А что вы будете делать

← →
Nick Denry © (2006-03-04 20:11) [40]

Marser © (04.03.06 14:57) [25]

>Ая-ай-ай!

Честно не знал. :) Вот такой невежа %)

DSKalugin © (04.03.06 15:09) [30]

не будет же милиция штрафовать за пиратский софт налоговую инспекцию, гос службу безопасности, казначейство, прокуратуру и прочие госструктуры включая себя? :-))

ну вот в том-то и дело. Если посчитать сколько в природе госпредприятий и сколько у них компов и даже без "откатов", то в какую сумму выльется закупка именно одной только Wndows на весь парк машин.

TStas © (04.03.06 14:49) [24]

Мне борьба с пиратством нынешняя напорминает борьбу со спекуляцией при совке. Вроде и борются, и жить без нее никак: любям одеваться нажно. Результат будет тот же. Вот если так законность наводить в сфере софта, начинать с себя государству надо. Ну вот куда смотрит антимонапольный комитет на такие продукты, как 1С, например?

ну я насчет совка не знаю - меня там не было %), а вообще я тоже хочу сказать, - что за частую конечная цель не должна достигакться одним только средством. тем более, что организация многих задач в Linux так же равноправна и равновозможна, как и в Windows.

Вот, а у нас это все не рассматривается. Даже на бытовом уровне. Просто пример. Вот пишу я в институте
какой-нить реферат, например (его надо предлставить в электроонном виде). Я у себя дома абсолютно легально использую свободное ПО, т.е. связку Linux и OpenOffice. Переносимость между ними в некоторых вопросах хромает (например - таблицы), да и к тому же стандарт МС Офиса - закрытый. Но если я принесу работу выполненную в OpenOffice - кто будет ее смотреть? Ни кто. А кто в этом случае будет не прав? Я или преподаватель, который использует нелицензионное ПО? Хотя препод тоже использует рабочие средства. Вообщем, что-то тут не так.

То же и с программингом. Например тема - OpenGL, и курсовая работа (т.е. делается дома, самостоятельно). В институте используют Win+Delphi - я пишу на С в Linux. Кто будет мою программу проверять? Опять ни кто.... Хотя в самой постановке курсовой ни слова про Windows или еще что-то нет. Там есть OpenGL. Вот такой парадокс. (не бд :)))

← →
McSimm © (2006-03-04 20:14) [41]

А в институте сейчас наличие домашнего компьютера обязательно ?

← →
Nick Denry © (2006-03-04 20:21) [42]

McSimm © (04.03.06 20:14) [41]

Практически да. Но дело даже не в этом. Кстати, я ни о каком конкретном иституте не говорил, если что %)

Но все-равно, _предположим_, что там используется нелегальный софт и делаем мы (ну например лабораторки) все это в институте. И отя я не несу прямой ответственности, скорее всего, за использование нелегального софта, но делать мне это не приятно %) А альтернативы нет. А должна быть. Я вообще в примере про альтернативу говорил. И, если кому-что, линукс тут не при чем. Я просто его как альтернативу привел. Может даже не самую удачную. Просто знаком с этой осью и все.

← →
Anatoly Podgoretsky © (2006-03-04 20:28) [43]

Nick Denry © (04.03.06 20:11) [40]
Для институтов и студентов Микрософт дает гигантские скидки! На пиво уйдет больше.

← →
Nick Denry © (2006-03-04 20:35) [44]

Anatoly Podgoretsky © (04.03.06 20:28) [43]

Ну еще бы они скидок не давали. Кто-то же должен изучать как под них писать и потом всю жизнь писать под них.
Желательно, еще с использованием их же средств и технологий.

Не хорошо это как-то, ИМХО.

← →
Nick Denry © (2006-03-04 20:37) [45]

Толко вы не подумайте. Я ни в коем случае не против Windows, Microsoft или их технологий.

Я против отсутствия альтернативы %)
Против такой бескрайней монополизации и против их политики, не знаю как назвать, наверное ценовой.

← →
Virgo_Style © (2006-03-04 21:22) [46]

Nick Denry © (04.03.06 20:35) [44]
всю жизнь писать под них

Контракт кровью? =))

> Ну еще бы они скидок не давали.

А Линукс вообще бесплатен - это совсем плохо? ))

← →
iZEN © (2006-03-04 21:35) [47]

Nick Denry © (04.03.06 20:11) [40],
- не пробовали сохранять документы OpenOffice в DOC-формате, в крайнем случае - в RTF (если таблицы без объединённых ячеек), в PDF, в конце-концов?
- не пробовали запускать виртуальную машину винды в линуксе для создания приложений OpenGL для Windows?
Разве есть какие-то нерешаемые несовместимости в Вашем случае?

← →
Ученик чародея © (2006-03-04 22:01) [48]

Не будет никакой антипиратской кампании. Будет спектакль, четко разыгранный для западных наблюдателей. А все как использовали пиратку так и будут продолжать.

← →
Pazitron_Brain © (2006-03-04 22:04) [49]

А почему нельзя Windows 98 использовать? Сколько стоит?

← →
Некто © (2006-03-04 22:28) [50]

> Pazitron_Brain © (04.03.06 22:04) [49]
>
> А почему нельзя Windows 98 использовать? Сколько стоит?

Забудь.

← →
Vendict © (2006-03-05 00:02) [51]

Nick Denry © (03.03.06 19:53)
Кто-нибудь соберется уйти на линукс?
Пытаюсь и собираюсь понемногу туда.

Nick Denry © (04.03.06 0:47) [14]
Nick Denry © (04.03.06 20:21) [42]
Но все-равно, _предположим_, что там используется нелегальный софт и делаем мы (ну например лабораторки) все это в институте.
У нас так же множество компов и всё пиратское. так преподы говорят - для учебных целей можно пользоватся и пиратским ПО.
iZEN © (04.03.06 14:57) [27]
Проблем с компьютерным железом и системой меньше на порядок.
Если не ошибаюсь из-за того, что нет такого количества производителей железа, как с обычным PC. поправьте, если ошибаюсь.
Virgo_Style © (04.03.06 21:22) [46]
вообще бесплатен
Его цена равна цене носителя информации...

← →
Marser © (2006-03-05 00:24) [52]

> [41] McSimm © (04.03.06 20:14)
> А в институте сейчас наличие домашнего компьютера обязательно
> ?

Без него уже никак. У нас это уже практически де юре.

← →
TUser © (2006-03-05 09:28) [53]

> Anatoly Podgoretsky © (04.03.06 20:28) [43]
> Nick Denry © (04.03.06 20:11) [40]
> Для институтов и студентов Микрософт дает гигантские скидки!
> На пиво уйдет больше.
> <Цитата>
>
>
> Nick Denry © (04.03.06 20:35) [44]
> Anatoly Podgoretsky © (04.03.06 20:28) [43]
>
> Ну еще бы они скидок не давали. Кто-то же должен изучать
> как под них писать и потом всю жизнь писать под них.
> Желательно, еще с использованием их же средств и технологий.
>
>
> Не хорошо это как-то, ИМХО.

На тему скидок для студентов не в курсе, а на институты это таки так. Причем с недавнего времени очень вкусные условия и на Win, раньше - были только средства разработки. Так что теперь это нужно не только программерским ВУЗам.

http://www.microsoft.com/rus/msdnaa/default.mspx

← →
TUser © (2006-03-05 09:42) [54]

Сам потихоньку осваиваю линукс. Через год-полтора туда наверное переползу.

← →
kaZaNoVa © (2006-03-05 10:09) [55]

Nick Denry © (03.03.06 19:53)

по сабжу никогда ....

- только если реально хорошие проги будут и недорогие .. тогда можно ..

на крайняк просто останусь на стрых версиях, для которых есть кряк .. :)

← →
Vendict © (2006-03-05 19:57) [56]

Nick Denry © (03.03.06 19:53) [0]
Vendict © (05.03.06 0:02) [51]
Пытаюсь и собираюсь понемногу туда.
Вот один из последних шагов к нему: http://delphimaster.net/view/15-1141577737/

← →
kaZaNoVa © (2006-03-05 20:09) [57]

а что, уже надо платить?) а мы и не заметили .. :)

← →
Nick Denry © (2006-03-05 20:30) [58]

[47] iZEN © (04.03.06 21:35)

- не пробовали сохранять документы OpenOffice в DOC-формате, в крайнем случае - в RTF (если таблицы без объединённых ячеек), в PDF, в конце-концов?

см. [40] Nick Denry © (04.03.06 20:11)

Переносимость между ними в некоторых вопросах хромает

пробовала, через пол-года все равно чешется ... (с)

- не пробовали запускать виртуальную машину винды в линуксе для создания приложений OpenGL для Windows?

О какой виртуальной машине идет речь?

2 [48] Ученик чародея © (04.03.06 22:01)

Вот почему-то все так и думают.

2 [55] kaZaNoVa © (05.03.06 10:09)

:))

[56] Vendict © (05.03.06 19:57)

В ветке отвечу :)

← →
TStas © (2006-03-06 00:15) [59]

Этого просто никогда не случится. Невозможно это .

← →
07BB (2006-03-06 08:42) [60]

Pazitron_Brain © (04.03.06 22:04) [49]
Есть не оффициальный выпуск Win98 в сети я только закладку потерял с ним

← →
Ega23 © (2006-03-06 08:53) [61]

> если за весь софт придется реально платить? (Ну вроде как
> собираются антипиратские компании раскручивать).
>

Вместо MS Word начну блокнотом или WordPar"ом пользоваться, вместо Total Commander перейду на какой-нибудь Far.
Вот, собственно, и всё.

← →
WondeRu © (2006-03-06 09:19) [62]

McSimm © (04.03.06 20:14) [41]
А в институте сейчас наличие домашнего компьютера обязательно ?
Nick Denry © (04.03.06 20:21) [42]
Практически да.
слово "правктически" зачеркиваем!

← →
Nick Denry © (2006-03-06 09:36) [63]

2Virgo_Style © (04.03.06 21:22) [46]

>>всю жизнь писать под них

>Контракт кровью? =))

нет, конечно не котракт кровью, но если все время учишься писать с применением определенных средств в определенной среде, то и писать потом будешь в этой среде и на этих средствах. По-моему логично.

WondeRu © (06.03.06 09:19) [62]

>>слово "правктически" зачеркиваем!

угу.

2All.

А я вот думаю так. Вот вообще на компах (не буду говорить конкретно, скажем у многих моих знакомых) стоит хренова туча программ. Набор примерно такой:

1. Windows
2. MS Office
3. Photshop
4. Corel
5. Nero
6. 3d studio
7. Dr. Web/Kasper

и так далее и тому подобное. Причем 90% прог - платные. Я как-то посчитал, на сколько такой набор, по оф. ценам потянет - получилось - мой комп - 2 раза. Вот. Но я пишу программы, и соответсвенно, хочу, что бы мне за них платили. Но, как я могу это хотеть, если сам я - ни одной программы не покупаю?

С Linux тоже, в прочем, парадокс получается некоторый.

← →
WondeRu © (2006-03-06 09:40) [64]

блин, хватит таких веток, а то вдруг моя совесть проснется и я винду домой куплю?!

← →
Virgo_Style © (2006-03-06 09:46) [65]

Nick Denry © (06.03.06 9:36) [63]

Ну так это не всю жизнь все-таки %-)

по списку -

пп. 2,5,7 меняются, можно сказать, с легкостью (вру, меняются при наличии хорошего интернета, на базаре бесплатные программы не в ходу %-) ).

п. 3 - достойной замены не нашел, Gimp слишком непривычен, PhotoFiltre бедноват, но для простых задач сойдет и он.

п. 1 - не смертельно дорог, бывает предустановленным, как у меня сейчас)

п. 6 - это, конечно, серьезно... Как и отсутствующая в списке Delphi.

с 4. не знаком, не знаю.

← →
Nick Denry © (2006-03-06 09:57) [66]

2Virgo_Style © (06.03.06 09:46) [65]

Я вот еще чегоо хочу сказать - жизнь под виндой с альтернативными беслатным программами - она не сильно слаще, чем под линукс %)

Вот, Dr.Web и Adinf - это наверное единственное, что реально можно купить (по цене).

← →
Marser © (2006-03-06 10:12) [67]

> [63] Nick Denry © (06.03.06 09:36)

Странный у тебя набор программ. Я вот так графикой не увлекаюсь, зато мне по специальности нужны:
- OrCAD(бесплатная демоверсия очень неполная)
- MPLAB и AVR Studio
- PCAD(2000-я вроде как бесплатна, но см. п.1)
- MathCAD(2000-й бесплатен, им и пользуюсь)
- AWR MicroWave Office
Ну и Delphi, которую ты забыл. Конечно, не всё жизненно необходимо, но п.1,2 и 4 - обязательно.

← →
Nick Denry © (2006-03-06 10:37) [68]

Marser © (06.03.06 10:12) [67]

>>Странный у тебя набор программ.

каждому свое %)

Это не мой набор программ. Я одних только дизасемблеров и редакторами ресурсов перечислять заколебусь. И всяких разных других средств %)

> Это не мой набор программ. Я одних только дизасемблеров
> и редакторами ресурсов перечислять заколебусь. И всяких
> разных других средств %)

Хоть один дизассемблер потянет на сотню-другую мегабайт и трёх-четырехзначную цену в USD?

Что делать....? Покупать будем и на Adobe деньги зарабатывать, чтобы 3DsMAX купить. Т.е. - сначала покупаем WinXP (уже купил лицензию на CE), потом немного Adobe и трудимся в поте лица...

А что вы будете делать
если за весь софт придется реально платить?

Ну, вероятно, куплю себе виллу на Канарах или где сейчас там модно их покупать...

Кто-то тут говорит, что программисты начнут хорошо зарабатывать.
Представляю ситуацию - резкое повышение уровня достатка программистов на фоне обнищания остального населения, покупающего софт по реальным ценам. :)))

Я лично ни одной программы на лицензионом CD в жизни не купил. Гордится нечем, но угрызнений совести почему-то не испытываю. Не знаю почему, не испытываю и все. Ничего не могу с собой поделать. Наверное, время такое.

[30] DSKalugin © (04.03.06 15:09)
> не будет же милиция штрафовать за пиратский софт налоговую
> инспекцию, гос службу безопасности, казначейство, прокуратуру
> и прочие госструктуры включая себя? :-))

По-крайней мере в Тольяттинской налоговой, еще в 99-м году, все уже было лицензионным. И отчеты постоянно (за какой-то период) с 98 года в вышестоящую организацию: сколько компов, сколько какого ПО установлено, сколько из них лицензионных копий.

А программисты тут есть ? А то, судя по перечислению программ, незаметно.

[65] Virgo_Style © (06.03.06 09:46)
п.2 далеко не везде поменяешь.
Кому нужен в бухгалтерии этот ОО, если он даже самое элементарное и жизненно необходимое - через ОЛЕ работать не умеет? Игрушка какая-то, а не офис. :)

> Кому нужен в бухгалтерии этот ОО, если он даже самое элементарное
> и жизненно необходимое - через ОЛЕ работать не умеет?

Точно не умеет ?

> Marser © (04.03.06 14:57) [25]
> Ая-ай-ай!
> Национальный Технический Университет Украины "Киевский Политехнический
> Институт".

Я давно прикалываюсь над фантазией придумывателей названий в постСовке.

> Аббревиатура "КПИ" уж точно на слуху.

Очень напоминает высказывание грузиского президента, о том, что весь мир следит за тем какие они крутые и победители.

← →
esu@@ua.fm (2006-03-06 12:18) [78]

Я бы наверное пережил. Винду можно так и быть купить, ms офис лично мне не нужен, если захотят, что бы я чего-то дома с документами делал пусть покупает работодатель офис+visio+acrobat. А так на mssql есть msde. Остальные средства разработки тоже или просто бесплатные (netbeans к примеру) или для разработчиков бесплатные.
Игрушки... Ну civilization4 прийдется купить за 50$...
А delphi в данный момент это хобби :) Да и prof версия не так уж неподъемно дорога (около $1000 помнится) если уж на ней зарабатывать.

А linux есть и будет, где и должен быть, на сервере :)

Ни разу не платил за программное обеспечение. Даже как-то стыдно перед разработчиками становится )))

А что вы будете делать Найти похожие ветки