Затопили соседи

← →
vajo (2006-03-14 11:02) [0]

Нас затопили соседи сверху (уже неоднократно). Вызывали аварийку, зафиксировали факт. Приходили из жэка - оценили ущерб. Соседи платить отказались.
Можем ли мы расчитывать в суде на моральный ущерб и на возмещение судебных издержек? В суде (при подаче заявления) почему-то сразу сказали, что моральный ущерб возмещать не будут.
Кто-нибудь знает удовлетворенные иски по затоплению с возмещением морального ущерба?

← →
Yanis © (2006-03-14 11:09) [1]

> Можем ли мы расчитывать в суде на моральный ущерб и на возмещение
> судебных издержек?

Можете. Но врят ли на эту сумму можно будет что то отремонтировать.

> Кто-нибудь знает удовлетворенные иски по затоплению с возмещением
> морального ущерба?

Нас тоже затопляли и даже я пару раз затоплял соседей :) Но никаких исков небыло. Благо не сильно затопили. Реальных случаев с возмещением я не знаю.

← →
konda (2006-03-14 11:15) [2]

>Yanis

> Можете. Но врят ли на эту сумму можно будет что то отремонтировать.

По поводу материального ущерба - это другие деньги и их уже оченили оценщики.

← →
Некто © (2006-03-14 11:16) [3]

http://esta.com.ua/antipotop.html
Можно на 2 квартиры поставить.

← →
Yanis © (2006-03-14 11:16) [4]

> По поводу материального ущерба - это другие деньги и их
> уже оченили оценщики.

Да оценили. Но я сомневаюсь в объективности этой оценки.

← →
Yanis © (2006-03-14 11:17) [5]

> Можно на 2 квартиры поставить.

Ещё бы "антипожар" поставить. Вот тогда действительно можно жить спокойно.

← →
Ega23 © (2006-03-14 11:18) [6]

Насколько мне известно, соседи не несут ответственности за это. Даже если пьяный в ванне заснул и всю квартиру залило.
Ответственность несёт только ЖЭК. А он может заплатить только по своим стандартным расценкам.
Т.е. если у тебя потолок без всяких "наворотов", то, теоретически, суммы, которую заплатит ЖЭК, может хватить на ремонт.
А вот если у тебя евро-ремонт с подвесными потолками, то - кю.

Про суд с соседями ничего сказать не могу, судился только с ЖЭК-ом.

← →
Некто © (2006-03-14 11:18) [7]

антипожар антипотопу рознь :)

← →
Sergey Masloff (2006-03-14 11:18) [8]

Моральные очень сложно доказать. Например ты можешь заявить что так нервничал что перестал спать и даже по этому поводу обращался к врачу (с приложением соотв. медицинских документов). И что до этого у тебя такого не было. Ну и так далее. А так просто сказать: испытываю невыносимые моральные страдания- не получится

← →
Sergey13 © (2006-03-14 11:18) [9]

2 vajo (14.03.06 11:02)
Моральный вред может и не компенсируют, но это не повод отказываться от требования этого возмещения и (главное) от возмещения материального вреда через суд (раз по доброму не хотят). Судебные издержки оплачивает проигравший. Если факт затопления был и он документально подтвержден, то выиграть ты просто обязан. 8-)

← →
Vlad © (2006-03-14 11:20) [10]

Читайте статью 151 ГК РФ.
Если докажете, что в результате затопления у вас возникла какая-то болезнь, нервное расстройство, ну или хотя бы просто пропали билеты в театр, можете рассчитывать на небольшую компенсацию. Хотя из практики, редко дают более 2 тыс, а зачастую вобще копейки. Такие у нас суды :-)

← →
Yanis © (2006-03-14 11:21) [11]

В Америке наврено "утопленик" может миллионером стать :)

← →
Ega23 © (2006-03-14 11:27) [12]

> Судебные издержки оплачивает проигравший.

Здесь есть нюанс.
В России существует Коллегия Адвокатов. В ней каждый адвокат представлен неким "рейтингом". Чем больше рейтинг - тем выше размер гонорара адвоката.
Но. Адвокат с высоким рейтингом (какой-нибудь Резник или Падла) никогда не будет работать за тот гонорар, что ему положен за его рейтинг. Гонорар будет гораздо выше.
Так вот, проигравшая сторона обязана компенсировать судебные издержки в соответствии с рейтингом адвоката. Всё, что ты ему заплатил "сверху" - это твои личные расходы, их тебе никто никогда не оплатит.
И в результате, для того, чтобы полностью компенсировать судебные издержки, тебе надо нанимать начинающего адвоката. Что, естественно, понижает твои шансы.

Всё не так просто...

← →
Плохиш © (2006-03-14 11:32) [13]

Предлагаю автору, чтобы не мучиться, выброситься с 16-го этажа.

← →
Ega23 © (2006-03-14 11:36) [14]

> Плохиш © (14.03.06 11:32) [13]

Стены не будет. Будет асфальт.

← →
Sergey13 © (2006-03-14 11:39) [15]

2[12] Ega23 © (14.03.06 11:27)
Ну если ты при затоплении побежишь к Резнику или Падве, то таки наверное да. Если к ним. 8-)

← →
Ega23 © (2006-03-14 11:42) [16]

> Ну если ты при затоплении побежишь к Резнику или Падве,
> то таки наверное да. Если к ним. 8-)
>

Блин, мне тогда всё жизнь горбатиться придётся на один судебный процесс... :о)
Я [12] написал для того, чтобы народ не обольщался, считая, что при выигрыше процесса ему оплатят ВСЕ судебные издержки.

← →
Sergey13 © (2006-03-14 11:59) [17]

2[16] Ega23 © (14.03.06 11:42)
Тут главное понять, что есть судебные издержки. Адвокат сверх тарифа в них не входит (если вообще входит - не уверен) - это личное дело каждого. 8-)

← →
Ega23 © (2006-03-14 12:01) [18]

> Адвокат сверх тарифа в них не входит (если вообще входит
> - не уверен)

Входит по тарифу. Но - только по тарифу.

← →
Курдль © (2006-03-14 12:07) [19]

> Ega23 © (14.03.06 11:27) [12]

ОПЛАТА УСЛУГ АДВОКАТУ НЕ ВХОДИТ В ПОНЯТИЕ "СУДЕБНЫЕ ИЗДЕРЖКИ".
Во всяком случае в гражданских делах. Так что его гонорар - целиком Ваши затраты, которые могут окупиться лишь при заоблачной компенсации ремонта.

← →
DSKalugin © (2006-03-14 15:19) [20]

нужно проконсультироваться с юристом в любом случае!
судебные издержки возместят, но это надо оговорить в самом тексте заявления. А моральные - вопрос спорный, но подавать на их возмешение - подавай. Они просто браться не хотят.

← →
msguns © (2006-03-14 15:36) [21]

Слушате Ежу ! Он один дело говорит !
В суд надо обращаться на домовладельца. Только он несет ответственность как за качество (например, влагоизоляцию перекрытий) сдаваемого (или содержащегося) жилья. Если вопрос не улаживается мирно (начальник ЖЭУ или кто там за него), то просто подается иск в суд. Суд САМ назначит следственную комиссию, которая и оценит степень ущерба и сумму компенсации. В т.ч. за моральный ущерб.

Говорю не с кондачка. Сам не раз проходил это дело (в смысле затопления) И сам затапливал (дело житейское, особенно при наличии перебоев с водоснабжением и малых детей) и меня затапливали. Да, тяжело скандалить с жэком, но все же лучше, чем собачиться с соседями.

← →
Курдль © (2006-03-14 15:42) [22]

> msguns © (14.03.06 15:36) [21]
> В суд надо обращаться на домовладельца.

А кто является домовладельцем приватизированного жилья?

← →
Johnmen © (2006-03-14 15:45) [23]

Не служайте ни Ega, ни msguns!
В суд подаётся иск на виновника. Виновника своим актом определяет эксплуатирующая организация. Вот в суде и идёт разбор полётов, а виновен ли виновник? И если да (а это будет наверняка!), то сколько с него получить в счёт возмещения материального ущерба.
Говорю, как непосредственный участник процесса, так сказать...:)

← →
Mike Kouzmine © (2006-03-14 15:49) [24]

Johnmen © (14.03.06 15:45) [23] Точно!

← →
msguns © (2006-03-14 15:51) [25]

>Курдль © (14.03.06 15:42) [22]
>А кто является домовладельцем приватизированного жилья?

Приватизация дает тебе право на полное владение жилым помещением, не более. Т.е. ты можешь его продать, обменять, наследовать, даже пропить. Но ты не можешь, например, его сжечь, или развалить. Почувствуйте разницу и учите законодательство.
Домовладельцем является тот, в чьем здании находится Ваша квартира. Это или ЖЭК или товарищество жильцов или частный огурец. Короче тот, с кем у Вас имеется договор.

>Johnmen © (14.03.06 15:45) [23]

Жень, здесь тебе не интербэйз, тут думать надо ;)
А ты советуешь глупости. Сам в каку вляпался, так и другим советуешь ?

← →
Vlad © (2006-03-14 15:58) [26]

> Johnmen © (14.03.06 15:45) [23]

> Виновника своим актом определяет эксплуатирующая организация

А если виновником окажется залетный строитель без прописки, который по пьяне халтурно прикрутил кран в стояке, и которого теперь ищи-свищи, то кто будет ущерб возмещать в данном случае? :-)

← →
Johnmen © (2006-03-14 15:59) [27]

> msguns © (14.03.06 15:51) [25]
> Жень, здесь тебе не интербэйз, тут думать надо ;)

Здесь как раз думать не надо. :) Здесь надо законы знать...

> А ты советуешь глупости.

Единственный мой совет был "Не служайте ни Ega, ни msguns!"
Ты его глупым назвал??? :)))))))))

> Сам в каку вляпался, так и другим советуешь ?

Ну да, вместе со своим адвокатом..........

← →
msguns © (2006-03-14 16:01) [28]

>Johnmen © (14.03.06 15:59) [27]

Вот не умничай
;)

> Vlad © (14.03.06 15:58) [26]
> А если виновником окажется залетный строитель без прописки,
> который по пьяне халтурно прикрутил кран в стояке, и которого
> теперь ищи-свищи, то кто будет ущерб возмещать в данном
> случае? :-)

Это зависит от того, кто был работодателем залётного строителя.
И факт халтурной прикрутки надо доказывать в суде.

> Johnmen © (14.03.06 15:45) [23]
> Не служайте ни Ega, ни msguns!
> В суд подаётся иск на виновника. Виновника своим актом определяет
> эксплуатирующая организация. Вот в суде и идёт разбор полётов,
> а виновен ли виновник?

Можно четвертое ИМХО добавить? Мне всегда казалось, что ЖЭК отвечает за состояние труб только до вентиля в квартиру плюс сам вентиль. Все остальное - забота владельца квартиры. Нас, например, как-то в 4 утра затопило из-за того, что у соседей на 2 этажа над нами сорвало шланг гибкой проводки. К счастью, обои высохли сами, ущерба как такового не было, поэтому речи о возмещении не шло.

у меня было нечто подобное, насчет моральных издержек потребовали документы, подтверждающие, что я мрально пострадал, а насчет ущерба - оценили его по расценкам ЖКХ, помню, что побелка 1 кв. м. потолка по их расценкам стоит 20 копеек... Правда в моем случае соседи были не виноваты, у них сначала сняли батарею в комнате, безо всяких заглушек, а потом, примерно через месяц включили пробную топку... и кипяток из трубы фигачил в течении 2 часов....
ЗЫ. насчет кипятка я конечно преувеличил:0))

>Nikolay M. © (14.03.06 16:19) [30]

Твоё ИМХО согласуется с ГК статья...10хх..забыл уже...:)
Более того, и за вентиль клиент отвечает, если сам его ставил.

> pavel_guzhanov © (14.03.06 16:49) [31]

А нас залило именно кипятком :)

Но это неважно, собственно, хотел узнать, что мешает позвать маляров из супермегадорогой конторы, покрасить потолок из расчета 1 кв.м. = 20 долларов и добиваться от соседей оплаты выставленного счета?

> Johnmen © (14.03.06 16:53) [32]
> Твоё ИМХО согласуется с ГК статья...10хх..забыл уже...:)
> Более того, и за вентиль клиент отвечает, если сам его ставил.

Ну я же чуйствую, что не из агенства ОБС это имхо пришло :)
А за вентиль отвечает, ессесно, тот, кто ставил :)

> Nikolay M. © (14.03.06 16:53) [33]
> Но это неважно, собственно, хотел узнать, что мешает позвать
> маляров из супермегадорогой конторы, покрасить потолок из
> расчета 1 кв.м. = 20 долларов и добиваться от соседей оплаты
> выставленного счета?

Ничто не мешает. И так некоторые делают. В смысле - идут по пути.
Но вот в суде есть и противоположная сторона процесса - ответчик. И он вполне может не дать дойти, предложив суду свой путь со своими расценками.

> Nikolay M. © (14.03.06 16:53) [33]
> А нас залило именно кипятком :)

Моего приятеля в одной и той же квартире соседи 7 раз заливали водой и один раз (ВНИМАНИЕ!) БРАГОЙ!!! Они гнали самогон и в огромных бутылях квасили брагу. Вот такая хрень разбилась и протекла особенно интенсивно в районе крепления люстры (на мягкую мебель) и по стенам. Лепота-а-а!

Johnmen © (14.03.06 17:03) [35] Суд учитывает предзатопленное состояние квартиры. Если вы можете доказать, что навесной пол у вас стоил 100000 долларов, то, после его порчи соседской водой, с соседа могут возместить именно эту сумму.

> Johnmen © (14.03.06 17:03) [35] Суд учитывает предзатопленное
> состояние квартиры. Если вы можете доказать, что навесной
> пол у вас стоил 100000 долларов, то, после его порчи соседской
> водой, с соседа могут возместить именно эту сумму.

Совершенно верно! Только окажется, что сосед - пенсионер и у него на иждевении 9 беременных детей :) Поэтому с него будут взыскивать по исполнительному листу 29 руб. 16 коп. ежемесячно в течение 185 лет :)

>Mike Kouzmine © (14.03.06 17:07) [37]

Безусловно.
Но сумма будет меньше. Ибо будет учитываться износ и стоимость того, что от него осталось.
Либо стоимость приведения его в первоначальное состояние.

Затопили соседи Найти похожие ветки