Вот все хотят, чтоб "наши дети жили лучше чем мы"

← →
БарЛог © (2006-02-08 08:50) [0]

А чем можно этому поспособствовать?
Воспитание? -да, допустим. Но ведь мы будет воспитывать, скорее всего, также как нас в свое время воспитывали.
Материальная помощь? Но если у ребенка все будет изначально, имхо, из него вырастит транжира.

Прошу изложить свои мысли.
Не совсем понятно, что надо делать чтобы был сабж.

← →
SPeller © (2006-02-08 08:55) [1]

БарЛог © (08.02.06 8:50)
что надо делать чтобы был сабж.
Делать вещи, полезные не только тебе, но и обществу, городу, стране. А иначе ничего не изменится.

← →
БарЛог © (2006-02-08 08:59) [2]

SPeller © (08.02.06 08:55) [1]
Нет, я не об этом.
В общем случае, т.е. если "наши дети" - это наши потомки (весь город, вся страна, все человечество) - это понятно.
Я имею ввиду конкретно одного-двух МОИХ детей.

Некоторые "папы/мамы" всю жизнь горбатятся, добиваются чего-то... у ребенка в 18 лет машина, квартира и т.д. А выросло, простите за выражение, [удалено модератором].

← →
Внук © (2006-02-08 09:05) [3]

>>БарЛог © (08.02.06 08:59) [2]
Самое важное, имхо, не врать своим детям. То есть, чтобы твои поступки не противоречили твоим же словам - а иначе вырастет как раз "удалено модератором". Правда, я это пока чисто теоретически говорю :)

← →
Думкин © (2006-02-08 09:07) [4]

> БарЛог © (08.02.06 08:59) [2]

Ну может просто не надо горбатится на его машину, квартиру и т.п. Глядишь и не Г... вырастет.
Если это попутно появится - то почему нет? Но горбатиться - это убого как-то. И для папы и для сына.

← →
Lamer@fools.ua © (2006-02-08 09:25) [5]

>Некоторые "папы/мамы" всю жизнь горбатятся, добиваются чего-то... у ребенка в 18 лет машина, квартира и т.д. А выросло, простите за выражение, [удалено модератором].

Вероятно, такое выросло, потому что нужно было не только горбатиться и добиваться чего-то, но ещё и воспитанием своих детей заниматься, чтобы не вырастало [удалено модератором]. Не так ли?

>Но если у ребенка все будет изначально, имхо, из него вырастит транжира.

Видимо, не нужно давать всё. Чтобы с детства не вырабатывалась привычка получать всё на шару.

P.S. Всё — IMVeryHO. Детей у меня нету :-)

← →
Думкин © (2006-02-08 09:31) [6]

> Lamer@fools.ua © (08.02.06 09:25) [5]
> P.S. Всё — IMVeryHO. Детей у меня нету :-)

То что ты написал верно. С рядом резюме конечно. Но. Никогда не делай последней приписки.
Свои дети уже ничему не учат. Это уже поздно. А суждение о воспитании и его качестве мы несем с детства. Мы сами детьми были. Это главное. И это надо запомнить и только с этих позиций судить. И поэтому ты и дал мнени е верное, даже не имея детей. С детьми там все иначе ведь. Там ты будешь воевать с супругой - а почему ребенку этого не дать. Отбирать от титьки до 1,5-9 лет(и такое бывает), потому что ребенок плачет и титьке больно. Воспитанию детей давать оценки могут дети и старики. И очень узкий круг между. Я не в этом круге видимо. Я в процессе. :( Но это вот такое мое незамутненное мнение.

← →
Sergey13 © (2006-02-08 09:41) [7]

В этом деле (воспитании) очень много случайностей. Поэтому часты "нелогичные" результаты.
Необходимое (но недостаточное) условие для хорошего воспитания (не как процесса, а как результата), как это ни банально, - любовь. И к ребенку и к себе (что не менее важно).
ИМХО.

← →
msguns © (2006-02-08 09:47) [8]

>Внук © (08.02.06 09:05) [3]
>Самое важное, имхо, не врать своим детям.

Самое важное - это не делать зла другим.
Дети начинают портиться тогда, когда папа или мама говорит одно, а делает другое.

← →
Думкин © (2006-02-08 09:51) [9]

> Sergey13 © (08.02.06 09:41) [7]

Ты тоже в процессе. Не смущай. :)
Старики и дети про это выносят. Со внуками многие проникаются только. Пока ты активный отец чадов - ты думаешь мягко говоря - немного иначе. И не всегда верно. Что понимаешь став стариком. - а в детсво нам путь уже заказан.
"Куда уходит детство
В какие города
И где найти нам средство
Как нам попасть туда?...."

И писем ведь не напишет, и даже не позвонит.

← →
начинающий © (2006-02-08 09:57) [10]

Если у Вас есть вопросы по работе Ваше программы, Вас тут же попросят предоставить фрагмент кода. Тут же речь идёт о живых людях. В праве ли посторонние давать советы подобного рода. Можно лишь попытатся обратить Ваше внимание на многовековую историю человечества. Излишиства и ограничения - всегда плохо. Истина всегда посредине. Попробуйте оценить её и сделать поправку на другое поколение.

← →
Думкин © (2006-02-08 09:57) [11]

А главное в ином. В понятие: "лучше чем мы" каждый свое и вкладывает. Кто что что за лучше считает - тот то и имеет.

← →
msguns © (2006-02-08 09:57) [12]

>Думкин © (08.02.06 09:51) [9]
>И писем ведь не напишет, и даже не позвонит.

Придет. И приходит. В снах

← →
Sergey13 © (2006-02-08 09:57) [13]

2 [9] Думкин © (08.02.06 09:51)
А я не согласен с твоим утверждением "Воспитанию детей давать оценки могут дети и старики." ИМХО, это заблуждение. Оценивать воспитание своих детей - да, непростая задача, в силу необъективности. Чужих - почему нет?

← →
Думкин © (2006-02-08 09:58) [14]

> Истина всегда посредине.

Ложь.

← →
Gero © (2006-02-08 09:59) [15]

> Но ведь мы будет воспитывать, скорее всего, также как нас
> в свое время воспитывали.

Кто тебе мешает воспитывать иначе?

← →
Думкин © (2006-02-08 10:01) [16]

> msguns © (08.02.06 09:57) [12]

Так и есть. Мне почти каждую ночь. :( И в поту просыпаюсь.

> Sergey13 © (08.02.06 09:57) [13]

:) Конечно. Но там и субективного много. И я даю. Эти оценки. И даже вроде верные. Но годы дают оценки. Я иногда жестко так почему - потому что старший я был в семье. Я к сестам как к детям отношусь. :) У меня старший - уже и меня может быть мудрее. А вот средний - балбес балбесом.

← →
Думкин © (2006-02-08 10:02) [17]

> Gero © (08.02.06 09:59) [15]

Штука в том, что как раз по описанному и не бывает. Каждый думает, что он воспитывает "иначе". Массовая галлюцинация.

← →
Gero © (2006-02-08 10:05) [18]

> Массовая галлюцинация.

Да вобще вся наша жизнь это галлюцинация. Для каждого мир такой, каким он себе его представляет, а не такой, как он есть на самом деле.

← →
Думкин © (2006-02-08 10:07) [19]

> Gero © (08.02.06 10:05) [18]

:) А он есть на самом деле? Ну а зачем тогда о сферических конях в вакууме?

← →
Gero © (2006-02-08 10:08) [20]

> Ну а зачем тогда о сферических конях в вакууме?

Ты первый начал.

← →
Sergey13 © (2006-02-08 10:09) [21]

2[16] Думкин © (08.02.06 10:01)
> Я иногда жестко так почему - потому что старший я был в семье. Я к сестам как к детям отношусь.
Я тоже старший. Но к сестре как к сестре (разница 5 лет - может это существенно). И причины своей "иногда жестокости" в этом не вижу.
Я ж говорю - тут случайностей - тьма. Например можно иметь классных родителей, но иметь лучшего друга раннего наркомана и будущего уголовника. И кто кого перевесит б-а-а-а-а-льшой вопрос.

← →
Думкин © (2006-02-08 10:14) [22]

> Sergey13 © (08.02.06 10:09) [21]

У меня был друг живший в подвале и куривший. В детстве. Отец перевысил. Но не воспитанием в "полуклассическом" исполнении. Иным. Вот такое иное и должны все находить. Или не удивляться.
5 лет - мало. А когда их больше и разницы соотвтетсвенно. То иное. 5 лет разницы - это всего лишь потеря общения - иногда на всю жизнь. Она не была в локусе твоего внимания.
Вопрос простой - очень. Не большой. К сожалению.

> Gero © (08.02.06 10:08) [20]

Взаимно. :)

← →
Думкин © (2006-02-08 10:19) [23]

> Sergey13 © (08.02.06 10:09) [21]

Случайностей тьма. Согласен. но почему то статистику печальную имею. Единственные дети - в массе своей эгоисты. И это случайно?
А при нескольких - самые эгоисты - младшие. Не всегда, но зачастую.

← →
Sergey13 © (2006-02-08 10:20) [24]

2[22] Думкин © (08.02.06 10:14)
> Отец перевысил.
Повезло.

> Вот такое иное и должны все находить.
Прям так и должны? ИМХО, ты слегка идеализируешь действительность. Я не против того, что бы все были счастливы. Я просто в это не верю. Стараться - да надо, но надеяться на это...

← →
Sandman29 © (2006-02-08 10:21) [25]

Думкин © (08.02.06 10:02) [17]

Бывают исключения.

← →
Sergey13 © (2006-02-08 10:22) [26]

2[23] Думкин © (08.02.06 10:19)
> Согласен. но почему то статистику печальную имею.
Твой охват электората на статистику не тянет. Слишком большая погрешность. 8-)

← →
Думкин © (2006-02-08 10:27) [27]

> Sandman29 © (08.02.06 10:21) [25]

Бывают. У вас все? :) Но я думаю, это не случай участников обсуждения - если за себя?

> Sergey13 © (08.02.06 10:20) [24]

Должны. А иначе - нефих. детей заводить и блох. А иначе как?

> Sergey13 © (08.02.06 10:22) [26]

Про электорат не в курсе. Утверждаешь - докажи.

← →
Sandman29 © (2006-02-08 10:34) [28]

Думкин © (08.02.06 10:27) [27]

Хотел написать много. Подумал. Еще раз подумал. А вдруг я ошибаюсь? Решил не писать. Единственное, в чем я уверен, - с ребенком нужно вести себя как со взрослым: всё объяснять и не требовать подчинения без объяснений.

2 [27] Думкин © (08.02.06 10:27)
> Должны. А иначе - нефих. детей заводить и блох. А иначе как?
Т.е. ты ответственно заявляешь, что гарантировано сможешь воспитать не только достойных членов общества, но и людей способных гарантировано воспроизводить таких же? Т.е. все потомство Думкина - однозначно отличное? Я тебе этого искренне желаю. Но гарантировать это...

> Про электорат не в курсе. Утверждаешь - докажи.
Ты сначала докажи, что твоя статистика верна. У меня тоже есть своя статистика (не хуже твоей 8-). Но она не говорит мне того, что тебе говорит твоя.

>Sandman29 © (08.02.06 10:34) [28]
>Единственное, в чем я уверен, - с ребенком нужно вести себя как со взрослым

Только в некоторых ситуациях. А вот определять такие ситуации - это и есть искусство ;))

>Sandman29 © (08.02.06 10:39) [32]
>Можно пример, когда с ребенком не нужно вести себя как со взрослым?

Когда ему больно ;)

Sergey13 © (08.02.06 10:40) [33]

Упс... Не зря пишут, что примерно с 30 лет память забывает с такой же скоростью, как и в 70 :)

msguns © (08.02.06 10:41) [34]

Когда ему больно ;)

Я и с любимым взрослым человеком веду себя так же - жалею, глажу по головке, дую на ранку :)

> Sandman29 © (08.02.06 10:34) [28]

Если себя считаешь взрослым. То да. Как с равным. Тут +. Но не всегда.Они это замечают. И всегда нельзя.

> Sergey13 © (08.02.06 10:35) [29]

Ты озверел? зачем так много черного? Ну хорошо. Ты сабж читал. Я тебе вопрорс задам - ты противное для детей думаешь? Пусть ониживут хуже? :) Я же попросил определения учшего в студию, а тебя понесло на такой пост. Не ожидал. А про статистику - я же не публикую. Я вынес на обсуждение. Я же не Спок. Но ты ведь и с сестрой жил. Но на 5 лет лишь тебя младшей. Это мало. Я это в другом месте опишу. Тебе отчет пришлю.

> Sandman29 © (08.02.06 10:36) [30]

Он выше писал. сестра у него. 5 лет младше. А вот если бы еще одна и на 11. Может он бы думать начал.

Мы и есть е ребенки. Увидеть в том себя - ... Как и в студенте себя. Как и в пенрвый раз вопрошающем в Начинающих - себя. Это не всем доступно. при всей легкости описываемого.

Думкин © (08.02.06 10:50) [36]

И всегда нельзя.

Можно. Я и взрослому человеку могу заявить: "Ты мои объяснения не понимаешь, но я лучше разбираюсь в этом вопросе, поэтому сделаем так, как я говорю".

Думкин © (08.02.06 10:59) [38]

Ты своему сыну говоришь так? Соболезную.

Очень редко.
- Пальчики в розетку не суй, там ток, он может сделать больно или вообще убить. Ты, конечно, пока этого не понимаешь, но поверь папе с мамой. Не трогай розетку.

Ребенок понял. И не обиделся.

Вот все хотят, чтоб "наши дети жили лучше чем мы" Найти похожие ветки