Скажите, ну почему?

← →
DillerXX © (2006-05-23 00:33) [0]

Почему у нас в России не как в Объединённых Арабских Эмиратах? Почему от продаж нефти мы не получаем ни копейки? На сколько я понимаю, те люди которые ей торгуют платят лишь 13% от всего дохода... Ну вот как так можно? :( Обидно

← →
API © (2006-05-23 00:42) [1]

На сколько я понимаю, те люди которые ей торгуют платят лишь 13% от всего дохода...

Худо-бедно, но эти 13%, пока, с натяжкой, покрывают основные статьи дохода бюджета страны. Но...
По некоторым оценкам некоторых специалистов, запасы нефти, разведанные на данный момент, будут исчерпаны к 2050-2060 годам. Так как современные технологии разведки месторождений весьма совершенны, а посему уже выдали практически 100% результат, то надеятся, что будут найдены новые крупные месторождения - не особо приходится. Так что, к тому времени и 13% не останется.
Посему, встречные вопросы: Что делать? И кто виноват?

← →
ArtemESC © (2006-05-23 00:43) [2]

>> API © (23.05.06 00:42) [1]
>> к 2050-2060
На наш век хватит...

← →
Игорь Шевченко © (2006-05-23 00:45) [3]

> Почему у нас в России не как в Объединённых Арабских Эмиратах?

Потому что Эмираты южнее ? Угадал ?

← →
API © (2006-05-23 00:51) [4]

На наш век хватит...

Гм... детям своим расскажете. Более того, думаю, тогда вы сможете с чистой совестью заявить, что в пору вашей юности "и травка была зеленее, и в квартирах было теплее".

P.S. Американцы, вон, к своим ресурсам относятся весьма экономно. Я понимаю, что они, типа "ну тупые", но...

← →
ArtemESC © (2006-05-23 01:00) [5]

>>Почему от продаж нефти мы не получаем ни копейки
Продадим нефть - им нефть, нам копейки, хорошо! Всю нефть заберут,
а за то у нас денег будет!!
(Я утрирую, но смысл должен быть понятен)

← →
Marser © (2006-05-23 01:05) [6]

> [2] ArtemESC © (23.05.06 00:43)
> >> API © (23.05.06 00:42) [1]
> >> к 2050-2060
> На наш век хватит...

Неа, я не собираюсь в 75 лет сыграть в ящик.

← →
ArtemESC © (2006-05-23 01:13) [7]

Marser © (23.05.06 01:05) [6]
75 лет - это много больше, чем средняя продолжительность жизни мужского населения матушки России...

← →
Marser © (2006-05-23 01:17) [8]

> [7] ArtemESC © (23.05.06 01:13)
> Marser © (23.05.06 01:05) [6]
> 75 лет - это много больше, чем средняя продолжительность
> жизни мужского населения матушки России...

Я знаю, но следует учитывать факторы, создающие среднюю температуру по больнице. Тем более, если вести здоровый образ жизни, а я, ещё лет в 16 пообещав себе оное начиная с 20-22 лет, уже начинаю на него переходить.
Учитывая то, что я не подвержен вредным привычкам, а люди, начинавшие в 42 года, доживали почти до ста лет, думаю, на пьяного гонщика или толстяка-середчника мне равняться не стОит. Чего и тебе желаю. Но не зацикливайся на цифре, сколько дадут, столько и проживёшь.

← →
API © (2006-05-23 01:20) [9]

Продадим нефть - им нефть, нам копейки, хорошо! Всю нефть заберут,
а за то у нас денег будет!!

Типа, возможно несколько исходов. Вот два:
1. Денег у вас не будет. С таким бюрократическим аппаратом, такими чиновниками, их не будет никогда, типа.
2. Продали нефть за копейки. Нефти - практически нет. Цены взлетают выше потолка. Начинаете покупать нефть по огромным ценам на заработанные копейки. Что быстрее закончится - копейки или остатки нефти - выбирайте сами. Я думаю, копейки.

Так как большинство думают "на наш век хватит", то ни альтернативных источников энергии, ни энергосберегающих технологий, подозреваю, к 2060 году, не много будет.

Современные дома, думаю, плохо приспособлены к ситуации дефицита энергоносителей. Наступает зима. Суровая русская зима. И все.

P.S. Под всеобъемлющим "нефть" я, типа, косвенно, природный газ тоже имею в виду. У меня нет данных о запасах и прогнозов истощения, но, думаю, ситуация аналогичная.

← →
ArtemESC © (2006-05-23 01:22) [10]

API © (23.05.06 01:20) [9]
Ты меня не понял...

← →
API © (2006-05-23 01:25) [11]

Ты меня не понял...

Это пестня такая? Типа, "я же пошутила"? ;-)

← →
имя (2006-05-23 01:26) [12]

Удалено модератором

← →
имя (2006-05-23 01:28) [13]

Удалено модератором

← →
Petr V. Abramov © (2006-05-23 01:28) [14]

Чурок маловато :)

← →
имя (2006-05-23 02:25) [15]

Удалено модератором

← →
Думкин © (2006-05-23 05:46) [16]

> DillerXX © (23.05.06 00:33)

Получаете. Даже рубли.
А вот зарабатываете - ни копейки. Что правда - то правда.

← →
Marser © (2006-05-23 06:45) [17]

И всё-то вы знаете...

← →
Думкин © (2006-05-23 07:16) [18]

> Marser © (23.05.06 06:45) [17]

Тут так и ли не так. Основа того, что именуется экономикой - нефть и газ. Но развне это заработок? Это скорее на альфонсирование похоже. И как на это можно делать ставку - лично я не понимаю. Это самоубийство.

← →
LexxX © (2006-05-23 07:23) [19]

Думкин © (23.05.06 7:16) [18]

Почему же? Это самый стабильный и большой источник дохода РФ.

← →
Думкин © (2006-05-23 07:28) [20]

> LexxX © (23.05.06 07:23) [19]

Так и есть. Но фишка в очевидном - он исчерпаем. И топить ассигнациями печь - все таки безумие. Менделеевское.

Либо о детях думаем мы, либо они перестают вспоминать нас.

← →
Marser © (2006-05-23 07:29) [21]

> [18] Думкин © (23.05.06 07:16)
> > Marser © (23.05.06 06:45) [17]
>
> Тут так и ли не так. Основа того, что именуется экономикой
> - нефть и газ. Но развне это заработок? Это скорее на альфонсирование
> похоже. И как на это можно делать ставку - лично я не понимаю.
> Это самоубийство.

Согласен. Это намного ниже научно-технического потенциала России и очень ненадёжно.

← →
Думкин © (2006-05-23 07:42) [22]

В начале 90-х Якутия обладала почти неограниченными доходами. Алмазы. Никаких налогов. Боря водку пить любил ездить.
Все профукалось на карманы ряда чинов и на идиотски выстроенную соц. политику. Зато теперь есть стадионы и междрународные конкурсы и тмертвые табуны лошадей вгде-то там. Но при этом нет ни грамма производства. Строится ЖД - но никто не знает - зачем.
А вот теперь этого источника нет. Смяли и забыли. И налоги и и т.п - по полной. Только воруют немерянно. И все.
Вечная дыра - северный завоз. Северное строительство. А толку - шиш. Ну кроме круга определенного и его счетов. Нельзя так. И с нефтью будет также. Есть Нефтеюганск, - и не будет. Было Нерюнгри - и исчезает. Был Алдан - и уже почти исчез. Был Томммот - и нет его. И почти весь север наш там. А то что Китай - возьмет - враки. А для чего Якутск существует - тайна сия велика.

← →
Mike Kouzmine © (2006-05-23 07:48) [23]

Думкин © (23.05.06 07:42) [22] Бедные....... А вы позовите добрых дядь, они вам все наладят.

← →
Думкин © (2006-05-23 07:49) [24]

> Mike Kouzmine © (23.05.06 07:48) [23]

Как нибудь сами разберемся.

← →
Думкин © (2006-05-23 07:55) [25]

> Mike Kouzmine © (23.05.06 07:48) [23]

И вам - это извините кому? Деньги там профукиваются и ваши в частности. Вам нужна ЖД до Якустска? А линолеумный завод в Ылымахе, а лесоперерабатывающий комплекс в Н-Куранахе? А они уже есть. И уже все призныны нецелесообразными в экономическом отношениии. Но там и ваши деньги - тоже. Поэтому дядей не надо - достаточно посмотреть в зеркало.

← →
Другой (2006-05-23 08:22) [26]

Цена на нефть вроде начинает падать.

← →
TUser © (2006-05-23 08:46) [27]

Один вот заплатил почти 100%. Программисты и пенсионеры лучше жить стали от этого? Нет, бабло и всяческие активы осели в карманах Роснефтянников и Байкалфинансгруповцев.

Так что виноваты чиновники, таким вот образом устраивающие жизнь в РФ. И, поскольку у нас-таки все-таки демократия, - народ, избирающий себе таких чиновников.

← →
TUser © (2006-05-23 08:48) [28]

Юмор в тему

http://rusref.nm.ru/indexpubvocab.htm

← →
БарЛог © (2006-05-23 08:50) [29]

Пойду дровами запасаться, пока они есть :(

← →
БарЛог © (2006-05-23 08:50) [30]

Кстати, в Эмиратах нефть лучше. Разве нет?

← →
Иксик © (2006-05-23 10:29) [31]

> БарЛог © (23.05.06 08:50) [30]
> Кстати, в Эмиратах нефть лучше. Разве нет?

Насчет лучше не знаю, но добывать гораздо дешевле.

← →
MOA © (2006-05-23 10:37) [32]

Раз разговор про нефть - вспомним, что было продано в первую очередь, и кто именно владеет нефтедобычей (не газо- а именно нефте-). Припомним плач ярославен про доблестного сидельца, практически бессеребренника, ага. Почитаем про требования приватизации месторождений, про плохие налоги столь мешающие качать из недр бабло. Результат - не как в Норвегии и Эмиратах. Перестанем слушать гарвардских мальчиков и умных дядь с липкими лапками - может, будет - почти - как у них. Поскольку, вроде, особого промышленного бума в Эмиратах не наблюдается. Впрочем, и в Норвегии.

← →
ПЛОВ © (2006-05-23 10:56) [33]

Вот закончиться в ОАЭ нефть, и будут они снова жить в землянках посреди пустыни и пасти верблюдов, ну и туристов развлекать. Правда на туристах бюджет не сделаешь. А больше там ниче нету, они производят только нефть, все остальное потребляют. Хотя может песок кому-то научаться впаривать, там России или Украине :))) шутка...

← →
Другой (2006-05-23 11:08) [34]

ПЛОВ © (23.05.06 10:56) [33]

А Вы в курсе, что мы продаем песок Африке?

← →
Иксик © (2006-05-23 11:14) [35]

> ПЛОВ © (23.05.06 10:56) [33]

А Дубай?

← →
Думкин © (2006-05-23 11:15) [36]

> TUser © (23.05.06 08:46) [27]

Ходорковский? А степень вашей уверености?

← →
Думкин © (2006-05-23 11:22) [37]

> TUser © (23.05.06 08:48) [28]

Ой ли? Скорее характеризующий Новодворских и прочих Хакамад. А равно и вас. Нельзя так. Вы не правы.

← →
Vovchik_A © (2006-05-23 11:29) [38]

2Иксик © (23.05.06 10:29) [31]

Ага, лопатой копнул на пляже - получил нефть.

← →
Тульский © (2006-05-23 11:39) [39]

> Почему от продаж нефти мы не получаем ни копейки?

Потому, что мы свою нефть пропукали еще в 91 году.

← →
Sergey13 © (2006-05-23 11:42) [40]

2DillerXX © (23.05.06 00:33)
>Почему у нас в России не как в Объединённых Арабских Эмиратах?
Лучше с Парижем сравнивать. Вроде все равно, а приятнее. 8-)

>Почему от продаж нефти мы не получаем ни копейки?
Кто это "МЫ"? Какая группировка?

>На сколько я понимаю, те люди которые ей торгуют платят лишь 13% от всего дохода...
А насколько я понимаю - это не так.

← →
ПЛОВ © (2006-05-23 11:49) [41]

> А Вы в курсе, что мы продаем песок Африке?

Золотой? :)

> А Дубай?

А что Дубай?

← →
Иксик © (2006-05-23 11:53) [42]

> Vovchik_A © (23.05.06 11:29) [38]

Почти :) Стоимость добычи гораздо ниже, следовательно выручка куда больше. Там ведь как считают, например у нас, на месторождениях ACG, нефть будут добывать пока цена не опуститься ниже ~6-10$ (боюсь соврать, но в этом районе), а в России этот порог будет гораздо выше, т.к. велика стоимость добычи. В Кувейте, опять же могу ошибаться, стоимость добычи составляет ~4$ за баррель.

← →
Плохиш © (2006-05-23 11:54) [43]

> DillerXX © (23.05.06 00:33)
> Почему у нас в России не как в Объединённых Арабских Эмиратах?

Глупый вопрос. Всем известно, что виноваты дураки и дороги.

← →
Думкин © (2006-05-23 11:55) [44]

> Иксик © (23.05.06 11:53) [42]

Наконец-то. Потому и золото у нас добывать также. Золото у нас - вовсе не золотое.

← →
Иксик © (2006-05-23 11:59) [45]

> ПЛОВ © (23.05.06 11:49) [41]

Свободная экономическая зона, бурная торговля и пр. Налогов они с этого не получают, но все это привлекает огромные деньги. Также достаточно развитый туризм.

← →
Думкин © (2006-05-23 12:07) [46]

> Иксик © (23.05.06 11:59) [45]
> > ПЛОВ © (23.05.06 11:49) [41]
>
> .... Налогов они с этого не получают, но все это привлекает огромные
> деньги.

Они это кто?

← →
Иксик © (2006-05-23 12:08) [47]

> Думкин © (23.05.06 11:55) [44]
> > Иксик © (23.05.06 11:53) [42]
>
> Наконец-то. Потому и золото у нас добывать также. Золото
> у нас - вовсе не золотое.
Вот-вот, если затраты на добычу сравнимы с возможной прибылью... Но тут нужно считать и считать очень хорошо. И технологии развиваются, а если запасов много и на долгие годы, то и строительство инфраструктуры может окупиться. Если вложения в инфраструктуру не будут налогами облагаться (они облагаются?) или же государство позволит вернуть эти вложения не облагая прибыль налогом на первых порах... Там много если и без точных цифр и специалистов, способных оценить и посчитать, трудно говорить о чем-либо. Насколько помню твой сайт об этом и был?

← →
Petr V. Abramov © (2006-05-23 12:12) [48]

> MOA © (23.05.06 10:37) [32]
> вроде, особого промышленного бума в Эмиратах не наблюдается. Впрочем, и в Норвегии.
В Норвегии население меньше, чем в Москве. И Норвегия - не последний экспортер нефтедобывающего оборудования. Короче, народу мало и все работают.

← →
Иксик © (2006-05-23 12:16) [49]

> Думкин © (23.05.06 12:07) [46]
> > Иксик © (23.05.06 11:59) [45]
> > > ПЛОВ © (23.05.06 11:49) [41]
> >
> > .... Налогов они с этого не получают, но все это привлекает
> огромные
> > деньги.
>
>
> Они это кто?

Объединенныеарабскиеэмиратцы :)

← →
Думкин © (2006-05-23 12:38) [50]

Изначально наше золото добывалось не для прибыли, а от безвыходности. У России в 20-е годы ничего не было, и ресурсы были кинуты на добычу того, что наверняка можно продать. Тогда это было золото. "Золото ардыбаша"(Пропавшая экспедиция). "Срочно, секреттно губчека","Свой среди чужих" и т.п.
Ничего другого у нас тогда не было. Хлеб и пенька - это мифология. Хотя при царях и они рулили.
А потом все это заменили нефтью, газом. и прочим сырьем. Тем что не производится, а добывается. И это большой капкан. И мы в него вляпываемся.

← →
Vovchik_A © (2006-05-23 12:44) [51]

2Иксик © (23.05.06 11:53) [42]

Да знаю я... Мне тренер (ММК) мой еще лет 17 назад это рассказывал.

← →
Sergey13 © (2006-05-23 12:44) [52]

2[50] Думкин © (23.05.06 12:38)
Под "ресурсами, кинутыми на добычу" в фильме "Свой среди чужих" ты что имел ввиду? ЧК? 8-)

← →
Думкин © (2006-05-23 12:45) [53]

> Иксик © (23.05.06 12:16) [49]

Я про налоги. если они их не получают......

← →
Думкин © (2006-05-23 12:49) [54]

> Sergey13 © (23.05.06 12:44) [52]

Там - да. Но я имел в виду иное - золото надо было. И там это показано. А вот ресурсы - это уже иное. Про золотодобычу на Алдане и последущую разведку вплоть до Колымы - у меня есть чего порассказать. По сути золото СССР с Алдана началось. Промышленное - 100%. Потом уже и Казахстан подошел. Их фабрика мощнее была.

← →
Думкин © (2006-05-23 12:54) [55]

> Petr V. Abramov © (23.05.06 12:12) [48]

Там затраты меннше. И не знать это - стыдно должно быть.

← →
Иксик © (2006-05-23 12:56) [56]

> Думкин © (23.05.06 12:45) [53]

Эмиратцы не получают налогов от тех, кто работает в этих зонах, но тем не менее деньги привлекаются не маленькие.

← →
Иксик © (2006-05-23 12:58) [57]

> Vovchik_A © (23.05.06 12:44) [51]

Я так и понял, просто на всякий случай :)

← →
ПЛОВ © (2006-05-23 13:00) [58]

> Свободная экономическая зона, бурная торговля и пр. Налогов
> они с этого не получают, но все это привлекает огромные
> деньги. Также достаточно развитый туризм.

Нефть привлекает намного большие деньги! Тут даже никакого сравнения с "зонами" и туризмом, тем более торговлей... Да и чем они могут торговать??? Они же ничего не производят!! А производитель к ним не побежит. Ну нет налогов, зато вон в Китае много китайцев, не требующих больших зарплат в отличии от привыкших к сытой жизни и мощной соц. системме Объединенныеарабскиеэмиратцев

← →
Другой (2006-05-23 13:03) [59]

ПЛОВ © (23.05.06 11:49) [41]
> А Вы в курсе, что мы продаем песок Африке?

Золотой? :)

:), в том числе.

Из их песка нельзя стекло лить. Что-то типа того.

← →
Petr V. Abramov © (2006-05-23 13:03) [60]

> Думкин © (23.05.06 12:54) [55]
> Там затраты меннше. И не знать это - стыдно должно быть.
С чего бы это? Бурить с платформы дешевле, чем бурить тундру? Или зарплаты меньше? Не путай с Ближним Востоком

← →
Иксик © (2006-05-23 13:06) [61]

> ПЛОВ © (23.05.06 13:00) [58]

Ну о чем вы говорите? Вы просто не в курсе ситуации... Производитель к ним бежит еще как, причем в т.ч. и российский. А китайцы там и работают... и индусы и пр.
Конечно дохода от нефти больше, ну и? Сесть и ничего не делать?

← →
ПЛОВ © (2006-05-23 13:15) [62]

> Сесть и ничего не делать?

Ну так и сидят себе, продают нефть.
Да они "в люди вышли" только совсем недавно. Если бы у них не нашли запасы сырья, щас бы об ОАЭ вспоминали одной строчкой в газете только если там цунами или зеплетрясение :)
Они уже и так подсели на нефтяную иглу. Общество превратилось в потребительское. В любом случае их ждут большие перемены, нефти очень мало осталось :)

← →
Иксик © (2006-05-23 13:17) [63]

> ПЛОВ © (23.05.06 13:15) [62]

Оно конечно так, но они хоть что-то делают и в других направлениях.
А насчет того, сколько осталось нефти, это еще вопрос...

← →
Думкин © (2006-05-23 13:18) [64]

> Petr V. Abramov © (23.05.06 13:03) [60]

Там водный транспорт. для начала.

← →
Думкин © (2006-05-23 13:20) [65]

> Иксик © (23.05.06 13:17) [63]

А вопроса нет. Один черт - кончится.

← →
DillerXX © (2006-05-23 13:36) [66]

> А вопроса нет. Один черт - кончится.

Так то так, но почему пока они живут им постоянно на банковский счёт зачисляются проценты от продаж нефти, а наше госудраство получается только 13 процентов (оффициально) от продаж богатств родины, а мы не получаем на прямую вообще ничего. Пусть 0.01% от всей суммы косвенно :( При рождении ребёнка у них дают 100$K, а у нас? Это же не правильно :( Ну почему основной доход идёт одному человеку, а не народу

← →
Иксик © (2006-05-23 13:38) [67]

> Думкин © (23.05.06 13:20) [65]

Вопрос в том когда :)

← →
Sergey13 © (2006-05-23 13:41) [68]

2[66] DillerXX © (23.05.06 13:36)
> а наше госудраство получается только 13 процентов (оффициально) от продаж богатств родины

Может хватит пороть ерунду?

Старый анекдот.
Звонок
- Это РНЕ?
- Да.
- Это Михельсон звонит. А пгавда, что мы Россию пгодали?
- Конечно, гад.
- А иде можно мою часть получить?

← →
Polevi © (2006-05-23 13:42) [69]

мой дед ездил на верблюде, мой отец ездил на машине, я летаю на самолете а мой внук будет ездить на верблюде

← →
Petr V. Abramov © (2006-05-23 13:51) [70]

> Ну почему основной доход идёт одному человеку, а не народу
а почему он должен идти народу? понятно, что желание сидеть и хрена не делать - свято, но все же? Или народ эту нефть "туда" заливал всем скопом?

← →
Petr V. Abramov © (2006-05-23 13:55) [71]

Поставим вопрос по-другому - если кто-то нашел на дороге 100 баксов, почему он не отнес их в Минфин, чтобы их честно поделили среди бедных?

← →
Думкин © (2006-05-23 14:00) [72]

> Иксик © (23.05.06 13:38) [67]

В будущем, очевидно. Солнце погаснет чуть позже. Надеюсь.

> Petr V. Abramov © (23.05.06 13:55) [71]

А поставим еще по другому. "Что упало - то пропало". А можно и далее ставить. Но где-то все-таки придется остановится. А то ведь остановят.

← →
Fredericco © (2006-05-23 14:02) [73]

А давайте, а давайте вообще ВСЕ в общий котел, а потом по-ровну делить?

← →
Petr V. Abramov © (2006-05-23 14:04) [74]

> Думкин © (23.05.06 14:00) [72]
> А поставим еще по другому. "Что упало - то пропало".
А Думкину не досталось! Ааааааааа! Да скорей бы, может, работать народ начнет, а не рассуждать, куда нефтяные деньги идут.

← →
Думкин © (2006-05-23 14:08) [75]

> Petr V. Abramov © (23.05.06 14:04) [74]

Меня то как раз такое не волнует. Я сам с усам. А вот иных - очень даже. Например тех кто печется о неприкосновенности хапнутого. А иначе как? или как? :)

> Fredericco © (23.05.06 14:02) [73]

Это смешно. Но и глупо одновременно.

← →
API © (2006-05-23 14:09) [76]

Поставим вопрос по-другому - если кто-то нашел на дороге 100 баксов, почему он не отнес их в Минфин, чтобы их честно поделили среди бедных?

Вы эта... не путайте Божий Дар с яичницей.

← →
Другой (2006-05-23 14:12) [77]

На долю от добыче нефти - не претендую, но, разве в конституции по поводу недр забыли упомянуть?

← →
Petr V. Abramov © (2006-05-23 14:20) [78]

> Думкин © (23.05.06 14:08) [75]
> Например тех кто печется о неприкосновенности хапнутого.
от того, что фсбэшники чего-то отнимают у комсомольцев - кому-то лучше? (ну кроме фсбэшников) А чего тогда волну гнать?

← →
Petr V. Abramov © (2006-05-23 14:24) [79]

> API © (23.05.06 14:09) [76]
А в чем принципиальная разница? Кому-то что-то досталось на халяву. Кому-то больше, кому-то меньше

← →
API © (2006-05-23 14:25) [80]

Почему у нас в России не как в Объединённых Арабских Эмиратах?

[78] Petr V. Abramov © (23.05.06 14:20)
от того, что фсбэшники чего-то отнимают у комсомольцев

Я так думаю, это часть ответа на вопрос ветки?

← →
API © (2006-05-23 14:26) [81]

Кому-то что-то досталось на халяву. Кому-то больше, кому-то меньше

Вы это сейчас о чем? Как это коррелируется с темой ветки?

← →
Petr V. Abramov © (2006-05-23 14:26) [82]

> API © (23.05.06 14:25) [80]
Там тепло, мало народу и много кислороду

← →
API © (2006-05-23 14:31) [83]

[82] Petr V. Abramov © (23.05.06 14:26)

Понятно.
Вопросов больше нет.

← →
Petr V. Abramov © (2006-05-23 14:31) [84]

> API © (23.05.06 14:26) [81]
это ответ на [76]. Как коррелирет - не знаю, не коррелировал :)

← →
Iksik (s dr. kompyutera) (2006-05-23 14:36) [85]

Voobshe sama postanovka voprosa dostatochno pessimistchnaya, to li delo Chernishevskiy so svoim "Chto delat?", a tut takoe smirivsheesya "Nu pochemu?.."
:) Shutka, no v ney kak i v lyuboy shutke...

← →
palva © (2006-05-23 14:39) [86]

> Почему от продаж нефти мы не получаем ни копейки?
Странный вопрос. Потому что эта нефть не наша. Деньги получает тот, кто продает. Мы получаем деньги от продажи своего умения трудиться. Или не получаем - если не умеем.

← →
Iksik (s dr. kompyutera) (2006-05-23 14:43) [87]

A voobshe, kto v kurse, rasskajite pro usloviya neftyannih kontractov v Rossii? Kakogo oni tipa (PSA ili nalogi i pr.) kakova dolya gosudarstva i t.p.

← →
Petr V. Abramov © (2006-05-23 14:47) [88]

> Iksik (s dr. kompyutera) (23.05.06 14:43) [87]
это мало кто знает, потому как это самое мутное из всего, что может быть

← →
API © (2006-05-23 14:48) [89]

Потому что эта нефть не наша.

Возникает встречный вопрос - чье оно, золото черное?

← →
Petr V. Abramov © (2006-05-23 14:50) [90]

> API © (23.05.06 14:48) [89]
На сегодня - Путина с Ивановым.

← →
Iksik (s dr. kompyutera) (2006-05-23 14:51) [91]

> Petr V. Abramov © (23.05.06 14:47) [88]

Nifiga sebe... Kak takoe mojet bit? Eto doljno bit v sovershenno otkritom dostupe... Daje u nas vsem izvestni (po krayney mere zayavlennie) doli i voobshe usloviya soglasheniy.
Xorosho, pust neizvestno pro rossiyskie kompanii, a kak naschet inostrantsev? U vas, imho, v osnovnom Exxon, da? Imho, u nix doljno bit vse prozrajno, t.k. est vnutrennie pravila i reputatsiya.
Seychas postarayus poiskat...

← →
Sergey13 © (2006-05-23 14:51) [92]

2[87] Iksik (s dr. kompyutera) (23.05.06 14:43)
Наверное в инете можно и не такое найти. Кроме того нефтяные контракты - это что? Перепродажа цистерны с мазутом - подходит? Или транспортировка по трубопроводу? Или добыча из скважины? Или разведка нового м/р?

ИМХО, нефтегазовый бизнес отличается от другого практически только гарантированным (и растущим) рынком сбыта. В остальном - очень непростой и очень затратный бизнес.

← →
Iksik (s dr. kompyutera) (2006-05-23 14:56) [93]

> Sergey13 © (23.05.06 14:51) [92]

Ya pro kontrakti na dobichu. Bivayut oni 2-x osnovnix tipov:
PSA - Production Sharing Agreement, t.e. soglasheniye po deleju dobichi :) Kompaniya-operator dobivayet neft, chast zabiraet v schet svoix zatrat, ostalnoe delitsya mejdu uchastnikami soglasheniya, v t.ch., kak pravilo, natsionalnoy neft. kompaniey.
Tax & loyalties - kogda kompaniya platit s dobitoy nefti nalogi (no vesma i vesma nemalie) i vsyakie drugie otchisleniya libo valyutoy, libo siroy neftyu.
Interesen tip kontrakta i dolevoe uchastie storon/nalogi.

← →
palva © (2006-05-23 14:58) [94]

API © (23.05.06 14:48) [89]
>> Потому что эта нефть не наша.
> Возникает встречный вопрос - чье оно, золото черное?
Ну наверно того, кто ее разведал, добыл, доставил или, как вариант - купил. У кого есть бумажки, подтверждающие, что нефть - его.

Вот чьи, к примеру, помидоры на рынке? Почему от их продажи я не получаю свою долю?

← →
Petr V. Abramov © (2006-05-23 14:59) [95]

> Iksik (s dr. kompyutera) (23.05.06 14:56) [93]
компания платит все налоги + НДПИ.
работает по лицензии на разработку месторождения, которую в принципе элементарно отнять.

← →
Vovchik_A © (2006-05-23 15:03) [96]

2Iksik (s dr. kompyutera)

Даня, мне в лом читать , пришли в мыло свои мысли, если не трудно. Я озвучу :)

← →
КаПиБаРа © (2006-05-23 15:06) [97]

palva © (23.05.06 14:39) [86]
Странный вопрос. Потому что эта нефть не наша. Деньги получает тот, кто продает.

То есть если в районе нефтяных скважин высадится чей нибудь десант, то никого в армию не позовут защищать родину? А тот кто платит 13 процентов своего дахода с добычи нефти (ели это действительно так) сам за свой счет выпроводит незванных гостей?

← →
Petr V. Abramov © (2006-05-23 15:07) [98]

> КаПиБаРа © (23.05.06 15:06) [97]
призовут. точно так же, как если высадится на рынке и начнет отнимать помидоры

← →
КаПиБаРа © (2006-05-23 15:18) [99]

Petr V. Abramov © (23.05.06 15:07) [98]
Аналогия не корректна. Позовут милицию, а не армию.

← →
Petr V. Abramov © (2006-05-23 15:20) [100]

А почему при десанте на месторождение милицию не позвать?

← →
Другой (2006-05-23 15:27) [101]

С советских времен думал, что богатство недр принадлежит всему народу.
А вот нет.

Статья 9

2. Земля и другие природные ресурсы могут находиться в частной, государственной, муниципальной и иных формах собственности.

http://www.constitution.ru/10003000/10003000-3.htm

Так о чем речь, кто владеет, тот и пользует.

← →
Иксик © (2006-05-23 15:51) [102]

> Vovchik_A © (23.05.06 15:03) [96]

В смысле латиницу? :) Я уже убегаю, завтра, ладно?
Всем пока :)

← →
Vovchik_A © (2006-05-23 15:53) [103]

2Иксик © (23.05.06 15:51) [102]

Даня, напиши мне лучше в почту. Или в аську. Все в анкете.

А то потрут...

← →
Внук © (2006-05-23 16:03) [104]

>>palva © (23.05.06 14:58) [94]
Действительно, земля - общенародное достояние. Помидоры выращены на земле... Надо бы и мне свою долю потребовать.

← →
Petr V. Abramov © (2006-05-23 16:17) [105]

> Внук © (23.05.06 16:03) [104]
дак еще пока росли - соки из нее высасывали! :)

← →
вразлет © (2006-05-23 16:38) [106]

Удалено модератором

← →
Vovchik_A © (2006-05-23 16:43) [107]

Удалено модератором

← →
McSimm © (2006-05-23 16:44) [108]

Удалено модератором

← →
Gero © (2006-05-23 16:47) [109]

Удалено модератором

← →
вразлет © (2006-05-23 16:57) [110]

Удалено модератором

← →
Vovchik_A © (2006-05-23 17:10) [111]

Удалено модератором

← →
McSimm © (2006-05-23 17:12) [112]

Удалено модератором

← →
antonn © (2006-05-23 17:50) [113]

ого, как красноречиво вы тут поговорили..

← →
Vovchik_A © (2006-05-23 17:59) [114]

2antonn © (23.05.06 17:50) [113]

Красномодераторно.

← →
oldman © (2006-05-23 18:03) [115]

сабж - полный гон!!!

> Почему у нас в России не как в Объединённых Арабских Эмиратах?
> Почему от продаж нефти мы не получаем ни копейки?

Источник в студию!!!

И человек не знает разницы между "сырой нефтью" и "нефтепродуктами"...
Полнейший гон, имхо!

← →
Vovchik_A © (2006-05-23 18:13) [116]

2oldman © (23.05.06 18:03) [115]

Чувак... Есть така угарная фишка - пиво "Десант" назвается. Не круи его больше... Не кури...

← →
oldman © (2006-05-23 18:18) [117]

> Vovchik_A © (23.05.06 18:13) [116]

ты точно уверен в том, что "...от продаж нефти мы не получаем ни копейки..."?

не смеши мои тапочки... они и так смешные...

← →
Vovchik_A © (2006-05-23 18:19) [118]

2oldman © (23.05.06 18:18) [117]

Вы - ряд ли... Говорю же... Не кури его больше...

← →
Petr V. Abramov © (2006-05-23 21:53) [119]

> oldman © (23.05.06 18:03) [115]
Так речь-то от том, что копеек маловато, больше надо, а то, понимаешь, клинское приходится пить, а баварского не дают, а мы Германию победили...

← →
Sergey Masloff (2006-05-23 21:59) [120]

Кстати в Эмиратах не пьют. Вообще. И не воруют по крайней мере на бытовом уровне

← →
Иксик © (2006-05-23 22:02) [121]

Хочешь сказать князь религией ошибся? :))

← →
Некто_ (2006-05-23 22:03) [122]

> Скажите, ну почему?
>
> DillerXX © (23.05.06 00:33)
>
> Почему у нас в России не как в Объединённых Арабских Эмиратах?
> Почему от продаж нефти мы не получаем ни копейки? На сколько
> я понимаю, те люди которые ей торгуют платят лишь 13% от
> всего дохода... Ну вот как так можно? :( Обидно

Не читал всей ветки, поэтому рискую повторить чью-либо мысль.
Намекну.... Ты видел пьяного араба?

← →
Petr V. Abramov © (2006-05-23 22:06) [123]

> Sergey Masloff (23.05.06 21:59) [120]
ну и что? :) это на что-нибудь влияет, если даже если это так? Хотя в "не воруют" я не сильно верю

http://www.go2oae.ru/inf/state/
"Население ОАЭ составляет около 4 млн. человек"
У нас, ИМХО, несколько больше (ну на миллион) человек живут чуть лучше, чем средний эмиратовиц

← →
DillerXX © (2006-05-23 22:07) [124]

Ну хорошо, пусть у нас было бы не так как в Эмиратах, и деньги бы не шли напрямую. Но почему нельзя отобрать нахрен все эти месторождения у компаний типа Юкоса, и сделать так, чтобы государство добывало нефть. Мне кажется в Эмиратах так и делается, хотя это лишь догадка. Тогда бы в бюджет шли бы не часть от продаж, а весь доход. Ну или по крайней мере в разы больше чем сейчас :(

> Ты видел пьяного араба?

Ну, я их вообще не видел

← →
Иксик © (2006-05-23 22:13) [125]

> DillerXX © (23.05.06 22:07) [124]
> Ну хорошо, пусть у нас было бы не так как в Эмиратах, и
> деньги бы не шли напрямую. Но почему нельзя отобрать нахрен
> все эти месторождения у компаний типа Юкоса, и сделать так,
> чтобы государство добывало нефть.

Генацвали, ты на секундочку себе это представь... Какая разница кто воровать будет?

← →
palva © (2006-05-23 22:17) [126]

> Но почему нельзя отобрать нахрен все эти месторождения у компаний типа Юкоса, и сделать так, чтобы государство добывало нефть.

Можно - это называется революция. В революцию всё у всех отбирают. Помидоры в том числе отбирают. Или давят теплицы бульдозерами, как при позднем социализме.

← →
Игорь Шевченко © (2006-05-23 22:20) [127]

DillerXX © (23.05.06 22:07) [124]

> Но почему нельзя отобрать нахрен все эти месторождения у
> компаний типа Юкоса, и сделать так, чтобы государство добывало
> нефть

А государство - это кто ?

palva © (23.05.06 22:17) [126]

> Или давят теплицы бульдозерами, как при позднем социализме.

А что за революция была при позднем социализме, напомни ?

← →
palva © (2006-05-23 22:29) [128]

> А что за революция была при позднем социализме, напомни ?
При позднем социализме не было революции. Была борьба с нетрудовыми доходами. Не путать с борьбой против пьянства - это когда вырубали виноградники.

← →
Petr V. Abramov © (2006-05-23 22:33) [129]

Удалено модератором
Примечание: Выражения выбираем

palva © (23.05.06 22:29) [128]

> Была борьба с нетрудовыми доходами. Не путать с борьбой
> против пьянства - это когда вырубали виноградники.

С нетрудовыми надо бороться, кто же спорит. Но причем тут революция при которой отбирают у всех все, и теплицы бульдозерами - я не понимаю.
С другой стороны - вот сейчас ты хоть обсажайся теплиц, никакой бульдозер тебе не страшен, верно ? Однако ж помидоры все, у тебя в детстве отобранные, почему-то везут издалека. Чтобы там не подавили или как ?

> Petr V. Abramov © (23.05.06 22:33) [129]
> Удалено модератором
> Примечание: Выражения выбираем
приведи мне пост (в личной переписке) если не сложно

> Но причем тут революция при которой отбирают у всех все, и теплицы бульдозерами - я не понимаю.
Действительно получилось непонятно. Зря я смешал эти факты из разных эпох.
> Однако ж помидоры все, у тебя в детстве отобранные, почему-то везут издалека.
Разве в Подмосковье не выращивают? Или теплицы Белой дачи между Москвой и Люберцами. Правда я не знаю, откуда помидоры на ближайшем рынке, не интересовался. Может быть и издалека.

кстати, кто [129] видел, скиньте в асю, если невлом

Удалено модератором

Нда... На приличном форуме за такое учат читать. В том числе правила...

погорячился, больше не буду

> Fredericco © (23.05.06 14:02) [73]
> А давайте, а давайте вообще ВСЕ в общий котел, а потом по-
> ровну делить?

Вот, кстати, так "демократы-реформаторы" и поступили. "Взять всё и поделить" (с). Только между собой.

> Ой ли? Скорее характеризующий Новодворских и прочих Хакамад. А равно и вас. Нельзя так. Вы не правы.

Юмор понимать надо. Над собой тоже посмеяться можно.

Всем критикам. В 2007-2008 годах у нас выборы, если кто не в курсе. Действо такое, когда вы можете выбрать хорошую власть. Например, такую, которая сверхдоходы от нефти обложит сверхналогами. И заложит эти надоги в бюджет развития, а не в свой карман. Всем выгодно. Всё работает. Будет вам счастье. А за бездумную расстановку крестиков - поплатились сами, и не надо на зеркало пенять.

> Sergey13 © (24.05.06 10:46) [140]
> 2 [137] Тульский © (24.05.06 10:41)
> А детей новорожденных они не кушают? 8-)

ну, если так можно назвать стволовые клетки зародышей, которыми они омолаживаются

> Тульский © (24.05.06 10:52) [141]

Да ну, всегда и было?

> Sergey13 © (24.05.06 10:46) [140]

Обязательно, причем исключительно христианских младенцев (это деликатес).

> TUser © (24.05.06 10:45) [139]

А чего так долго ждать, благо в наше время и на баррикады можно :)
И вообще, при множестве мудрости много печали ~(c), вот раньше продавали нефть по демпинговым ценам и мало кто знал что вообще такое "цена на нефть".

TUser © (24.05.06 10:45) [139]

> А за бездумную расстановку крестиков - поплатились сами,
> и не надо на зеркало пенять.

Отмазка не катит. Ты много думал, когда крестики ставил ? А твои ближайшие родственники ? А родственники твоих ближайших родственников, наслушавшись сладких речей о том, как у них после выборов рулез немеряный с неба посыпется даром ?

> Иксик © (24.05.06 10:59) [143]
>
> > Тульский © (24.05.06 10:52) [141]
>
> Да ну, всегда и было?

Я это к тому, чтобы напомнить товарищам, как нефть стала государственной и где теперь то государство.

> Иксик © (24.05.06 12:37) [145]

А вот я хотел бы поинтересоваться, где теперь сидит государство вместе с народом после того, как нефть стала негосударственной?

2 [148] Тульский © (24.05.06 13:19)
Правильно. Но пришли мы в это эротичное место (ты про него?), когда все (включая нефть) было вокруг народное, т.е. государственное.

ЗЫ: Впрочем об этом уже надоело спорить.

TUser © (24.05.06 10:45) [139]
> А за бездумную расстановку крестиков - поплатились сами,
> и не надо на зеркало пенять.
А никто и не пеняет. Так, мелочь какая-то. Нынешняя власть большинству нравится. Ведь как в народе не любили милиционеров! А все-равно проголосовали за партию, возглавляемую министром внутренних дел Грызловым. Лучше уж пусть будут воры у власти, зато народу тоже дадут возможность воровать по мелочи. А честные нехай клевещут на нынешние порядки. Все равно их меньшиство.

> Sergey13 © (24.05.06 13:23) [149]

1. не про него. я про другую вещь, возле которой в определенных учреждениях сидеть совсем не престижно.
2. думаю, и сами бы мы туда не пришли, если бы нам не помогал дядя в звездно-полосатом цилиндре.

> Игорь Шевченко © (24.05.06 14:34) [154]

Нефтянной политики. Ведь резкое снижение цен на нефть называют в числе основных факторов, приведших к развалу Союза.

Эта, пожелайте мне тут ни пуха, ни пера, ок?

К черту, к черту!

> Иксик © (24.05.06 14:45) [155]

Нефть как важный фактор "типа экономики" у нас появился очень позже середины прошлого века. А вот Союз существовал уже почти полвека. Может это один из пофакторов все же?

Ни пуха.

> [155] Иксик © (24.05.06 14:45)
> Ведь резкое снижение цен на нефть называют
> в числе основных факторов, приведших к развалу Союза.

Союз, ИМХО, не развалился. Он как-то постепенно загнил. К почти всеобщему удивлению — даже быстрее, чем успел сгнить пресловутый "загнивающий запад".

> Думкин © (25.05.06 05:38) [157]

> Нефть как важный фактор "типа экономики" у нас появился
> очень позже середины прошлого века. А вот Союз существовал
> уже почти полвека. Может это один из пофакторов все же?

AFAIR, при союзе его значимость была очень высокой, более высокой чем до. Может и не так, но сейчас нет времени искать :(

> Ни пуха.

Спасибо! У меня, блин, такое ощущение, что резидентом разведки устраиваюсь - 2 интервью, куча тестов и еще какая-то вещь будет на днях...

Не читал ветку, но давайте всё же не будем надеяться на дядю с толстым нефтяным денежным зелёным карманом, а сами будем делать что-то для соего дома, семьи, работы, города.

> Nic © (25.05.06 09:11) [160]

Надейся, но и сам не плошай. Дело не в дяде. А втом что ты спрашивать не будешь - а сколько тебе надо зеленых. чтобы общество одобрило рождение твоих детей. взрослей.

> Думкин © (25.05.06 10:59) [161]

Немного надоели возгласы вроде "в нашей стране всё так плохо!" или "Скажите, ну почему?" и т.д.
А оно понятно почему. Посмотрите, что тварится вокруг нас. Если подъезды обкуренные, на пол наступить нельзя - наступишь или на бутылку или на продукты жизнедеятельности. Это делают именно жильцы дома - портят то место, где они живут.
Другой пример - мой отец, который уже более 10 лет вообще никак не участвует в моём воспитании. Более того, не работает всё это время. Здоровый мужик, вполне в состоянии обеспечивать семью, а занимается ничем. И вот такие примеры повсюду.

Вот ещё, частое явление:
http://delphimaster.net/view/15-1148538041/

> Sergey13 © (25.05.06 11:43) [164]

Честно говоря, воспитывали меня мама, дядя, тётя, муж тёти, кто угодно, но не отец.

> [164] Sergey13 © (25.05.06 11:43)
> 2 [162] Nic © (25.05.06 11:41)
> До какого возраста ты хотел, чтобы тебя воспитывали?

Я извиняюсь, но по-моему идиотское высказывание. Тем более, что десять лет назад Нику было 8 лет.
Такое ощущение, что вы оправдываете отца.

> Nic © (25.05.06 11:41) [162]

Мы будем посмотреть.
1. > Немного надоели возгласы вроде -есть ошибка.
2. > А оно понятно почему. - Озвучте.
3. > Посмотрите, что тварится вокруг нас. - есть ошибка.
4. > Это делают именно жильцы дома - портят то место, где они живут. Доказательства у вас, безусловно, есть? Я был жильцом подъезда. Знаю, что гадят мимо ходящие, а еще иногда и колятся. Ужасть. Если бы я жил в подъезде, а я в нем таки жил, то я гадил в унитаз - в своей квартире. Или.... это не верно?
5. Это проблемы вас и вашего отца. У других другие отцы. Не дети. Тут вы правы.
6. Опять же - я вам могу рассказать несколько примеров из практики моей бабушки - судьи и прокурора. Вам на выбор какой? Не в этом соль. Переедь в другой город. Очень даже советую. Но если и ты не способен на столь кардинальное, то - а отец твой точно причем, кроме того момента?

← →
tsa (2006-05-25 11:51) [168]

Какой раз сталкиваюсь - наделают детей и злятся. Почему откуда злость? Исполнен свободный выбор, реализация происходит. Радовались бы.

[162] Nic © (25.05.06 11:41)
как это жильцы? ты что? я например в своём магазине где отовариваюсь самый спокойный покупатель, приходится в другие магазины ходить душу отводить :)

> Nic © (25.05.06 11:47) [165]

А ты попробуй понять его, а потом поступи иначе. Или не понимай. Но мне твои сопли - ....

2[166] Marser © (25.05.06 11:47)
Не оправдываю. Я его не знаю. Ни отца ни сына. Судя по тому, что сын в институте учится - не все так плохо. Но в этом возрасте жаловаться на отсутствие воспитания, как процесса... Ну не знаю...

> Nic © (25.05.06 11:41) [162]
>
> Немного надоели возгласы вроде "в нашей стране всё так плохо!
> " или "Скажите, ну почему?" и т.д.
> А оно понятно почему. Посмотрите, что тварится вокруг нас.
> Если подъезды обкуренные, на пол наступить нельзя - наступишь
> или на бутылку или на продукты жизнедеятельности. Это делают
> именно жильцы дома - портят то место, где они живут.

Ты один из этих жильцов, не так ли? Что лично ты реально сделал для обеспечения чистоты в подъезде?

← →
tsa (2006-05-25 11:54) [172]

> [170] Sergey13 © (25.05.06 11:52)
> 2[166] Marser © (25.05.06 11:47)
> Не оправдываю. Я его не знаю. Ни отца ни сына. Судя по тому,
> что сын в институте учится - не все так плохо. Но в этом
> возрасте жаловаться на отсутствие воспитания, как процесса...
> Ну не знаю...

У вас, скорее всего, не было такого детства. И у меня не было. Слава Богу. И не нужно деалть таких выпадов как в [164].

> Думкин © (25.05.06 11:51) [169]

Я ответил по сабжу, что огромная часть мужиков спиваются, так и не дожив до пенсии, что именно жильцы дома стоят на своём этаже, курят плюют на пол. Начиная с малого, получаем то что происходит в стране. ИМХО.

> stone © (25.05.06 11:52) [171]

> Ты один из этих жильцов, не так ли? Что лично ты реально
> сделал для обеспечения чистоты в подъезде?

Лично я не сорю в своём подъезде. Т.к. чисто не там, где моют. Да и на улице стараюсь всё донести до урны.

> tsa (25.05.06 11:51) [168]

Это не злость. Это не понимание, того кто уже давно там. Ты то всю дорогу мимо. Вот и злишься.

> Nic © (25.05.06 11:54) [174]

Начните с себя. Переедте в другой подъезд где не плюют. и т.д. А то один умник так по легенде и горд сжег. Может лучше бы плевал? Иного - не будет. Уверяю вас. Либо вам не нравятся плевки, либо разрушенные семьи, либо страны. Либо - а вы то чего хотите?

> Nic © (25.05.06 11:56) [175]
>
> Лично я не сорю в своём подъезде. Т.к. чисто не там, где
> моют. Да и на улице стараюсь всё донести до урны.

Тем не менее в подъезде грязно (или ты не про свой подъезд? впрочем не важно). Вот тут один персонаж сказал, что жильцы скидываются на уборщицу. Чем не вариант? А опять же скинуться и поставить домофон или, на худой конец, кодовый замок, чтобы чужие поменьше шлялись? Согласятся многие, только организовывать и заниматься этим мало желающих.

← →
tsa (2006-05-25 12:06) [180]

Да, наверно не злость, а досада первичное ощущение, её пробуете закрыть злостью. А вот досада как раз по указанной вами причине - не мимо, но и не как представлялось, да? ;)

> stone © (25.05.06 12:04) [179]

Скидываемся на уборщицу. И кодовый замок стоит. Вы думаете помогает? Уборщица физически не в состоянии мыть то, что на 9 этажах постоянно пакостят.

> tsa (25.05.06 12:06) [180]

Ваша позиция непробиваема по простой причине - вы как Кихот боретесь с тем чего скорее всего и нет. А я есть. :)
Можете узнать в реале. вы же пока - совсем скучный, ибо кроми вони все остальное отвас к реальности никакого отношения не имеет.

> Nic © (25.05.06 12:11) [182]

Это хорошо. Но если бы все-таки еще и сменили место жительства - было бы лучше. Это не шутка. Иначе у вас может выйти реальный прокол. Сорветесь. Или сядете.

В Иране с прошлого года действует государственная программа поддержки молодых семей. И начали они не с предложения молодым семьям кредитов под 18% годовых, как у нас, а с создания целевого фонда , куда это самое государство сделало первый взнос в 1 миллиард долларов. Фонд оказывает поддержку по всем направлениям - обучение, приобретение жилья, медицинское обслуживание, отдых ... безвозмездно, тоесть даром. Для богатой ресурсами страны - очень справедливое решение. Думаю, что и воровать из этого фонда никто не будет: узнают - руки отрежут, а то и голову.

сразу соглашусь, что в этой исламской республике имеются перегибы :)

← →
tsa (2006-05-25 12:49) [185]

Скажите, ну почему? Найти похожие ветки