"е немало источников обнаружиться (зачастую куда больше, чем в e2dk).

еМул - количество отданой инфы Найти похожие ветки