Сколько энергии потребляет GPRS?

← →
Piter © (2006-02-17 17:15) [0]

Хотел бы провести маленький опрос... Например, если на сотовом запущен ICQ-клиент вроде Jimm"а через GPRS-интернет, то на сколько это сказывается на быстроте разряда аккумулятора?

Чисто теоретически - почти не должен сказываться, что там сотню другую байтов за минуту передать при скорости одного тайм-слота килобайт в секунду.

Но как это на практике? Кто-то говорит, что не замечает разницы, кто-то говорит, что с аськой батарейка за день сажается, хотя без аськи - дня 3-4.

Вот интересует меня... Давайте конкретно - какой телефон, на сколько хватает аккумулятора вам если без аськи и если с постоянно включенной аськой.

← →
DesWind © (2006-02-17 17:21) [1]

У меня сильно зависит от траффика. 10-15 Мб приблизительно. Ericsson 520

← →
Jeer © (2006-02-17 17:23) [2]

Piter © (17.02.06 17:15)

А ты поставь эксперимент по всей научной или инженерной строгости.
Вот тогда и будешь участвовать в ветках об аспирантуре со знанием дела.

← →
Игорь Шевченко © (2006-02-17 17:23) [3]

Любой обмен по GPRS сажает батарейку. Аська обменивается часто.

← →
Jeer © (2006-02-17 17:31) [4]

Piter © (17.02.06 17:15)

Сажает аккумулятор, в основном, передача.
Отсюда и исходи.

"Элементарно, Ватсон" (С) Ш.Х.

← →
Piter © (2006-02-17 17:55) [5]

Игорь Шевченко © (17.02.06 17:23) [3]

что значит часто? Имхо, зависит не от частоты (да и что это такое вообще), а от количества передаваемых данных. А тут аська передает очень мало.

Но ладно - теория теорией. А у кого как на практике?

← →
Piter © (2006-02-17 17:56) [6]

Piter © (17.02.06 17:15)
У меня сильно зависит от траффика. 10-15 Мб приблизительно. Ericsson 520

не понимаю. Что 10-15 Mb?

← →
Харько © (2006-02-17 17:58) [7]

Насколько я понял, запущенное Java-приложение само по себе жрет кучу заряда . Куда больше, чем сам трафик.

← →
DesWind © (2006-02-17 18:01) [8]

> Piter © (17.02.06 17:56) [6]

аккамулятора хватает на 10-15 Мб траффика.

← →
LexxX © (2006-02-17 18:08) [9]

Piter © (17.02.06 17:15)

Ты что именно имеешь ввиду: аську, запущенную на мобилке, или когда телефон как модем к ПК подключен?

← →
Игорь Шевченко © (2006-02-17 18:12) [10]

Piter © (17.02.06 17:55) [5]

Вот и проверь свое ХО, как тебе советовали.

← →
Piter © (2006-02-17 18:39) [11]

Харько © (17.02.06 17:58) [7]
Насколько я понял, запущенное Java-приложение само по себе жрет кучу заряда . Куда больше, чем сам трафик

хм... это интересное предположение, я даже не подумал об этом...

Может, правда, не в GPRS дело? Просто у некоторых телефонов на Java выполнение тратится меньше энергии, а у некоторых больше?

DesWind © (17.02.06 18:01) [8]
аккамулятора хватает на 10-15 Мб траффика

ну тогда аська бы вечно работала :)
А такого не наблюдается... :(

Игорь Шевченко © (17.02.06 18:12) [10]
Вот и проверь свое ХО

Игорь, я не обладаю финансовыми возможностями, иначе бы не спрашивал.

← →
Piter © (2006-02-17 18:40) [12]

Давайте конкретно, кто экспериментировал и пользует клиент Jimm.

1) какой телефон
2) за сколько разряжается с полного заряда при выключенном GPRS
3) за сколько разряжается с полного заряда с постоянно включенной аськой

← →
LexxX © (2006-02-17 18:52) [13]

Piter © (17.02.06 18:40) [12]

1. SE k500i
2. 4 дня
3. сутки

Сейчас у меня SE w800i
1. SE w800i
2. 4 дня
3. 1.5 - 2 суток

← →
Vendict © (2006-02-17 18:55) [14]

1. Samsung X100
не пробывал с постоянно включенной аськой, но в основном батарейка сажается из-за постоянной подсветки в аське.

← →
Piter © (2006-02-17 18:59) [15]

Хм... а логически то все правильно. Из всех моих теоретических предположений выходило, что не может GPRS тратить столько энергии на трафиках типа асечных.

А действительно, может и не на GPRS тратится... а просто на выполнение Java приложения...

Vendict © (17.02.06 18:55) [14]
батарейка сажается из-за постоянной подсветки в аське

уверен? У меня есть подозрение, что затраты на подсветку вообще минимальны должны быть...

← →
LexxX © (2006-02-17 19:21) [16]

Piter © (17.02.06 18:59) [15]
Хм... а логически то все правильно. Из всех моих теоретических предположений выходило, что не может GPRS тратить столько энергии на трафиках типа асечных.
Телефон в режиме передачи данных (читай GPRS) естесственно расходует больше инергии, чем в режиме ожидания.

Piter © (17.02.06 18:59) [15]
уверен? У меня есть подозрение, что затраты на подсветку вообще минимальны должны быть...
На подсветку тратится очень много энергии, т.к. в современных телефонах цветные дистплеи освещаются, как и в LCD мониторах, лампами подсветки, которые кушают много энергии от несчастного аккумулятора на 500-600 милиампер/час.

← →
Piter © (2006-02-17 19:33) [17]

LexxX © (17.02.06 19:21) [16]
Телефон в режиме передачи данных (читай GPRS) естесственно расходует больше инергии, чем в режиме ожидания

естественно, вопрос в том - насколько. Если на 1% - то этим смело можно пренебречь.

← →
LexxX © (2006-02-17 20:01) [18]

Piter © (17.02.06 19:33) [17]
естественно, вопрос в том - насколько. Если на 1% - то этим смело можно пренебречь.
Ну не 1% - точно. Я конкретных цифр не знаю, но думаю нужно исходить из характеристик телефона в графе "Время работы аппарата в режиме разговора". Конечно время работы по GPRS больше будет, но не на много, ИМХО.

← →
Piter © (2006-02-17 20:27) [19]

LexxX © (17.02.06 20:01) [18]
Конечно время работы по GPRS больше будет, но не на много

Блин, ты что думаешь, GPRS - это типа звонка? Распространненное заблуждение.

И что передает GPRS в отсутствии трафика, а? При разговоре понятно - передача идет постоянно. А в GPRS есть данные - передается, нет данных - телефон фактически в режиме ожидания.

← →
LexxX © (2006-02-17 20:32) [20]

Piter © (17.02.06 20:27) [19]
LexxX © (17.02.06 20:01) [18]
Конечно время работы по GPRS больше будет
Читать, однако, нужно внимательней.

← →
Vendict © (2006-02-17 20:46) [21]

Piter © (17.02.06 18:59) [15]
должны быть...
в этом то и дело, что должны быть. а там 4 лампочки и матрица пассивная. я обычно так сажал батарейку чтобы зарядить телефон - ставил автовыключение подсветки через 10 минут, за пол часа около 4ти батареи тратилось.

← →
Vendict © (2006-02-17 20:47) [22]

Vendict © (17.02.06 20:46) [21]
около 4ти
имеется ввиду 1/4

← →
Piter © (2006-02-17 20:51) [23]

LexxX © (17.02.06 20:32) [20]
Читать, однако, нужно внимательней.

перечитал твой пост раз 5. Что не так?
Имхо, я все правильно прояснил.

Vendict © (17.02.06 20:46) [21]
за пол часа около 4ти батареи тратилось

офигеть... не знал :(
А это у всех телефонов? Без подсветки нереально же работать на этих цветных дисплеях...

← →
Игорь Шевченко © (2006-02-17 21:25) [24]

Piter © (17.02.06 20:51) [23]

Давай договоримся - ты либо в этой ветке, либо в ветке про аспирантуру :) Сам понимаешь...

← →
Vendict © (2006-02-17 21:32) [25]

Piter © (17.02.06 20:51) [23]
офигеть... не знал :(
А это у всех телефонов? Без подсветки нереально же работать на этих цветных дисплеях...
ну это сейчас уже 1/4ти , когда она почти мертвая, на 2 дня хватает еле-еле. а так всё-таки подсветка на втором месте после разговора по энергопотреблению. но это на моём телефоне.

← →
Piter © (2006-02-17 21:36) [26]

Игорь Шевченко © (17.02.06 21:25) [24]
Давай договоримся - ты либо в этой ветке, либо в ветке про аспирантуру

как это? Вы о чем?

Я в этой ветке про GPRS, только Jeer пытается меня спровоцировать. А вообще я хочу выяснить интересующий меня вопрос.

В ветке про аспирантуру совсем другое.

← →
LexxX © (2006-02-17 22:29) [27]

Vendict © (17.02.06 21:32) [25]
ну это сейчас уже 1/4ти , когда она почти мертвая, на 2 дня хватает еле-еле. а так всё-таки подсветка на втором месте после разговора по энергопотреблению. но это на моём телефоне.
Это, к сожалению, на любом телефоне так. Хотя есть модели у некоторых производителей, которые работают в активном режиме неделю спокойно без подзарядке (у филипс, по-моему, есть такая модель).

← →
Игорь Шевченко © (2006-02-17 23:05) [28]

Piter © (17.02.06 21:36) [26]

> А вообще я хочу выяснить интересующий меня вопрос

Ради бога. Для начала задай себе вопрос, отчего зависит продолжительность разряда аккумулятора и какие факторы в твоем случае могут на него влиять и в какой степени. Понятно, что чем мощнее передатчик, тем больше он потребляет энергии, правильно ? Понятно, что чем дольше суммарно работает передатчик, тем больше он потребляет энергии, правильно ? Понятно, что чем чаще передатчик включается и выключается, тем больше он потребляет энергии, верно ?
Понятно, что чем большую емкость имеет аккумулятор, тем дольше он разряжается, верно ?
Понятно, что дополнительный расход энергии, не связанный с передачей данных тоже уменьшает время разрядки аккумулятора, так ?

Тебе достаточно для самостоятельного ответа или еще каких-то данных не хватает ?

Игорь Шевченко © (17.02.06 23:05) [28]

вы говорите о фактарах, который влияют. А мне на столько факторы нужно, сколько их конкретное влияние.

Вот я бы никогда не подумал, что подсветка столько съедает.

Опять же я не подумал, что само выполнение Java может нехило кушать энергию. Спасибо, подсказали...

Мне ведь важно практически - если я куплю себе телефон и у меня постоянно будет включена аська или что-то типа того, то сколько будет держаться аккумулятор...

По идее, и сама поддержка GPRS-соединения, без пересылки данных, тоже должна потреблять практически те же ресурсы. Телефон ведь гоняет по сети дополнительную служебную информацию, резервирует слоты в канале и т.д.

> если я куплю себе телефон и у меня постоянно будет включена
> аська или что-то типа того, то сколько будет держаться аккумулятор.
> ..

Да зачем она тебе? Пальцы отвалятся переписываться с помощью телефона

Piter © (17.02.06 23:18) [29]

> вы говорите о фактарах, который влияют. А мне на столько
> факторы нужно, сколько их конкретное влияние

Влияние каждого конкретного фактора нетрудно ведь и оценить ? Технические характеристики на телефон у тебя есть, заметь, у тебя, а не у меня.

> Опять же я не подумал, что само выполнение Java может нехило
> кушать энергию

Бррр....откуда такой вывод ?

DrPass © (17.02.06 23:58) [30]
и сама поддержка GPRS-соединения, без пересылки данных, тоже должна потреблять практически те же ресурсы

в случае с трафиком ICQ - согласен. Ибо полезный трафик по порядку равен служебной информации. При активной скачке - имхо, ресурсы будут кушаться куда активнее.

DrPass © (17.02.06 23:58) [30]
ведь гоняет по сети дополнительную служебную информацию, резервирует слоты в канале и т.д.

думаю, затраты аналогичны служебной информации в режиме ожидания, то есть достаточно несущественны.

DrPass © (17.02.06 23:58) [30]
Пальцы отвалятся переписываться с помощью телефона

переписываться особо не собираюсь. Просто иногда нужных мне людей проще поймать в аське, чем по телефону. и дешевле.

Мне от телефона нужна возможность выходить через него в интернет с компьтера + аська + telnet, SSL.

Игорь Шевченко © (18.02.06 0:15) [31]
Технические характеристики на телефон у тебя есть

нету. Нигде не видел информации о энергопотреблении в режиме работы GPRS

Игорь Шевченко © (18.02.06 0:15) [31]
Бррр....откуда такой вывод ?

из логики... А куда еще тратится энергия? вот было сказано, что телефон может получить 10-15 Mb трафика... но для аськи это равносильно недели онлайна, даже больше.
Плюс вспоминаю, что читал о повышенном энергопотреблении при запуске Java-приложений. Говорилось в контексте, что мол если активно играть в Java-игры - то батарея садится заметно быстрее.
Это и логично, все таки запуск Java приложений иногда занимает десятки секунд, это явно говорит о нагрузке на процессор телефона - он начинает больше кушать энергии.

Хотя есть еще одна версия - энергия тратится преимущественно на подсветку экрана. Это объясняет расход при переписывании по аське и расход при использовании java игр.

А те, кто не замечает разницы - они видимо просто запускают аську и особо не переписываются, не светят экран...

Piter © (18.02.06 00:30) [33]

> Нигде не видел информации о энергопотреблении в режиме работы
> GPRS

Эмпирическим путем выяснилось, что энергии потребляется существенно больше, чем в режиме ожидания.

> Хотя есть еще одна версия - энергия тратится преимущественно
> на подсветку экрана

Это более правильная, на мой взгляд, версия. Потому как процессор в телефоне всегда работает, будучи включенным, а подсветка далеко не всегда. В техническом описании моего телефона недвусмысленно сказано, что включение энергосберегающего режима - читай, банального screensaver"а, значительно увеличивает срок разряда батареи.

Неспроста ведь пишут, правда ?

Игорь Шевченко © (18.02.06 0:45) [34]
Эмпирическим путем выяснилось, что энергии потребляется существенно больше, чем в режиме ожидания.

откуда такая информация?

Тем более вы про что говорите? Закачку данных? Да я и не спорю. Я же говорю именно о таких режимах, как работа одной ICQ, где трафика передается КРАЙНЕ мало.

Судя по всему, как и положено в теории, в таком режиме сам GPRS кушает ненамного больше, чем в режиме ожидания.

Если же качать по полной - то понятное дело, что и кушается соответственно. Причем, могу предположить, что кушается во столько раз больше, сколько тайм-слотов постоянно используется. При активнейшей прокачке 4+1 - будет кушаться энергии в 5 раз больше, чем в режиме разговора...

Игорь Шевченко © (18.02.06 0:45) [34]
Неспроста ведь пишут, правда ?

да ясен пень неспроста! Игорь, зачем же меня дурачком выставлять?

Я подумал, прежде чем заводить ветку, но вот честное слово - о подсветке даже не задумывался. Мне всегда казалось, что она не тратит почти ничего. Спасибо, мне прояснили этот момент, на то и существуют форумы, ведь правда?

Piter © (18.02.06 00:58) [35]

Эмпирически - значит опытным путем.

> Судя по всему, как и положено в теории, в таком режиме сам
> GPRS кушает ненамного больше, чем в режиме ожидания

Если не секрет, что за теория ?

GPRS он как бы данные передает, больше ничего не умеет. Ну и служебную инормацию, разумеется.

← →
API (2006-02-18 01:47) [37]

Некоторые опорные данные для расчета "в лоб".

Потому как процессор в телефоне всегда работает, будучи включенным, а подсветка далеко не всегда

Процессор "работает" не всегда. С целью снижения энергопотребления, он большую часть времени находится в режиме ожидания. Не берусь судить о конкретных моделях процессоров, но большинсотво однокристальных микроконтроллеров, при переводе в энергосберегающий режим, снижают энергопотребление на порядки.

Подсветка, несомненно, утилизирует большую долю емкости аккумулятора. Естественно, все зависит от интенсивоности активного использования телефона.

Еще один активный "пожиратель" емкости аккумуляторов - звук и вибратор. Понятное дело, в основном - в играх. В аське (если это мобильное чудо-юдо похоже на ствоего "старшего брата") - однозначно отключить звук.

Нигде не видел информации о энергопотреблении в режиме работы GPRS

Собственно, в момент передачи данных через канал GPRS, энергии затрачивается столько же, сколько и в момент разговора. Где-то видел информацию, что старые мобильные телефоны, работающие, преимущественно, в низкочастотных GSM диапазонах (~800, ~900 МГц), имеют выходную мощность передатчика 2 Вт. Новые телефоны, работающие в высокочастотных диапазонах (~1800 МГц), имеют мощность передатчика в 1 Вт (насколько я понял из статьи - это статистика, не константа).
Длительность интервалов передачи/ожидания в момент GPRS-сессии можно определить для конкретной модели телефона косвенным путем - положить телефон на звуковую колонку - и произвести замеры. Как жужжит мобильный телефон в колонках - знают, наверное, все...

P.S. Если кому интересно, телефон со включенным BlueTooth работает, в среднем, на 10% меньше по времени.

Игорь Шевченко © (18.02.06 1:14) [36]
Эмпирически - значит опытным путем

я знаю... Я имел в виду, информация получена лично вами или по рассказам других?

Игорь Шевченко © (18.02.06 1:14) [36]
Если не секрет, что за теория ?

теория проста - GPRS не передает ничего, если передавать нечего.

API (18.02.06 1:47) [37]
Процессор "работает" не всегда. С целью снижения энергопотребления, он большую часть времени находится в режиме ожидания

вот и я также думаю. Данная технология вовсю используется в ноутбуках, например. Так что мобильным телефонам сам бог велел.

API (18.02.06 1:47) [37]
Собственно, в момент передачи данных через канал GPRS, энергии затрачивается столько же, сколько и в момент разговора

несогласен, это очень условно. При разговоре телефон передает данные 1/8 часть секунды. При активном же использовании GPRS телефон может и 5 тайм-слотов отобрать, соответственно, будет передавать 5/8 часть секунды...

Хотя с другой стороны... Ведь большинство слотов будут работать исключительно на прием, что не так кушает батарею, как передача. А на отдачу у современных аппаратов обычно 1 тайм-слот... так что действительно, при скачивании GPRS будет тратить не больше, а то и меньше энергии, чем при разговоре...

> Piter ©

В ждущем режиме контроллер мобильника потребляет порядка сотен микроампер, LCD - примерно столько же, передающий тракт - отключен, приемник ~еденицы милиампер. В рабочем контроллер - десятки милиампер, LCD - столько же, подсветка - десятки миллиампер, приемник - еденицы милиампер, передатчик - сотни милиампер (чтобы развить мощность ~1Вт).
итого. в ждущем режиме серднестатистическая потребляемая мощность ~(0.5ma + 0.5ma + 5ma)* 3.7В. = 0.022 Вт
в рабочем:
(50+50 + 5 + 500)*3.7В = 2.23 Вт.
если допустить что при работе с ICQ происходит периодический обмен с сервером что активизирует передающий тракт на 1-2 минуты в час, то получится:

вот и посчитайте, если учесть что емкость среднестатистического аккумулятора от мобильника ~0.8А/ч, что эквивалентно мощности заряда 2.96 Вт/ч. Итого в среднем заряда аккумулятора при работе ICQ клиента должно хватить на 2.96 / [(2.23/30) + 0.022] = 2.96 / 0.1 = 29 часов работы

Т.е. двое суток для свеже заряженного аккумулятора (с учетом отключения на ночь)

И нефиг тут эксперементировать.

Сколько энергии потребляет GPRS? Найти похожие ветки