Интернет...

← →
splr (2006-02-19 21:37) [0]

У меня вопрос: почему, чтобы разместить сайт в интернете, нужно прибегать к услугам хостеров? Никак нельзя просто разместить сайт на своём компе и зделать его доступным для интернета? Только просьба отвечать по существу, а то шутить все могут.

← →
Anatoly Podgoretsky © (2006-02-19 21:41) [1]

Зачем прибегать, размещай на своем компьютере, кто тебе мешает?

← →
NightLord © (2006-02-19 21:43) [2]

Почему же можно. Только для этого нужно будет пройти кучу поблем, поставить необходимую систему, иметь постоянный IP, держать постоянно включенным комп, и кучу других заморочек, мне лично проще заплотить хостеру, чем заниматься всеми этими проблемами. На это просто времени жалко =)

← →
ArtemESC © (2006-02-19 21:43) [3]

Да, еще к тому же и платить не надо...

← →
Anatoly Podgoretsky © (2006-02-19 21:48) [4]

NightLord © (19.02.06 21:43) [2]
Пентиум 200 достаточно
Постоянный ИП не обязателен
Компьютер постоянно включеный тоже не обязателен, может работь с 19:00 до 23:00

← →
Nick Denry © (2006-02-19 21:49) [5]

От себя расширю вопрос: а почему нельзя выйти в интернет без провайдера?

← →
Desdechado © (2006-02-19 21:51) [6]

только поднимаешь на нем нужные службы (HTTP, FTP и прочее, что хочешь)
настраиваешь, баррикадируешься от хакеров и выкладывай

← →
Anatoly Podgoretsky © (2006-02-19 21:52) [7]

Nick Denry © (19.02.06 21:49) [5]
Провайдер это что?

← →
Nick Denry © (2006-02-19 21:56) [8]

[4] Anatoly Podgoretsky © (19.02.06 21:48)

Фидонет какой-то :)

[7] Anatoly Podgoretsky © (19.02.06 21:52)

Э... а фиг его знает. У нас это фирмочки такие, через которые в инет вылезаем, у них карточки и т.д. Они сея ISP кличут. :)

← →
Kerk © (2006-02-19 22:00) [9]

Nick Denry © (19.02.06 21:49) [5]

Провайдер дает тебе айпи

← →
Anatoly Podgoretsky © (2006-02-19 22:01) [10]

Nick Denry © (19.02.06 21:56) [8]
Тогда ответ простой, ты будешь строить альтернативынй Интернет или смиришься с наличием провайдеров :-)

← →
БарЛог © (2006-02-19 22:02) [11]

> Провайдер дает тебе айпи
И физический стык с интернетом

← →
vrem (2006-02-19 22:02) [12]

Автор, попробуй, прямо сразу и без хостера откроешься :)
WWW File Share Pro -
"Ты запускаешь программу, а она открывает на твоей машине небольшой веб-сервер. Любой из твоих приятелей может набрать твой IP-адрес в бродилке и заглянуть к тебе на огонек. При этом в браузере он увидит обычную веб-страничку со ссылками на расшаренные тобой папки и их содержимое. Щелчок по нужной ссылке – и вот уже камрад скачивает необходимый ему файл. Клик по надписи «Upload» - и вот он уже заливает на твою машину свое файло! Кстати, посетители могут заходить к тебе не по одному, а целой компанией…" (c)

← →
Anatoly Podgoretsky © (2006-02-19 22:02) [13]

Kerk © (19.02.06 22:00) [9]
Необязательно, теоритически это может быть любой транспортный протокол, не обязательно IP

← →
kaZaNoVa © (2006-02-19 22:05) [14]

vrem (19.02.06 22:02) [12]
заливает на твою машину свое файло

а потом запускает его и получает полный конттроль .. :)))

← →
Nick Denry © (2006-02-19 22:06) [15]

[10] Anatoly Podgoretsky © (19.02.06 22:01)

Нее.... придется смирится. Увы. :(

← →
LexxX © (2006-02-19 22:07) [16]

Nick Denry © (19.02.06 21:49) [5]
От себя расширю вопрос: а почему нельзя выйти в интернет без провайдера?

Почему нельзя? Можно: нужно просто самому стать провайдером, т.е. получить/купить часть интернет-канала, выделяемого Вашему городу.

← →
Nick Denry © (2006-02-19 22:09) [17]

[16] LexxX © (19.02.06 22:07)

Да ну, только зло множить....

← →
Anatoly Podgoretsky © (2006-02-19 22:10) [18]

LexxX © (19.02.06 22:07) [16]
А это провайдер в воздухе что ли будет висеть, или все таки будет покупать услугу у другого провайдера?

← →
LexxX © (2006-02-19 22:17) [19]

Anatoly Podgoretsky © (19.02.06 22:10) [18]

:) Иерархия.

← →
Piter © (2006-02-19 22:23) [20]

Anatoly Podgoretsky © (19.02.06 21:48) [4]
Пентиум 200 достаточно

недостаточно. Многие решения, основанные на php, блоги активные... им недостаточно будет по вечерам.

Anatoly Podgoretsky © (19.02.06 21:48) [4]
Постоянный ИП не обязателен

конечно, необязателен, если ваши посетители готовы ждать 2-3 дня пока DNS ихнего провайдера обновится :)

Anatoly Podgoretsky © (19.02.06 21:48) [4]
может работь с 19:00 до 23:00

тогда и сайт будет некруглосуточным. Это плохо.

Anatoly Podgoretsky © (19.02.06 22:02) [13]
Необязательно, теоритически это может быть любой транспортный протокол, не обязательно IP

поверх всего равно будет IP.

← →
Anatoly Podgoretsky © (2006-02-19 22:26) [21]

Piter © (19.02.06 22:23) [20]
Зазрались, пентиума 200 им недостаточно, Cray 5 MP подавай.
Есть более быстрое средство, называется телефон.
А кто про круглосуточность или вообще про время вел речь, автор точно нет.
Будет но не у него, а у провайдера, да и то не обязательно, что у него, а не у верхнего провайдера. Ничем не противоречит теории сетей.

← →
Nick Denry © (2006-02-19 22:31) [22]

Piter © (19.02.06 22:23)

недостаточно.

Все конечно относительно, но достаточно, если Linux без GUI :)

Есть примеры больших внутренних сетей :)

← →
Anatoly Podgoretsky © (2006-02-19 22:37) [23]

Есть, у меня были сервера с 486/66 и 8 мб с FTP/HTTP серверами, а тут аж Пентиум 200. Сейчас у меня этих серверов уже не осталось, но стоит Celeron 233, все тоже самое, плюс шлюз на сотню пользователей, плюс почта и другое по мелочам и я как то на скорость не жалуюсь.

← →
Desdechado © (2006-02-19 22:38) [24]

>>Постоянный ИП не обязателен
> конечно, необязателен, если ваши посетители готовы ждать 2-3 дня
> пока DNS ихнего провайдера обновится
Зачем ждать? IP другу сказал, он к тебе по нему и придет.

← →
Anatoly Podgoretsky © (2006-02-19 22:43) [25]

Desdechado © (19.02.06 22:38) [24]
А можно и подожать, особо красиво это будет выглядеть на диалапе.

← →
Странный (2006-02-19 22:45) [26]

Это всё давно опробованно и работает без проблем.

В данном случае важнее скорость доступа к и-нету. Оптимально выделенный канал (в этом случае и IP постоянный) или не ассиметричный DSL с хорошей скоростью на передачу.

А проблема с изменяющимся IP решается очень просто: выберается любой дешёвый хостинг с доменным именем, на который автоматически будет актуализироваться IP и нет необходимости ждать пока DNS обновит IP. В этом случае каждый входящий на хостинг по доменному имени будет Java-скриптом перенаправлен на актуальный IP.

Я это всё в постоянную эсплуатацию не запустил - ни к чему мне, но ради интереса протестировал - работает безупречно.

← →
Desdechado © (2006-02-19 22:51) [27]

> не ассиметричный DSL
сильно сказано :)

← →
Anatoly Podgoretsky © (2006-02-19 22:53) [28]

Странный (19.02.06 22:45) [26]
Ява скрипт то зачем?

← →
Странный (2006-02-19 22:58) [29]

Объясни силу - вместе посмеёмся.

Для танкистов:
В большинстве используется ассиметричный DSL, т.е. ADSL, когда скорость не передачу намного меньше чем на приём. Ну и, разумеется для того, чтобы организовать доступ к WEB серверу, расположенному на собственном PC, ADSL не очень подходит.

← →
Странный (2006-02-19 22:59) [30]

> Anatoly Podgoretsky © (19.02.06 22:53) [28]
> Странный (19.02.06 22:45) [26]
> Ява скрипт то зачем?

Для автоматического перенаправления по ссылке на актуальный IP.

← →
Anatoly Podgoretsky © (2006-02-19 23:04) [31]

Странный (19.02.06 22:59) [30]
Это то понятно, только ява скрипт то зачем?

← →
TUser © (2006-02-19 23:05) [32]

Разместить у себя на компе - это дороже будет, чем провайдеру платить. Сколько стоит электричество на год работы компьютера, сколько стоит амортизация железа, + стоимость твоего времени работы? А хостер на одном сервере с помощью нескольких админов содержит тысячи сайтов. Окупается.

← →
Странный (2006-02-19 23:13) [33]

> Anatoly Podgoretsky © (19.02.06 23:04) [31]
> Странный (19.02.06 22:59) [30]
> Это то понятно, только ява скрипт то зачем?

А чем ещё перенаправить?

Если кто-либо зашёл на страничку по доменному имени, которая в общем пуста, но в BODY джава-скрипт запускается и перенаправляет на актуальный IP.

← →
Anatoly Podgoretsky © (2006-02-19 23:16) [34]

Странный (19.02.06 23:13) [33]
Да без всяких скриптов, средствами HTML

← →
Странный (2006-02-19 23:21) [35]

> Anatoly Podgoretsky © (19.02.06 23:16) [34]
> Странный (19.02.06 23:13) [33]
> Да без всяких скриптов, средствами HTML

Я имею ввиду без всяких дополнительных кликов по ссылкам со стороны посетителя.

← →
Anatoly Podgoretsky © (2006-02-19 23:24) [36]

А что ли про клики говорю, я говорю зачем для этой работы встраиваеть в HTML код скрипты, когда сам HTML код это делает. Возьми справочник по HTML и проштудируй.

← →
Странный (2006-02-19 23:29) [37]

> Anatoly Podgoretsky © (19.02.06 23:24) [36]
> А что ли про клики говорю, я говорю зачем для этой работы
> встраиваеть в HTML код скрипты, когда сам HTML код это делает.
> Возьми справочник по HTML и проштудируй.

Ну вот. Большой секрет. Если знаешь, как HTML может это сделать - подскажи. Перекапывать весь HTML из-за того, что в принципе мне не нужно нет желания, но попутно узнать было бы не плохо:)

← →
Anatoly Podgoretsky © (2006-02-19 23:30) [38]

Зачем же ты тогда скрипты встраиваешь в HTML если он тебе не нужен и учить ты его не хочешь.

← →
Nick Denry © (2006-02-19 23:33) [39]

[36] Anatoly Podgoretsky © (19.02.06 23:24)

<meta http-equiv="refresh" content="2; url=indexjf.htm"> кажется?

← →
Странный (2006-02-19 23:35) [40]

> Anatoly Podgoretsky © (19.02.06 23:30) [38]
> Зачем же ты тогда скрипты встраиваешь в HTML если он тебе
> не нужен и учить ты его не хочешь.

Да ничего никуда я не встраиваю. Я же говорю - просто проверил ради интереса и ничего более. Кроме того, скажи всё-таки, как средствами HTML перенаправить запрос на другой адрес.

← →
Странный (2006-02-19 23:38) [41]

> Nick Denry © (19.02.06 23:33) [39]
> [36] Anatoly Podgoretsky © (19.02.06 23:24)
>
> <meta http-equiv="refresh" content="2; url=indexjf.htm">
> кажется?

Всё правильно - работает.

> Anatoly Podgoretsky © (19.02.06 23:30) [38]

И всего делов-то.

← →
Piter © (2006-02-20 00:55) [42]

Странный (19.02.06 22:45) [26]
входящий на хостинг по доменному имени будет Java-скриптом перенаправлен на актуальный IP

нда, большей глупости вряд ли можно придумать.

Странный (19.02.06 23:13) [33]
Да без всяких скриптов, средствами HTML

еще одна косорукость.

← →
Piter © (2006-02-20 00:56) [43]

Перенаправлять нужно согласно протоколу HTTP, а не HTML средставми, а уж тем более не Java.

А разве провайдер не является шлюзом? Вот у меня, напрмиер, IP начинается на 192.168 как быть?

← →
Странный (2006-02-20 01:41) [46]

> Piter © (20.02.06 00:55) [42]
> Странный (19.02.06 22:45) [26]
> входящий на хостинг по доменному имени будет Java-скриптом
> перенаправлен на актуальный IP
>
> нда, большей глупости вряд ли можно придумать.
>
> Странный (19.02.06 23:13) [33]
> Да без всяких скриптов, средствами HTML
>
> еще одна косорукость.

Ну, допустим, я на то и странный, что бы глупости придумывать. Но там где "ещё одна косорукость" - не моя глупость. Хотя функционирует и так, и этак.

> Перенаправлять нужно согласно протоколу HTTP, а не HTML
> средставми, а уж тем более не Java.

Но всё же ты пряморукий и знаешь даже что такое HTTP (слово протокол лишнее, оно уже присутствует в абревиатуре), так объясни, что ты имеешь ввиду. Разве средствами HTML будет использоваться какой-то другой протокол отличный от HTTP?

Ну и кроме всего, Java и Javascript - не одно и тоже :0

Да и вобще, выше было сказано, что вряд ли имеет смысл извращаться, проще сервер у провайдера арендовать или хостинг с поддержкой скриптов.

kaZaNoVa © (20.02.06 1:18) [45]
перенаправить можно и флешкой .. и даже ActiveX - компонентом

серьезно что ли? Да ладно, ты шутишь... признайся :)

Странный (20.02.06 1:41) [46]
и знаешь даже что такое HTTP (слово протокол лишнее, оно уже присутствует в абревиатуре), так объясни, что ты имеешь ввиду. Разве средствами HTML будет использоваться какой-то другой протокол отличный от HTTP?

Лень тебе объяснять, такому умному.

http://www.ietf.org/rfc/rfc2616.txt

И пошел читать, начиная с кода возврата 301:

"301 Moved Permanently"

← →
Странный (2006-02-20 02:47) [48]

> Piter © (20.02.06 02:18) [47]

Чтобы научиться на автомобиле объезжать препятствия, изучи устройство управления, к примеру, подводной лодкой.

К чему ты даёшь мне описание HTTP? Я же не собираюсь с ноля браузер или WEB-сервер писать. Речь совсем о другом. Не понимаю, зачем себе пальцы выкручивать?
Ах, ну да - нужно же показать, что по сравнению с собой любимым другие глупые и косорукие. Но пальцы то твои - побереги:)

>выберается любой дешёвый хостинг с доменным именем, на который автоматически будет актуализироваться IP

А это как ? при каждой смене IP подключаться по FTP и перезакачивать новые редиректы ?

>по доменному имени будет Java-скриптом перенаправлен на актуальный IP.
Т.е. на "сайте" он уже будет находится с IP в адресной строке. Ссылки, закладки, поисковики - красиво :)

Нет, все это конечно решаемо.... теоретически
Потому что практически только очень странный :) может так извращаться :)))

>"301 Moved Permanently"
Ой, а оно ко всему прочему так забавно кешируется... мертво - молотком не выбьешь порой :)))

← →
Странный (2006-02-20 03:19) [51]

> McSimm © (20.02.06 03:04) [49]
> >выберается любой дешёвый хостинг с доменным именем, на
> который автоматически будет актуализироваться IP
>
> А это как ? при каждой смене IP подключаться по FTP и перезакачивать
> новые редиректы ?
>
> >по доменному имени будет Java-скриптом перенаправлен на
> актуальный IP.
> Т.е. на "сайте" он уже будет находится с IP в адресной строке.
> Ссылки, закладки, поисковики - красиво :)
>
> Нет, все это конечно решаемо.... теоретически
> Потому что практически только очень странный :) может так
> извращаться :)))

Вы всё правильно понимаете:)
Ну я же говорю, что только попробовал, но мне ни к чему.
Не я же эту тему создал. Просто отметил, что это возможно. Хотя на счёт изучить взаимодействия WEB-сервера с браузерами, потестировать - не так уж и плоха идея. Учиться на сервере у провайдера и при этом, не исключено, частенько валить его, наверное, не самое лучшее занятие. Хотя мне это тоже не надо:)

Странный (20.02.06 2:47) [48]

я тебя даже комментировать не хочу, не имеешь элементарных представлений.

Ну вот здесь McSimm - спроси у него, как правильно перенаправление делать, он хоть администратор этого сайта, человек опытный.
Или спроси любого другого админа/программера хорошего сайта.

McSimm © (20.02.06 3:07) [50]
Ой, а оно ко всему прочему так забавно кешируется... мертво - молотком не выбьешь порой :)))

ну я ж не призываю использовать 301, я только указал откуда начинать читать коды возвратов :)

← →
Странный (2006-02-20 18:10) [53]

> Piter © (20.02.06 16:47) [52]

Ну тебя же никто и не просит что-нибудь коментировать.

А на счёт моих представлений не печалься, не твоя забота. Учти лишь, что предполагалось перенаправление с хостинга не поддерживающего CGI, т.е. чистый HTML. И вобще, отвянь - зашкрябал.

Поражают же меня такие люди :)

Они понимают, что чего-то не знают, пытаются разобраться, задают тебе вопросы, а потом отстань - достал :)

Мол, мы все таки умные и на самом деле все знали :)

← →
Странный (2006-02-20 18:31) [55]

Ты видел, кто вопрос задавал? Не я. И кроме всего, ты ещё не на что и не ответил. Я здесь всего-лишь поделился одним из возможных извращений, не более того.

Ну да ладно, ты умный, ты самый-самый, успокойся:)

← →
vrem (2006-02-20 18:44) [56]

Почему Странный? Не спокоен я что то :)

> Странный (20.02.06 18:31) [55]
> Я здесь всего-лишь поделился одним
> из возможных извращений

Вот Вам еще одно извращение - не проще, если уж решили делать сайт на своем компе, зарегистрироваться на www.dyndns.org, поставить к себе на комп что-нибудь типа dynsite для обновления ip и жить препиваючи (бесплатный домен 3-его уровня и динамический ip)?

>>Странный (20.02.06 02:47) [48]

А они тут любят грузить, не вникая в проблематику задачи, даже не попробовав причитать то, что пишет собеседник. Так что это нормально.

А вообще использовать нужно то, что тебе удобнее и с чем согласен заказчик.

>>McSimm © (20.02.06 03:04) [49]
>>>выберается любой дешёвый хостинг с доменным именем, на который автоматически будет актуализироваться IP
>>А это как ? при каждой смене IP подключаться по FTP и перезакачивать новые редиректы ?

include на php файл в который занести
<meta http-equiv="refresh" content="2; url=indexjf.htm">

и при каждой смене ip менять файл в 100 байт. Хотя изврат.

← →
Splr (2006-02-21 01:09) [60]

А можно "купить" хост, т. Е. Заплатить за него 1 раз?

← →
splr (2006-02-21 19:02) [61]

Я наверно непонятно выразился? Имеется ввиду не платить за хостинг каждый год, а заплатить один раз, при этом, естественно, сайт будет находится на компе хостеров... Можно так сделать?

А можно один раз заплатить сотовой компании и всю жизнь разговаривать бесплатно?

Ну надо же так формулировать вопросы...

Интернет... Найти похожие ветки