У системы Windows Vista будет шесть версий

← →
SkyRanger © (2006-02-28 01:03) [0]

Microsoft собирается выпустить шесть версий оперативной системы Vista - нового воплощения Windows.

Три версии обновленной операционной системы, получившей название Vista, будут предназначены для домашнего использования. Две созданы для бизнеса и еще одна - для развивающихся стран, в которых люди пользуются устаревшими, маломощными компьютерами. Точная дата начала проодаж Vista пока не названа. Как ожидается, это должно произойти до конца 2006 года.

Vista представляет из себя значительно переработанную версию Windows. У системы изменен интерфейс, она иначе работает со звуком и сетевыми приложениями. Одна из «домашних» версий Vista позволит пользователям записывать, хранить и проигрывать телевизионные программы.

Версия Vista для компаний будет дополнена улучшенной системой кодировки. Как утверждают разработчики, это позволит защитить конфиденциальность информации даже в том случае, если компьютер будет украден. Другие версии Vista позволят пользователям подсоединять компьютеры к игровым приставкам, прожигать DVD и более эффективно организовывать фото и видеоархивы, сообщает BBC.

Одна из версий предназначена для жителей развивающихся стран, использующих устаревшие маломощные компьютеры. Специальная Vista будет выпущена и для Европы. В соответствии с европейскими законами, из нее будет удален Media Player. В Microsoft говорят, что главное отличие Vista от нынешних Windows состоит в том, что различные версии Windows XP созданы из того расчета, что разные люди используют разные модели компьютеров. Создатели же Vista думали не столько о технических возможностях пользователей, сколько об их потребностях.

http://www.vz.ru/news/2006/2/27/24056.html
-------

Вот мне и интересно как сочетается версия для маломощьных компов и "Создатели же Vista думали не столько о технических возможностях пользователей, сколько об их потребностях.", т.е. можно забыть что винда будет работать нормально на компах ниже 3000+

← →
Игорь Шевченко © (2006-02-28 01:15) [1]

Опять за фенечки платить. Почему мне должна быть радость от того, что вместо кнопки "пуск" висит какой-то бублик в левом нижнем углу ?
Мне и Windows 2000 хватает с лихвой, ну XP уже за глаза.

← →
Германн © (2006-02-28 02:35) [2]

2 SkyRanger © (28.02.06 01:03)

> Вот мне и интересно как сочетается версия для маломощьных
> компов и "Создатели же Vista думали не столько о технических
> возможностях пользователей, сколько об их потребностях.",
> т.е. можно забыть что винда будет работать нормально на
> компах ниже 3000+

Ну и?
Допустим, они думали именно о потребностях! Что в этом плохого?
Нет возможностей - не думай о потребностях!
Вот, даже ИШ хватает W2k, а уж XP - даже превышает его потребности.

"Имею желание купить дом, но не имею возможностей! Имею возможность купить козу, но не имею желания! Так выпьем же за то, чтоб наши желания - всегда соответствовали нашим возможностям!" © "Кавказская пленница".

← →
Real © (2006-02-28 03:10) [3]

То что в системе нет именно системных нововведений, а добавляется некий софт (видео захват - был возможен и под 98, лишь бы железо позволяло) который и должен формировать у юзера впечатление глобальных нововведений. Одним словом, опять уклон больше в сторону маркетинга. А забота о потребностях - это естественный процесс: тот у кого есть деньги, плевать хотел на стоимость железа, все равно ведь купит самое хорошее да и апгрейдится постоянно будет. А у кого денег нет - сидити по ДОС-ом :-)

← →
SkyRanger © (2006-02-28 06:04) [4]

Угу я о том же...
Помнится старая фраза дяди Билла: "Каждая новая ОС работает еще быстрее" :)
Тока не уточняется что работает она на новейшем железе, да и то не на всем...
И вообще скажите мне: почему MS должно навязывать мне что-то, что по их мнению мне нужно??? Почему бы не выпустить нормальную систему AllInOne. А при инсталяции по номеру лицензии происходит сборка ОС с нужными компонентами. В этом нету ничего сложного. А если человек Pro версию купил, то он сам выбирает то что нада...
Вообще я после установки ХР юзаю пару твикеров. Один прибивает фенечки интерфейса, другой левые сервисы и чистит реестр от SpyWare...

← →
antonn © (2006-02-28 07:09) [5]

мое желание переходить на эту ОС убило отсутствие кнопки "Вверх" в панели инструментов окна (vista, b.5270).
А в общем, с поверхностного взгляда, заметил для себя несколько удобных элементов управления (и UI aka "Для чайников" :)), которые бы ХР перенести...

← →
Virgo_Style © (2006-02-28 07:18) [6]

antonn © (28.02.06 7:09) [5]
отсутствие кнопки "Вверх"

однако!

← →
antonn © (2006-02-28 07:27) [7]

Virgo_Style © (28.02.06 7:18) [6]
угу, сделано как у браузеров "вперед" и "назад"

← →
Kerk © (2006-02-28 07:30) [8]

Мне понравилось меню, на которое заменили строку пути в эксплорере.

← →
Virgo_Style © (2006-02-28 07:32) [9]

antonn © (28.02.06 7:27) [7]

если убрали дерево, то еще туда-сюда, иначе "назад" совсем необязательно "вверх"... а если еще и shortcut для "вверх" убрали, то это точно фатальный недостаток)

← →
antonn © (2006-02-28 08:44) [10]

а деревом не пользуюсь, юзаю несколько открытых окон и ctrl+c/ctrl+v, хватает выше головы, а дерево мне не нравится, с ним работать медленнее (имхо)
а "назад" - мне совсем не нравится. например, захожу в каталог, там несколько папок, обхожу их все по очереди, потом из этого каталога мне нужно выйти выше, кнопка "назад" мне опять прокрутит все вложенные папки, и только потом выйдет наверх. Хотя, backspace вроде работает, но все равно не выход...
что мне понравилось - ярлыкам можно менять размер в более широких пределах, и у иконок харда прогрессбар объема - по такой вещи давно скучаю, еще с Миллениума. Всякие сортировки по рейтингу - имхо, для фанатов сортировки, я и так знаю, где что у меня лежит:) Так же как и поиск - за последние пол-года пользовался лишь пару раз...
Я так понял, в Висте нет теперь реестра? т.к. я не смог добавить виртуальный ключ HASP"а и 1С не заработала :]
тонкие настройки закопаны еще глубже, наверное защита от дурака.
Комп нещадно свопил при работе в паре окон (PIV2.4(533,1Мб)/512Мб/80Gb PATA).

← →
ANB © (2006-02-28 09:44) [11]

Вроде как Vista обещали на дотнете написать, если я чего не напутал . . .

← →
Харько © (2006-02-28 11:20) [12]

> Вроде как Vista обещали на дотнете написать, если я чего
> не напутал . . .
>

Путаешь. Vienna (2010) будет на .NET

← →
tesseract © (2006-02-28 11:25) [13]

> Вроде как Vista обещали на дотнете написать, если я чего
> не напутал . . .

Старый шутк :
Microsoft не дождалась отчислений от производителей оборудования и новая версия windows будет работать на P1 233 c 32 Mb RAM.

← →
Crash Coredump © (2006-02-28 12:38) [14]

antonn © (28.02.06 08:44) [10]

> Я так понял, в Висте нет теперь реестра?

Есть.

ANB © (28.02.06 09:44) [11]

> Вроде как Vista обещали на дотнете написать

Windows 95 тоже как 32-х разрядную систему рекламировали

← →
ANB © (2006-02-28 12:44) [15]

> Windows 95 тоже как 32-х разрядную систему рекламировали

Дык вроде в Рихтере написано, что она и есть 32 разрядная, только укороченная по сравнению с НТ . . .

← →
LexxX © (2006-02-28 13:03) [16]

antonn © (28.02.06 7:09) [5]
отсутствие кнопки "Вверх"

Есть она там! Только по дефолту скрыта. В настроеках окна ее можно вернуть.

← →
Crash Coredump © (2006-02-28 13:10) [17]

ANB © (28.02.06 12:44) [15]

> укороченная по сравнению с НТ

Две совершенно разные вещи. NT действительно 32-х разрядная, а Чикага - это надстройка на 16-битным DOS

← →
Pazitron_Brain © (2006-02-28 14:20) [18]

А Longhorn - это что? Вроде все про него говорили, а потом бац и Vista...

← →
ANB © (2006-02-28 14:31) [19]

> Crash Coredump © (28.02.06 13:10) [17]

Это у нее только порядок загрузки такой кривой. Реально под вин95 идут именно 32 разрядные программы.

← →
Crash Coredump © (2006-02-28 16:09) [20]

ANB © (28.02.06 14:31) [19]

> Это у нее только порядок загрузки такой кривой.

Это у нее порядок работы такой, а не порядок загрузки.

> Реально под вин95 идут именно 32 разрядные программы

Реально 32-х разрядные программы шли даже под Win3.11 и называлось это чудо Win32s. Однако же никто в здравом уме не называл Win3.11 32-х разрядной системой, хотя там мог быть вполне себе 32-х разрядный доступ к дискам, даже флажок был соответствующий.

У Чикаги тоже самое.

← →
antonn © (2006-02-28 17:19) [21]

LexxX © (28.02.06 13:03) [16]
Есть она там! Только по дефолту скрыта. В настроеках окна ее можно вернуть.
слушай, покажи где, я перерыл кучу окон, но подобных настроек вообще не нашел.

Pazitron_Brain © (28.02.06 14:20) [18]
А Longhorn - это что? Вроде все про него говорили, а потом бац и Vista...
это и есть Виста. В бетте, при загрузке висит картинка с надписью Longhorn

← →
antonn © (2006-02-28 17:20) [22]

кстати, еще один плевок - "ознакомительный" период всего две недели:)

← →
Crash Coredump © (2006-02-28 17:39) [23]

antonn © (28.02.06 17:20) [22]

Это сладкое слово "халява"

← →
ArtemESC © (2006-02-28 18:03) [24]

Старые Api то, хоть поддерживаться будут???

← →
Crash Coredump © (2006-02-28 18:05) [25]

> Старые Api то, хоть поддерживаться будут???

Ты считаешь в Microsoft совсем дураки работают ?

← →
tesseract © (2006-02-28 18:09) [26]

> Старые Api то, хоть поддерживаться будут???

До сих пор и Win32s поддерживается и эмулируется работа старых функций.
Для справки 1с написана под win3.1 и как раз использовала win32s.

← →
antonn © (2006-02-28 18:46) [27]

Crash Coredump © (28.02.06 17:39) [23]
Это сладкое слово "халява"
"халява" - это когда я беру кряк и привожу его в действие. А пользование системы в период его ознакомительной работы - вполне нормально, т.б. производитель сам позаботился об этом.

tesseract © (28.02.06 18:09) [26]
Для справки 1с написана под win3.1 и как раз использовала win32s.
1С - это фирма, она продукты выпускает, которые не только под вин3.1 написаны:)

← →
Jeer © (2006-02-28 18:54) [28]

P.S.

После Vista и в развитие этой идеи, мелкомягкие планируют выпуск Twisted ( "каждой твари - по паре"), когда для каждого пользователя на планете будет выпущена специально под него собранная, с учетом его интеллектуальных и физических, а также эмоционально-психологических и даже мировозренческих особенностей особая версия указанной ОС.

Источник - приватные связи в MS.

← →
Crash Coredump © (2006-02-28 18:54) [29]

antonn © (28.02.06 18:46) [27]

> А пользование системы в период его ознакомительной работы
> - вполне нормально, т.б. производитель сам позаботился об
> этом

Он позаботился. Систему надо активировать на сайте MS в течение двух недель

← →
Crash Coredump © (2006-02-28 18:55) [30]

Jeer © (28.02.06 18:54) [28]

А по мере изменения его интеллектуальных и физических, а также эмоционально-психологических и даже мировозренческих особенностей будут выпускаться сервис-паки

← →
Jeer © (2006-02-28 19:15) [31]

Crash Coredump © (28.02.06 18:55) [30]

Безусловно, сэр.:)

← →
antonn © (2006-02-28 19:25) [32]

Crash Coredump © (28.02.06 18:54) [29]
Систему надо активировать на сайте MS в течение двух недель
кому надо? если было бы "надо", то производитель бы позаботился от том, что это "надо", а не "можно, чтобы работать дольше". "Надо" наступает тогда, когда работать нельзя, а переодические пимигивания в трее в течении пары недель меня не особо стесняют.

← →
Гаврила © (2006-02-28 21:05) [33]

Вот еще нашел информацию по теме:

Представители Microsoft обнародовали данные о вариантах поставки новой операционной системы Windows. Всего компания планирует продавать новую ОС как минимум в 6 вариантах. Производитель самой популярной операционной системы уделил особое внимание основным национальным рынкам во всём мире. Для каждого из регионов предусмотрен свой вариант поставки Windows Vista. Для европейских рынков помимо традиционной картонной упаковки будут предлагаться пластиковые боксы Digipax, которые после начала использования продукта можно сдать в специально организованных пунктах приёма. Для скандинавских стран разработаны специальные утеплённые двухслойные коробки из композитных материалов, предохраняющие диски от переохлаждения. Страны азиатско-тихоокеанского региона получат новый Windows в полутвёрдых термопакетах, способных выдерживать высокие температуры (до 50 градусов по Цельсию), с герметичной молнией-застёжкой, исключающей попадание песка и морской воды внутрь упаковки. Для стран бывшего СНГ (Украина, Грузия, Эстония, Латвия) Microsoft приготовила специальный выпуск Vista в оригинальной упаковке из полупрозрачного пластика, вмещающей 2 тома описания (на английском и русском языке) и 5800 дискет ёмкостью 1,44 Мб. В Россию Windows Vista будет поставляться в специально разработанной для нашей страны бумажной обёртке, которая позволит снизить конечную стоимость продукта более, чем на $1,5. Мировая премьера новой ОС ожидается во второй половине 2006 года. На рынке «Горбушка» в Москве Windows Vista поступил в декабре прошлого года.
Источник:
http://www.lapsha.ru/articles/internet/2006/02/21/202400.html

← →
LordOfRock © (2006-02-28 21:12) [34]

Народ, я не видел Висту, не кинете ли скрины куда-нибудь? Самые интересные моменты.

← →
Kerk © (2006-02-28 21:13) [35]

LordOfRock © (28.02.06 21:12) [34]
Самые интересные моменты.

Нельзя. Тут дети бывают :)

← →
LordOfRock © (2006-02-28 21:16) [36]

Удалено модератором

← →
Игорь Шевченко © (2006-02-28 22:45) [37]

antonn c (28.02.06 19:25) [32]

А ты участник CTP ? Тогда, если не трудно (а Vista только им раздается), объясни, какие у тебя проблемы с активацией ?

← →
Vendict © (2006-02-28 23:17) [38]

Jeer © (28.02.06 18:54) [28]
P.S.

После Vista и в развитие этой идеи, мелкомягкие планируют выпуск Twisted ( "каждой твари - по паре"), когда для каждого пользователя на планете будет выпущена специально под него собранная, с учетом его интеллектуальных и физических, а также эмоционально-психологических и даже мировозренческих особенностей особая версия указанной ОС.

Источник - приватные связи в MS.

добро пожаловать.))) + связь с интернетом и тотальный контроль всего, что твориться на компе. отлично. я всё больше и больше склоняюсь к Линуксу.

← →
Petr V. Abramov © (2006-02-28 23:22) [39]

Главное, когда новая ОС будет замечать измение мировоззрения юзера, она будет требовать новой активации (платной, ессно :)

← →
Piter © (2006-03-01 00:01) [40]

Игорь Шевченко © (28.02.06 1:15) [1]
Мне и Windows 2000 хватает с лихвой, ну XP уже за глаза

ага, а MS так и успокоится, не развивая далее ОС и не получая от этого деньги? :)

Нет уж, они выпустят и обязателньо втюхнут всем свою новую ОС, для них это жизненно важный бизнесс :)

← →
Piter © (2006-03-01 00:18) [41]

кстати, а вам не все равно сколько версий будет у висты? Все равно ведь все будут пользовать самую крутую и профессиональную :L)

← →
Игорь Шевченко © (2006-03-01 01:14) [42]

Piter © (01.03.06 00:01) [40]

Вот у кого учиться надо! :)

← →
Дмитрий Белькевич © (2006-03-01 04:41) [43]

> Две совершенно разные вещи. NT действительно 32-х разрядная,
> а Чикага - это надстройка на 16-битным DOS

Интересно, в каком месте?

← →
Дмитрий Белькевич © (2006-03-01 04:46) [44]

> У Чикаги тоже самое.

Большинство api - 32 бит, код ядра и системных библиотек - тоже, много по нему бегал. Где там 16 бит? Оставили некоторые фукции для обратной совместимости, и всё.

← →
antonn © (2006-03-01 08:06) [45]

Игорь Шевченко © (28.02.06 22:45) [37]
А ты участник CTP ?
не знаю, кто это:)

> (а Vista только им раздается),

ну мне друг выслал, копию. а как ему досталась - не знаю... а вообще, можно заказать в интернете, уже давно распространяют (DVD, от 75рублей примерно)

> Тогда, если не трудно (а Vista только им раздается),
> объясни, какие у тебя проблемы с активацией ?

никаких, я и не пытался ее активировать. Мне вполне хватает для ознакомления и 14 дней, никакого сопротивления работе от отсутствии активации нет. просто раньше было 30 дней.

у меня английский вариант (pre-beta 2, 5270б 32bit), т.е. в "обычных" рускоязычных программах кракозябры текста. А Magic Forum работает! все тексты (за исключением заголовка) по-русски отображаются нормально (хотя там шрифты какие то "макинтошные" http://an-files.narod.ru/vista/dfsghdw22fgs.PNG). А самое главное - скорость загрузки. В ХР он грузится около 40-50секунд, в Висте это заняло около 5 секунд, я не успел и окна посворачивать. Закрытие вообще моментальное (т.е. для пользователя), а в ХР кнопка висит в таскбаре и окно не отвечает около 10 секунд. ОС по умолчанию работает с PNG, а не BMP (мне это понравилось, с пайнтом работаю часто:)). Вообще оптимизация там классная открыл текстовый файл на 10Мб, подождал, следующее открытие почти моментальное (и после перезагрузки тоже).
окошко копирования, из разряда красивостей: http://an-files.narod.ru/vista/757.PNG (информативно и красиво, но обещали кнопку "пауза"...)
Самый главный для меня недостаток - отсутсвие кнопки вверх (бакспейс работает): http://an-files.narod.ru/vista/34234.PNG
Разработчики отрывались по сортировке/индексации/поиску/итд файлов (как будто кто то постоянно этим пользуется:)), каждому файлу можно выставить рейтинг (и по нему отсортировать, например). Вот файл изображения, при выделении его появляется панель, на которой краткая информация (слева дерево, т.ч. хоть так смотреть инфо об файле) (кстати, удобны миниатюры для фото/видео файлов, размером с обычный ярлык. Т.е. в ХП для этого нужно спецвид отображения включить, и места много они занимали): http://an-files.narod.ru/vista/rhgfdhdssg.PNG

дрова не смогла поставить только на звук (Аудижи2), GF6600GT определила без проблем. Как и половину устройств, на которые мне приходилось в ХП дрова ставить (на чипсет, например). Работает с САТА (первые версии не имели драйвера). кстати, список дисков в проводнике: http://an-files.narod.ru/vista/345345.PNG

очень не понравились диалоги "Сохранить как"
сначала появляется это: http://an-files.narod.ru/vista/esfsfasd.PNG (Там в "Save in" сначала стоит просто "Pictures" - очень информативно :/). Может я чегото не понимаю, но старые диалоги были юзабельней. Ладно, нашел "полу-кнопку" BrowsFoldiers, нажал, выпало еще хуже: http://an-files.narod.ru/vista/346346456.PNG, я там вообще потерялся (в папку USER/Pictures зайти можно только из под этой оси, и мне нужно было на другой диск сохранить), пока нашел выход на диск...

При копировании множества файлов с заменой, для каждого файла вываливалось такое окошко: http://an-files.narod.ru/vista/4636.PNG, причем пока не выберешь пункт, нажать "Resolve" не дадут. Такое окно вываливалось на каждый файл, "применить для всех небыло" (может от того, что серверная версия)

ЗЫ Осматриваю ОС пока только внешне, по виду и удобству, где то удобно, где то через зад. Примерно через час-два активного тыканья, начинают раздражать тени, которых тьма (просто они очень "сильные", темные и "густые", надо бы высветлить), и некоторая анимация (отключил скролл списков, анимацию меню и окон, стало более менее). Если бы она была русифицирована - уже пересел бы:)
ЗЗЫ ставил на PIV 2.4C/1Gb/12Gb системный раздел, работает плавно, тормозов не ощущается вообще (даже со всеми рюшечками, потовину из которых все равно обычно отключают), если какая программа тупит, то тупит ее окно, все остальное работает как обычно (может частично из-за HT). Выключается довольно быстро (только из-за серверной "наклонности" спрашивает, почему выключаем:))

← →
07BB (2006-03-01 08:36) [46]

О сколько нам открытий чудных
Готовит Microsoft"a дух
И Intel сын ошибок трудных
И Borland Paradox"ов друг

← →
ZeroDivide © (2006-03-01 10:13) [47]

Хотелось бы конечно, чтобы операционная система умела запускать приложения и управлять ими, не допуская конфликтов ресурсов.... а они в очередной раз предлагают фенечки.
Мне тоже w2k хватает.

Что же касается технологий и средств, то их такое обилие уже сейчас есть, что мне пожалуй ничего нового в этом плане не надо. Здоровый консерватизм - форева.

← →
Харько © (2006-03-01 10:51) [48]

Хм. Вчера хотел скачать некий патч для WinXP (какой - не скажу из-за некоторых неадекватных). На download.microsoft.com мне предложили установить для начала утилиту, которая проверит, легальна ли моя копия Windows, и если легальна, тогда мне будет разрешено скачать. Думаю, для Vista это будет повсеместной практикой.

← →
Slider007 © (2006-03-01 10:53) [49]

Харько © (01.03.06 10:51) [48]
С добрым утром.

← →
Харько © (2006-03-01 10:55) [50]

> С добрым утром.
>

А шо, это уже давно? Предыдущие патчи этого типа качались без таких заморочек.

← →
Slider007 © (2006-03-01 10:57) [51]

Харько © (01.03.06 10:55) [50]
да уж с лета точно, а может и раньше :)

← →
Харько © (2006-03-01 11:01) [52]

> да уж с лета точно, а может и раньше :)

Мда, матрица все ближе...

← →
Grom PE © (2006-03-01 11:06) [53]

Ну не знаю, народ.. Я лично сидел и буду сидеть на Windows 98 SE.
XP юзаю только ради интернета - для 98 нет дров типа Irda2com...
Комп тоже не апгрейжу - апгрейд нужен только для игр да программ "Больших Фирм", хотя к ним почти всегда можно сыскать маленькую и быструю альтернативу..

← →
Игорь Шевченко © (2006-03-01 19:22) [54]

antonn © (28.02.06 17:20) [22]

> кстати, еще один плевок - "ознакомительный" период всего
> две недели:)

antonn © (01.03.06 08:06) [45]

> ну мне друг выслал

Ну вот другу и трынди про плевки и ознакомительный период. А виста работает до конца сентября 2006 года.

← →
antonn © (2006-03-01 19:26) [55]

Игорь Шевченко © (01.03.06 19:22) [54]
Ну вот другу и трынди про плевки и ознакомительный период.
ладно, в следующий раз пол-страницы смайлами заполню...

а при переводе времени, ОС загружаться дальше логона перестала.

← →
Игорь Шевченко © (2006-03-01 19:30) [56]

antonn © (01.03.06 19:26) [55]

"Жаба хитра, но маленький хрущ с винтом много хитрее ее"
(с)

← →
antonn © (2006-03-01 19:36) [57]

Игорь Шевченко © (01.03.06 19:30) [56]
это к последнему предложению? человек СМОС очистил и время переставил в биосе, вот и получилось так:)

← →
LordOfRock © (2006-03-01 20:37) [58]

antonn © (01.03.06 8:06) [45]

Дизайн неплохой, а смены цветовых схем есть?

Как в ХР: Оливковая, Серебристая, Стандартная...

← →
SkyRanger © (2006-03-02 02:27) [59]

Пытался я бету висты себе поставить...
На FAT32 мы не встаем! Дате нам NTFS и вообще 8 Гб жесткого как то маловато...
Вообщем плюнул я на нее... Буду точно переходить на Debian + Wine + VmWare

← →
Ученик чародея © (2006-03-02 05:15) [60]

>>Харько © (01.03.06 10:51) [48]

Давно уже сломали (через неделю после выхода). Ставишь пропатченную программу проверки и качаешь патчи.

← →
antonn © (2006-03-02 06:09) [61]

LordOfRock © (01.03.06 20:37) [58]
Как в ХР: Оливковая, Серебристая, Стандартная...
есть (пока) одна тема, меняется у нее цвет оформления, предустановок около 6, а ниже таскбар, по нему цвет можно выставить из всей палитры вручную, еще один таскбар для прозрачности окна:) и еще пара не помню для чего:) по интерфейсу там наворотили. в ресурсах некоторых файлов смотрел, там иконки до 256*256, с альфаканалом, уже себе свистнул:)

пытался на дефолтных драйверах игрушки запускать, пошел HL2, не пошел BF2...
поставился без проблем офис2003 (только ярлыки к файлам не изменились, почему то)

← →
Никита © (2006-03-02 06:24) [62]

Видет я Vista Beta 2. Там все упростили до невозможности, ну еще и експлорер приукрасисли. Других отличий от старой доброй XP я не нашел.

Вывод: У Microsoft начался период изобретательского застоя, и она сейчас занимается только "украшательствами"

← →
antonn © (2006-03-02 06:41) [63]

Никита © (02.03.06 6:24) [62]
Вывод: У Microsoft начался период изобретательского застоя, и она сейчас занимается только "украшательствами"
вот сделает юзабельность простой, как у микроволновки, так и пользователей добавится:)

← →
Никита © (2006-03-02 06:54) [64]

> antonn © (02.03.06 06:41) [63]

Вот так, под ламеров подстраиваются.
Портит микрософт обычных пользователей, ох как портит

← →
Ученик чародея © (2006-03-02 08:11) [65]

>>Никита © (02.03.06 06:54) [64]

Линукс тоже на ламеров уже ориентируется. Например, в Gnome встроена Gnome VFS уже работающий частичный аналог WinFS.

Да и с нуля человека проще научить пользоваться Линукс-ом чем виндой.

← →
Никита © (2006-03-02 08:21) [66]

Не знаю, я пользуюсь Slackware 10.1 & KDE

← →
@BraIN © (2006-03-02 08:55) [67]

> Никита © (02.03.06 06:54) [64]
>
>
> > antonn © (02.03.06 06:41) [63]
>
>
> Вот так, под ламеров подстраиваются.
> Портит микрософт обычных пользователей, ох как портит

Обычных — не портит, а помогает работать. Начинающим — освоить систему, опытным — уменьшить временные издержки. Simply as 2+2.

← →
antonn © (2006-03-02 09:01) [68]

Никита © (02.03.06 6:54) [64]
Вот так, под ламеров подстраиваются.
под несведущего пользователя, и правильно делает.
Кто хочет подкручивать каждый винтик в ОСи, пускай, хотя бы, под линуксом обитает, ядро под себя перекомпилирует, с консолью возится. А упрощением интерфейса обычно преследуется уменьшение времени на работу с ОС и увеличение времени работы с определенной поставленной задачей.
думаю, не каждому "обычному" пользователю офиса прельщает перспектива активно пользоваться консолью:)
а про внешний вид - основной поток информациии мы воспринимаем через зрение, поэтому, от того, как выглядит изображение зависит работоспособность и утомляемость. Кому то нравятся аскетично-прямоугольные кнопки ala Win98, кому то приятней работать в более красивой среде.

← →
Manic Mechanic © (2006-03-02 11:25) [69]

Для России выпущена новая версия "Windows". При установке новых девайсов (мышей, модемов, сидюков) выдается сообщение: "Найдено новое устройство, за это надо выпить..."

← →
SkyRanger © (2006-03-03 01:25) [70]

>antonn © (02.03.06 09:01) [68]
Но в том то и дело, что не создается альтернативы для тех кто хочет поподкручивать и покопаться...
Настройки в такую ж... запихнуты, что в гробу я видал такую ОС с такой настройкой...
Прежде чем работать нормально с ХР надо пару-тройку твикеров запустить...

← →
Lamer@fools.ua © (2006-03-03 01:27) [71]

>Прежде чем работать нормально с ХР надо пару-тройку твикеров запустить...

Я нормально работаю с WinXP, хотя никаких твикеров не запускал. Что я делаю не так?

← →
Джо © (2006-03-03 01:28) [72]

> [70] SkyRanger © (03.03.06 01:25)
> >antonn © (02.03.06 09:01) [68]
> Но в том то и дело, что не создается альтернативы для тех
> кто хочет поподкручивать и покопаться...
> Настройки в такую ж... запихнуты, что в гробу я видал такую
> ОС с такой настройкой...

А теперь расскажи, в какой не ж... находятся настройки в Линукс.

← →
antonn © (2006-03-03 08:15) [73]

SkyRanger © (03.03.06 1:25) [70]
Прежде чем работать нормально с ХР надо пару-тройку твикеров запустить...
никогда не пользовался твикерами, я и руками смогу настроить, если знаю что, а что не знаю - значит оно мне не надо...

← →
SkyRanger © (2006-03-03 09:59) [74]

Гыыы... Ты просто не пробовал не одного... Скорость работы интерфейса и загрузки / выключиния раза в два/три уменьшается... Конечно можно работать и так... Если комп 3000+ ессно тупить ниче не будет... А зачем руками, если есть проги спецуиально заточенные по енто дело. Сразу прибивают левые сервисы и SpyWare от дяди Билла...

← →
Virgo_Style © (2006-03-03 10:01) [75]

SkyRanger © (03.03.06 9:59) [74]

все и руками настраивается, и сервисы тоже, хотя я один раз поприбивал - больше не хочу %-)

Кстати, на 1.5GHz тоже ничего не тормозит, что я делаю не так?)

← →
Crash Coredump © (2006-03-03 12:34) [76]

SkyRanger © (03.03.06 09:59) [74]

Дитя. Распечатай и повесь на стенку плакат: "В Microsoft дураки не работают"

← →
antonn © (2006-03-03 14:54) [77]

SkyRanger © (03.03.06 9:59) [74]
Скорость работы интерфейса и загрузки / выключиния раза в два/три уменьшается...
интерфейс я и сам смогу настроить. А время вкл/выкл - я раз в сутки включаю компьютер, и так же, раз в сутки выключаю его. и какая разница, грузится ли он 30 секунд или 1 минуту?

> А зачем руками, если есть проги спецуиально заточенные
> по енто дело

я предпочитаю работать с проверенными и "родными" средствами настройки, чем доверять твикерам, которые больше напоминают аляповато оформленные формы с кучей чекбоксов, и неизвестной реакцией на кнопку "Ок" (хз, что оно там мне насохраняет).

← →
Nick Denry © (2006-03-03 15:05) [78]

antonn © (03.03.06 14:54) [77]

А время вкл/выкл - я раз в сутки включаю компьютер, и так же, раз в сутки выключаю его. и какая разница, грузится ли он 30 секунд или 1 минуту?

Да и вообще-то разница между скоростью загрузки на многих десктопных ОСях - несущественно.

← →
Джо © (2006-03-03 15:10) [79]

> [77] antonn © (03.03.06 14:54)
> чем доверять твикерам, которые больше напоминают
> аляповато оформленные формы с кучей чекбоксов, и неизвестной
> реакцией на кнопку "Ок" (хз, что оно там мне насохраняет)

Они их не "напоминают". Они имя являются :-)

← →
NailMan © (2006-03-03 21:35) [80]

Че вы себе мозг парите? Да хоть 10 версий или 20 выпустит билли. Будут продаваться на развалах DVD с MS Windows Vista n-in-1 А при загрузке установщика будете выбирать любую понравившуюся версию: starter эдишн или там супер-профешинал. Ключ как всегда заботливые пираты вставят в заглавие лицензионного соглашения ;-) , а папочка _Crack будет заботливо положена в корень диска.

Ну вот не понимаю, чё тут обсуждать то???

---
P.L.U.R. and WBR, NailMan aka 2:5020/3337.13

← →
@BraIN © (2006-03-03 21:43) [81]

> NailMan © (03.03.06 21:35) [80]

Зря вы так, цены на Windows это не цены на Delphi или Photoshop. И для дома, одна копия — не надорветесь. В противном случае — подумайте, надо ли оно вам, такими путями.

← →
Vendict © (2006-03-04 23:14) [82]

Virgo_Style © (03.03.06 10:01) [75]
Кстати, на 1.5GHz тоже ничего не тормозит, что я делаю не так?)
Lamer@fools.ua © (03.03.06 1:27) [71]
Я нормально работаю с WinXP, хотя никаких твикеров не запускал. Что я делаю не так?
Ищу поклонников Microsoft"a. Найду - убью ! (с)

← →
Lamer@fools.ua © (2006-03-05 02:03) [83]

>>Vendict © (04.03.06 23:14) [82]

См. [76].

← →
Virgo_Style © (2006-03-05 09:27) [84]

Vendict © (04.03.06 23:14) [82]

Поклонники у Линукса. У MS - пользователи.

← →
Vendict © (2006-03-05 15:41) [85]

Virgo_Style © (05.03.06 9:27) [84]
пользователи.
которые его обажают и лелеют... >:

← →
antonn © (2006-03-05 16:52) [86]

Vendict © (05.03.06 15:41) [85]
которые его обажают и лелеют... >:
ладно бы обожали и лелеяли, так еще и конкурентов, при любом случае опускают, комплекс неполноценности, наверное...

← →
Virgo_Style © (2006-03-05 17:27) [87]

antonn © (05.03.06 16:52) [86]

Мне кажется, ты не понял... это мы, оказывается, обожаем и лелеем, и ладно бы Windows, так MS целиком)))

У тю-тю-тю...
Я смотри тут кругом крутые дяди, которым ничего не стоит настроить все что надо и как надо. И которые наверно юзают для настройки исключительно командную строку?!
Или просто дети, которые не ценят чужой труд или вообще не видели и не слышали о нормальных твикерах. А они позволяют сэкономить время и не лазить по реестру форточек и по его настройкам запихнутым ХЗ куда...

SkyRanger © (06.03.06 1:14) [89]
Я смотри тут кругом крутые дяди, которым ничего не стоит настроить все что надо и как надо.
разве для этого нужно быть крутым? если мне действительно сильно нужно что то настроить, я найду, или, в крайнем случае, полистаю толстую книженку, типа "Руководства администратора". И так, как мне надо.
И которые наверно юзают для настройки исключительно командную строку?!
что ты, только мышка и, иногда, цифровая клавиатура :)

> Или просто дети, которые не ценят чужой труд

что за чужой труд?

> А они позволяют сэкономить время и не лазить по
> реестру форточек и по его настройкам запихнутым ХЗ
> куда...

если попытаться понять принципы построения интерфейса, то настройки можно довольно бысто найти.
а хранящиеся исключительно в реестре - наверно для того, что бы ими нельзя было случайно воспользоваться.
догадаешься, почему? :)

лучше бы для линуксов столько твикеров понаделали... я видел пару штук под ASP10, далеко им до удобства...

SkyRanger © (06.03.06 1:14) [89]

Я достаточно много пользовался твикерами... Во-первых, их надо установить, потом запустить, потом разобраться, где там что - за это время можно все руками настроить...
И как бы потом еще не пришлось разгребать результаты работы этих твикеров и своего же любопытства - "а что это за непонятная настроечка"?

А еще можно поставить программку, чтоб мусор из реестра чистила, тоже полезное дело)

Ну и для полного счастья еще вручную покопаться в реестре, и будет вам и винда мастдаем, и Билл криворуким %-)

Мдяяя...
Есть достаточно твикеров в которых интерфейс очень удачный. Тот же XP Tweaker. Кроме того что за что отвечает подписанно, а в некоторых на целый абзац разжеванно...
Ну во первых установить надо любую программу, но и не всегда. У меня все тулсы работают из папки дистов и ставить их не надо тока запустить.
Во-вторых если руки кривые, то и твикер не поможет. А если девайс голова - non preset то и подавно...
Просто удивляют такие заявления, с учетом что винда раз в один-два месяца почти у всех идет под снос... Тока не надо сейчас начинать про то что у кого то она по полгода стоит и т.д. Так мы еще страниц на 10 нафлудим...
А вообще удивляет то ли пипськомерятельство то ли мазохизм некоторых товарищей. Лазить и правит руками, когда есть спец софт специально заточенный под это дело. Который изменит только то, что ты ему скажешь...
Даже в Линухах лучше юзать встроенные утилиты настройки, практически твикеры. Так как там один косяк и система может не прогрузится...

SkyRanger © (06.03.06 9:54) [92]
А вообще удивляет то ли пипськомерятельство то ли мазохизм некоторых товарищей.

Чорт побери! (с) Нет, а кто первый начал меряться-то?! :-))))

с учетом что винда раз в один-два месяца почти у всех идет под снос...
А, ну тогда ясно. Мы просто не попадаем в категорию "почти все", поэтому оно нам и не надо %-)

Если я правлю сам - я четко знаю, что я правлю, если чем-то - то я уже уверен в этом быть не могу. Навскидку я помню три точки, в которых нужна настройка - "Панель управления", "Система", "Explorer". Это легко сделать руками. Глубже лезть необходимости нет, хотя можно - "выполнить", msconfig/services.msc .

А рабочий стол за меня никто не настроит, и программы нужные не поставит... А настройка - это пара пустяков по сравнению с установкой.

> с учетом что винда раз в один-два месяца почти у всех идет под снос...
???... нда уж. у меня 2000я стоит с 2000го же года (может чуть позже), и это факт, а не меряние... (кто знает где она пишет время установки могу дать туда посмотреть ;), только скажите куда...)

правда, уже с месяц постепенно перебраюсь на XP (поставил на другой диск, теперь по случаю переношу программы, те которые понадобились по какойто причине. смотрю в 2000х чем пользовался и ставлю тоже самое)
так что торопитесь, еще месяц два, перейду окончательно и потру его нафиг ;о)) (или куплю новый комп, с тем же результатом, потру все.)

SkyRanger © (06.03.06 09:54) [92]

Ну точно дитя. Большинству пользователей нужно ехать, тебе - шашечки.

Дело Миклухо-Маклая живет и процветает, покуда на свете не переведутся папуасы.

> Джо © (03.03.06 01:28) [72]
> > [70] SkyRanger © (03.03.06 01:25)
> А теперь расскажи, в какой не ж... находятся настройки в
> Линукс.

Ты чё такой злой? Провоцируешь его на пожизненное RO ;-)

> Vendict © (05.03.06 15:41) [85]
> Virgo_Style © (05.03.06 9:27) [84]
> пользователи.
> которые его обажают и лелеют... >:

Сранно, судя по форумам, поливают каким только можно дерьмом.

SkyRanger © (06.03.06 9:54) [92]
Который изменит только то, что ты ему скажешь...
вот в этом то я и не уверен. Отсюда и надо плясать.

> Так как там один косяк и система может не
> прогрузится...

:)))
это к слову про стабильность и отказоустойчивость данной ОС :)))

> Просто удивляют такие заявления, с учетом что винда
> раз в один-два месяца почти у всех идет под снос...

а я знаю почему так получается "почти у всех". Потому что недостаточно было установлено и заюзано "Чистилок реестра" и всяких твикиров, ускорителей работы и тд!
:)

> Просто удивляют такие заявления, с учетом что винда раз
> в один-два месяца почти у всех идет под снос... Тока не
> надо сейчас начинать про то что у кого то она по полгода
> стоит и т.д.

Ты в какой-то перпендикулярной вселенной живешь.

> > Просто удивляют такие заявления, с учетом что винда
> > раз в один-два месяца почти у всех идет под снос...

XP уже третий год стоит. Всё работает и без всяких твикеров :) На слабенькой машине и не тормозит.

>Просто удивляют такие заявления, с учетом что винда раз в один-два месяца почти у всех идет под снос...

Странно. Есть категория людей, которые большей частью не пользуются твикерами, и у них ОС годами стоит. Есть категория людей, которые без твикера обойтись не могут, и у них "винда раз в один-два месяца" "идет под снос". Для того, чтобы сделать выводы, видимо, необходимо быть как минимум доктором наук.

Uptime: 0 days 9 hours 3 minutes 19 seconds Kernel version: Microsoft Windows 2000, Uniprocessor Free Product type: Professional Product version: 5.0 Service pack: 3 Kernel build number: 2195 Registered organization: ╬╬╬ └эЄхъё Registered owner: tvg Install date: 22.03.2004, 12:21:17 Activation status: Not applicable IE version: 6.0000 System root: C:\WINNT Processors: 1 Processor speed: 1.7 GHz Processor type: Intel(R) Celeron(R) CPU Physical memory: 504 MB Video driver: Intel(R) 82845G/GL/GE/PE/GV Graphics Controller

>>Игорь Шевченко © (06.03.06 11:15) [95]
Это вы к чему???

А вообще как не посмотришь все такие крытуе у всех все работает, а чуть что начинают ныть - винда тупит и воббще сакс и т.д. Может хватит лицимерить...

>>Crash Coredump © (06.03.06 12:25) [99]
В той же что и вы и работаю с виндой с версии 3.1 и знаю что говорю...

>>Lamer@fools.ua © (06.03.06 16:24) [101]
Угу если винда стоит и на ней ничего кроме ворда и экселя и изредка электронной почты не запускается, то она будет работать и работать...

> SkyRanger © (07.03.06 01:28) [103]
> А вообще как не посмотришь все такие крытуе у всех все работает,
> а чуть что начинают ныть - винда тупит и воббще сакс и
> т.д. Может хватит лицимерить...

Можно привести примеры? Ну хотя бы по моему нику.

> винда раз в один-два месяца почти у всех идет под снос

Допустим у админа всего 20 машинок. Посчитайте, сколько несчастный должен установить мастдаев в неделю. А Квакать когда?

Ну допустим я имел ввиду для домашенго юзанья под снос... В офисах как правила винда живет долго...

> [107] SkyRanger © (07.03.06 04:35)
> Ну допустим я имел ввиду для домашенго юзанья под снос...
> В офисах как правила винда живет долго...

Шо в офисе (пока я там сидел), шо дома — "винда" [пере]устанавливается при кардинальной смене железа. Каким твикером мне нужно воспользоваться, чтобы я переустанавливал систему каждый месяц?

Весной купил новый комп, поставил систему, до сих пор стоит и падать не собирается (Дата инсталляции ОС 02.04.2005). Включен часов по 18 сутки, используется как рабочий + фильмы посмотреть + инет раздает по квартире. Опять же — может, мне "твикером" каким воспользоваться, чтобы ее завалить?
На втором компьютере — XP стоит уже года полтора или даже два.

Мдя... "Я про фому вы про ерему..."
Я говорил не про компы которые юзаются фактически как серваки/офисные машины... А у тебя так и есть. От просмотра фильмов и раздачи интернета винда не умирает. И от работы: Тут я понял это MS Office и т.п.
Кстати в офисе не должно железо менятся часто. Какого нить целерона хватит еще надолго чтобы в ворде и экселе работать и почту получать...
Я же про компы для дома, для игр, а не для работы. А вы твердите и приводите примеры противоположные...
У меня на работе винда почти год уже стоит и мне хвтает, но я его юзаю как офисную машину + пишу на FoxPro 9.

> Шо в офисе (пока я там сидел), шо дома — "винда" [пере]устанавливается при кардинальной смене железа.

Недавно купили новый компьютер, винду перенесли со старого. От старого железа - только хард.

SkyRanger © (07.03.06 7:30) [110]

Мой домашний используется в основном для игр. Кстати, за ним уже три месяца сидит в основном сестра в интернете, а она... кхм... юзер непродвинутый, скажем мягко. Но до сих пор винда работает устойчиво.

Кстати в офисе не должно железо менятся часто.
То есть, вы имеете в виду, что винда не живет больше нескольких месяцев из-за смены железа, что ли?)))) Так бы и сказали :-D

У меня как раз неделю назад рухнула винда. Честно проработала года полтора, но не выдержала издевательств :-)
Сейчас поставил 180-дневный w2003 R2.

Первое впечатление - шустрый, как я день выдачи зарплаты :-). Но сжирает только под ядро и что-то важное ~ 120 Мб.

Производительность и стабильность сети - в разы круче чем XP pro.

SkyRanger © (07.03.06 7:30) [110]
Я же про компы для дома, для игр, а не для работы. А
у меня при включении автоматически включается прогрыватель музыки, я часто смотрю фильмы (а уж какие наиглючнейшие кодеки я видывал), я частенько играю (не в сапера, в более требовательные - BF2, FarCry и тп), и одновременно играет музон (не могу без него), навешано рюшечек, поднят Апач и Мускл, все удаляемые программы/игры удаляю через shift+del (т.е. не через "установка/удаление программ", долго слишком), антивирь KAV5.237, постоянно включена почта (зе_бат, просто долго выгружается и запускается, проще постоянно держать запущеным), клиент этого форума (который отжирает около сотни мегабайт в оперативке, негодяй:)), из-за моих экспериментов в дельфи иногда работа завершается ресетом (из последних - хук на HC_ACTION, в итоге я и переключиться не смог на другое приложение:)) или убийсвом explorer"а :)
Виндовоз жив, жив с октября прошлого года. Раньше переставлял виндовоз каждый месяц, лень было крякать. А сейчас крякнутая (не буду отпираться:)), и переставлять желания нет...

SkyRanger © (07.03.06 01:28) [103]
SkyRanger © (07.03.06 04:35) [107]

Lamers must die.

Тебе не твикером надо пользоваться, а выпрямителем. Умощненной версии.

Игорь Шевченко © (07.03.06 11:37) [115]
Тебе не твикером надо пользоваться, а выпрямителем. Умощненной версии.
батарея?..

> [111] TUser © (07.03.06 07:36)
> Недавно купили новый компьютер, винду перенесли со старого.
> От старого железа - только хард.

Да лень, честно говоря, "выковыривать" драйвера от старых материнских плат, видео-карточек, скази-адаптеров и прочего. На новую быстрее получается поставить.

Джо © (07.03.06 16:24) [117]
а у винХР еще защита вынуждает.
хотя, поменяли комп совсем, остался хард и привод СД, с акроникса восстановили системный раздел - и заработало почему то...

> [112] Virgo_Style © (07.03.06 07:42)
> SkyRanger © (07.03.06 7:30) [110]
>
> Мой домашний используется в основном для игр. Кстати, за
> ним уже три месяца сидит в основном сестра в интернете,
> а она... кхм... юзер непродвинутый, скажем мягко. Но до
> сих пор винда работает устойчиво.

"адвансед" юзер - вот это проблема, а не "непродвинутый".

>>SkyRanger © (07.03.06 01:30) [104]

>Угу если винда стоит и на ней ничего кроме ворда и экселя и изредка электронной почты не запускается, то она будет работать и работать...

LMD. И чем быстрее, тем лучше.

antonn © (07.03.06 11:13) [114]
около сотни мегабайт
странно... у меня всего 28.. хотя зачем ему столько, неужели он базу веток у себя в массиве держит ?

[0]
А NT-compatibly проги будут там работать?

>>Игорь Шевченко © (07.03.06 11:37) [115]
Раз начались прямые оскорблние топик клоуз... Я старался адресно ничего личного не писать...
А вообще зря вы так...
(Обиделся и ушел хлопнув мышкой...)

> А вообще зря вы так...

Не думаю, что зря. У меня на домашней машине(несколько юзеров, Инет, игры и т.д.) год без переустановок стояла 98-я, да и вообще глобальные падения случались редко, просто по разгильдяйству компьютер захламлялся, не теряя, однако, работоспособности.
Сейчас у меня уже больше месяца стоит XP SP2 и она даже ниразу не зависала, судя по всему может вообще простоять сколько скажут.

У системы Windows Vista будет шесть версий Найти похожие ветки