Подскажите где найти программиста

← →
Борис Вопрос к разработчикам (2006-02-02 14:09) [0]

Здравствуйте,
Нашей компании, короая занимается производством оборудования, нужен программист для одноразовой работы.

Надо разработать приложение под Windows2000/XP на основе Delphi и (MSSQL или MS Access). Приложение должно запускаться вместе с уже существующей программой, резидентно находиться в памяти и мониторировать изменения в текстовых файлах и в базе данных. Результатом работы должна быть запись определенных показателей в БД и генерация отчетов для просмотра и печати под Windows2000/XP.
От разработчика требуется: код с комментариями, откомпилированное приложение, сопроводительная документация.

Не подскажите. где лучше найти программиста для этой работы и сколько может стоить разработка?
Есть более подробное ТЗ, могу выслать его по запросу.

← →
Ega23 © (2006-02-02 14:14) [1]

Лучше, конечно, по месту жительства. Но и удалённо тоже можно.
А стоить это дофига будет.

← →
DSKalugin © (2006-02-02 14:15) [2]

> Приложение должно запускаться вместе с уже существующей
> программой, резидентно находиться в памяти и мониторировать
> изменения

Одна программа контролирует действия другой программы? Не лучше ли написать новую программу, за которой не нужен "глаз да глаз" с функцией протоколирования действий?

Разработчиков и тут полно, но также даю наводки
http://razrabotka.com
http://www.sql.ru/forum/actualtopics.aspx?bid=9

← →
DSKalugin © (2006-02-02 14:18) [3]

> А стоить это дофига будет.

Смотря в каком регионе заказывать. У москвичей, понятное дело, аппетиты столичные :-)) Некоторые вообще за еду работают :-)))

← →
Digitman © (2006-02-02 14:18) [4]

> Борис Вопрос

Вопрос - это фамилия ? Отчество ? Погоняло ?)

> Есть более подробное ТЗ, могу выслать его по запросу

Валяй.

Адрес - в анкете.

← →
Ega23 © (2006-02-02 14:24) [5]

> У москвичей, понятное дело, аппетиты столичные

Я, вообще-то, не из Москвы. Но запросы у меня тоже немаленькие. Если браться за халтуру, то она должна быть а) не очень длинным проектом по времени б) Оплачиваться раза в 2 выше основной работы (а то и больше, чем в 2).
Иначе за неё вообще не стоит браться - ни там ни там ничего путного не сделаешь.
Зарплата у меня ~ $950. Или около $5.5 в час.
Далее - простая арифметика.

← →
DSKalugin © (2006-02-02 14:27) [6]

> Зарплата у меня ~ $950.

а у меня ~ $350 :-)) И это тут нормальный оклад

Вот тебе и разница Дубна(подмосковье)/Донецк(Украина)

← →
Ega23 © (2006-02-02 14:35) [7]

> а у меня ~ $350 :-)) И это тут нормальный оклад

Не, у нас в конторе столько студенты получают...

Не поеду в Донецк...

← →
DSKalugin © (2006-02-02 14:38) [8]

вот как раз то, о чем я и писал аппетиты столичные

← →
Борис Вопрос к разработчикам (2006-02-02 14:42) [9]

Компания находится в Москве.
Основную программу изменить нельзя, потому что она является коммерческим откомпилированным продуктом, и ее кода у нас нет.
Маленькая программа, которую требуется написать, должна дополнить функциональность до нужного нам уровня.

← →
Johnmen © (2006-02-02 15:03) [10]

$6000 и 2 месяца.
Устраивает - пиши.

← →
DSKalugin © (2006-02-02 15:54) [11]

у аффтара бюджет 100-300 уёв
http://razrabotka.com/projects/502.html

← →
Johnmen © (2006-02-02 16:01) [12]

> DSKalugin © (02.02.06 15:54) [11]
> у аффтара бюджет 100-300 уёв

За этот бюджет пусть сам пишет :)

← →
Rouse_ © (2006-02-02 16:21) [13]

300 в зеленых? Оригинальная повидимому получиться программка, на уровне File->New->Application...

procedure TfrmMain.FormCreate(Sender: TObject);
begin
ShowMessage("Бюджет разработки исчерпан");
end;

;)

← →
Борис Вопрос к разработчикам (2006-02-02 16:21) [14]

Бюджет на razrabotka.com указан примерно и обсуждается.

← →
Ega23 © (2006-02-02 16:22) [15]

> у аффтара бюджет 100-300 уёв

Я - пас.

← →
Курдль © (2006-02-02 16:25) [16]

> сколько может стоить разработка?

А что за БД, в которой работает "контроллируемая программа"?
Может тут парочкой триггеров и простеньким интерфейсом обойтись можно?..

Однако, в $300 по любому не уложиться. Разве что если результат не очень волнует :)

У нас на днях заказчики были: "Как $50 000??!! У нас эту работу студент за 300 в месяц делал!" - "И что, сделал?" - "Нет... :("

← →
Piter © (2006-02-02 16:49) [17]

Ega23 © (02.02.06 14:24) [5]
Если браться за халтуру, то она должна быть а) не очень длинным проектом по времени б) Оплачиваться раза в 2 выше основной работы (а то и больше, чем в 2).

а у заказчика еще и D лицензионной наверняка нет. Значит, еще больше.

← →
Курдль © (2006-02-02 16:56) [18]

> а у заказчика еще и D лицензионной наверняка нет. Значит,
> еще больше.

А! Ну точно! Она ж 3 килобакса стоит!

Просто менталитет сложно сломать - ведь многие не врубаются: "... можно пойти на рынок и купить целый "Архикад" с библиотеками за 200 р. а вы просите за какую-то свою программульку 200 тыс.?!"

← →
jack128 © (2006-02-02 17:04) [19]

Борис Вопрос к разработчикам (02.02.06 16:21) [14]
Бюджет на razrabotka.com указан примерно
если "примерно" - это +/- порядок , то можно подумать... Думаю "примерно" за 3-4 месяца можно управится ;)

← →
Ega23 © (2006-02-02 17:16) [20]

> Думаю "примерно" за 3-4 месяца можно управится ;)

Угу. Это если часа 3-4 своего личного времени каждый день проблеме посвящать.

← →
Алхимик © (2006-02-02 18:50) [21]

> [17] Piter © (02.02.06 16:49)
> Ega23 © (02.02.06 14:24) [5]
> Если браться за халтуру, то она должна быть а) не очень
> длинным проектом по времени б) Оплачиваться раза в 2 выше
> основной работы (а то и больше, чем в 2).
>
> а у заказчика еще и D лицензионной наверняка нет. Значит,
> еще больше.

Хм, заказчик не обязан оплачивать средство разработки.

← →
Piter © (2006-02-02 18:59) [22]

Алхимик © (02.02.06 18:50) [21]
заказчик не обязан оплачивать средство разработки

ага, еще заказчик не должен оплачивать стройматериалы при заказе дома.

Только ежу понятно, что побочные расходы будут включены в стоимость заказа. Далеко не у каждого индивидуального программиста найдется коммерческая Delphi.

← →
Алхимик © (2006-02-02 19:02) [23]

> Далеко не у каждого индивидуального программиста найдется
> коммерческая Delphi.

Так это же проблемы программиста, а не заказчика, разве нет?

← →
Piter © (2006-02-02 19:05) [24]

Алхимик © (02.02.06 19:02) [23]
Так это же проблемы программиста, а не заказчика, разве нет?

а увеличение НДС - это же проблема магазина, а не покупателя? А ты знаешь, как эта пробема будет решаться?

← →
Алхимик © (2006-02-02 19:09) [25]

> [24] Piter © (02.02.06 19:05)

Какая проблема? Отсутствия лицензии на средство разработки?

← →
Mystic © (2006-02-02 19:42) [26]

> Вот тебе и разница Дубна(подмосковье)/Донецк(Украина)

Ну... насчет Донецка не знаю, а насчет Киева $350 это мало :)

← →
ANB © (2006-02-02 19:46) [27]

> Какая проблема? Отсутствия лицензии на средство разработки?

Я покупаю лицензию. И закладываю ее стоимость в себестоимость продукта. Так делают все производители, да и торговля тоже. Причем на законных основаниях. Затем к себестоимости плюсуется зарплата, налоги и сверху накручивается прибыль. Хотя вру. Налоги накручивают позже прибыли.

В общем сбиваю цену : $5999 (Деньги очень нужны).

← →
Piter © (2006-02-02 19:50) [28]

Алхимик © (02.02.06 19:09) [25]
Какая проблема? Отсутствия лицензии на средство разработки?

если лицензия отсутствует - то человек по идее вообще писать не должен :)

А вот если кто-то купит лицензию для индивидуальной работы - то он несомненно будет включать в каждый проект компенсацию на приобретение лицензионного продукта.

← →
Алхимик © (2006-02-02 20:07) [29]

> [28] Piter © (02.02.06 19:50)
> Алхимик © (02.02.06 19:09) [25]
> Какая проблема? Отсутствия лицензии на средство разработки?
>
> если лицензия отсутствует - то человек по идее вообще писать
> не должен :)
>
> А вот если кто-то купит лицензию для индивидуальной работы
> - то он несомненно будет включать в каждый проект компенсацию
> на приобретение лицензионного продукта.

Да пусть "обвключается". Я не могу понять, что ты мне хочешь доказать.

> если лицензия отсутствует - то человек по идее вообще писать
> не должен :)

Я не могу нанимать уделённо программистов, потому что у меня нет лицензии на Делфи? А наличие лицензии у удаленного программиста хрен проверишь?

← →
ANB © (2006-02-02 20:57) [30]

> Я не могу нанимать уделённо программистов, потому что у
> меня нет лицензии на Делфи? А наличие лицензии у удаленного
> программиста хрен проверишь?

Можешь. Но брать за заднее место будут уже вас, т.к. работник работает на том, что у него есть и дело работодателя обеспечить его лицензионным инструментом.

← →
SergP © (2006-02-02 21:36) [31]

> А наличие лицензии у удаленного программиста хрен проверишь?

Если хрен проверишь - то тогда какая тебе разница: есть лицензия или нет?

← →
Piter © (2006-02-02 22:02) [32]

Алхимик © (02.02.06 20:07) [29]
Да пусть "обвключается". Я не могу понять, что ты мне хочешь доказать

это ты вообще то вклинился и пытаешься что-то доказать. А что - непонятно :)

Алхимик © (02.02.06 20:07) [29]
Я не могу нанимать уделённо программистов, потому что у меня нет лицензии на Делфи?

если тебе будут предоставлены исходники и ты будешь компилить - то у тебя должна быть Delphi.

Если тебе предоставят готовый Exe - то у удаленного программиста должна быть Delphi.

Алхимик © (02.02.06 20:07) [29]
А наличие лицензии у удаленного программиста хрен проверишь?

это твои проблемы

SergP © (02.02.06 21:36) [31]
то тогда какая тебе разница: есть лицензия или нет?

тебе может и никакой. А некоторым гос. органам может быть не все равно.

Но пока у нас в России - все равно.

← →
SergP © (2006-02-02 22:19) [33]

> SergP © (02.02.06 21:36) [31]
> то тогда какая тебе разница: есть лицензия или нет?
>
> тебе может и никакой. А некоторым гос. органам может быть
> не все равно.

Имелось ввиду: какая разница заказчику - есть лицензия у удаленного программиста или нет, если заказчик не может это проверить?

← →
Piter © (2006-02-02 22:45) [34]

SergP © (02.02.06 22:19) [33]
если заказчик не может это проверить?

как это не может. Попросит переслать копию лицензии хотя бы.

← →
SergP © (2006-02-02 23:25) [35]

> Piter © (02.02.06 22:45) [34]

См.[29]

← →
Piter © (2006-02-03 00:36) [36]

SergP © (02.02.06 23:25) [35]

См. [34]

← →
Sandman29 © (2006-02-03 09:12) [37]

Всем верящим во включение стоимости Delphi в стоимость одного заказа срочно читать любой учебник по экономике. Глава об основных средствах и амортизации.
Если Вы свой Delphi уничтожаете вместе с лицензией после завершения заказа, тогда да, оборотные средства включаются полностью.

← →
pasha_golub © (2006-02-03 10:20) [38]

> Sandman29 © (03.02.06 09:12) [37]

Золотые слова!!! Или если Делфи отдаете заказчику.

← →
Алхимик © (2006-02-03 10:30) [39]

> [34] Piter © (02.02.06 22:45)
> SergP © (02.02.06 22:19) [33]
> если заказчик не может это проверить?
>
> как это не может. Попросит переслать копию лицензии хотя
> бы.

Пример:
Я вижу компьютер первый\второй раз в жизни, хочу эксклюзивный тетрис ;), заказываю удалённо хотя бы у тебя за некую сумму денег... И я знать - не знаю и знать не хочу про лицензии на средства разработки.

Всё равно что при заказе костюма, проверять у портного швейную машинку на предмет кражи....

pasha_golub © (03.02.06 10:20) [38]

Или если Делфи отдаете заказчику.

Кстати, заказчику это выгодно, если он планирует еще делать заказы, особенно эти заказы адресуются разным исполнителям (подрядчикам).

особенно если эти

> Алхимик © (03.02.06 10:30) [39]
> Хм, заказчик не обязан оплачивать средство разработки.

Заказчик оплачивает аммортизацию. От только интересно какова аммортизация компука, Винды,Офиса и средств разработки? Отзовитесь бухгалтера!!!

Ну чего вы спорите? Продавец назначает цену, а покупатель с ней соглашается или не соглашается. А включать один раз стоимость дельфы во все свои продукты, каждый раз или не включать совсем - дело продавца. А дело покупателя согласиться или нет с этим.
Съесть-то он съесть, ток хто ж ему дасть? (с) чей-то

> От только интересно какова аммортизация

Раньше были повышенные проценты (год 97-99 где-то) на эти дела, так как считалось, что эти ОС быстро морально устаревают. Амортизация раскидывалась что-то года на 3 или 4 вроде (уже не помню точных цифирь).

Так работу не предлагают. Это либо развод, либо кто-то уже сделал (доделывает) проект, и, не укладываясь в сроки, ищет "волков" залатать "дырку" по дешевке.

Главное, не описана сама суть.
Можно понимать совершенно по-разному.
Например:
"Есть работающая ИС, в которой необходимо сделать кое-какие нужные для дорасчеты или дополнения, при этом имеющаяся программа закрыта"
"Есть необходимость оперативной выборки из БД некоторой информации по алгоритму, не предусмотренному имеющимся приложением для, например, построения интерактивных гистограмм"
"Необходимо функционально расширить и дополнить существующую ИС новыми объектами и алгоритмами, при этом сделать это так, чтобы существующая технология не пострадала"

Как нетрудно понять, объем и сроки работ во всех трех случаях различны. И это еще без учета размеров и уровня сложности модели данных и бизнес-логики.

Sandman29 © (03.02.06 9:12) [37]
Всем верящим во включение стоимости Delphi в стоимость одного заказа срочно

кто такое говорил? Цитату?

Алхимик © (03.02.06 10:30) [39]
Я вижу компьютер первый\второй раз в жизни, хочу эксклюзивный тетрис ;),

это твои проблемы, который раз ты в жизни видишь компьютер.

Давай дальше рассуждать:

- Ну мы тут с другом открылы магазинчик, покупаем товары на оптовом, продаем народу. А тут, прикинь, приходит налоговая и чего-то от нас хочет. Не, ну мы ж первый раз магазинчик открыли, откуда нам знать то?

>Piter © (03.02.06 13:44) [46]
>Не, ну мы ж первый раз магазинчик открыли, откуда нам знать то?

Фантастика.
До того, как ты откроешь "магазинчик", очень плотно познакомишься не только с налоговиками, но и с пожарниками, санитарами, архитекторами..
целой кучей инстанций, о существовании которых раньше даже не подозревал ;)

msguns © (03.02.06 14:50) [47]
До того, как ты откроешь "магазинчик", очень плотно познакомишься не только с налоговиками, но и с пожарниками, санитарами, архитекторами..

с чего это вдруг? Есть помещение, например склад. Оборудовали под магазин, повесили вывеску, работает.

Какие еще пожарные и т.д.?

> Piter © (03.02.06 14:55) [48]

> Какие еще пожарные и т.д.?

В касках, Мишань... В красных касках. :0)

А санэпидемстанция в халатах. В синих халатах.

Ты когда покупаешь в магазине, что-то ты проверяшь украдено ли оно, на чем сделано было, с учетом норм и т.д. и и т.п.?

pasha_golub © (03.02.06 15:04) [49]

Физ. и юр. лица - это разные понятия. Ты говоришь о физ. лице. В случае же:

Борис Вопрос к разработчикам (02.02.06 14:09)
Нашей компании, короая занимается производством оборудования

речь я так понимаю идет о юр. лице.

Если уж говорить по закону - то они вообще не могут ничего купить "просто так". Любая покупка, услуга должна быть зафиксирована. Должен быть счет, счет-фактура, накладная или там кассовый чек.

Соответственно, удаленная сторона должна все это предоставить. Заодно с лицензией на оказание подобного вида деятельности. В данном случае удаленная сторона, видимо, это предоставить не сможет? Аутсорсинговые компании вряд ли заинтересуют $200 бюджета.

Единственный выход - это типа оформить его как внештатного сотрудника, мол выполнил работу, потом уволили. А в этом случае забота о лицензионности средств разработки и на фирму ложится. Думаю, была бы другая страна - некоторые органы могли и заинтересоваться.

>Piter © (03.02.06 15:14) [50]
>Физ. и юр. лица - это разные понятия. Ты говоришь о физ. лице. В случае же:

С т.зр. налоговиков - абсолютно одинаковые. Разница только в схемах налогообложения. Пожарников, санитаров, "друзей народа", милицию и т.д. вообще не интересует твоя "природа". Главное, что ты торгуешь.

>речь я так понимаю идет о юр. лице.

Вовсе необязательно.

> Любая покупка, услуга должна быть зафиксирована. Должен быть счет, счет-фактура, накладная или там кассовый чек.

Нет. Пример - базар.

>Соответственно, удаленная сторона должна все это предоставить. Заодно с лицензией на оказание подобного вида деятельности.

Опять нет. Садясь в поезд, ты же не требуешь у проводника лицензию на пассажироперевозки ?

>Единственный выход - это типа оформить его как внештатного сотрудника, мол выполнил работу, потом уволили.

Далеко не единственный. Альтернатив - море. От договора подряда и трудового соглашения до устной договоренности с оплатой "налом" (причем вовсе не притвозаконно)

← →
Ы (2006-02-03 21:25) [53]

а что такое "мониторировать"? :)

> Не подскажите. где лучше найти программиста для этой работы
> и сколько может стоить разработка?Есть более подробное ТЗ,
> могу выслать его по запросу.

Лучше измените ТЗ!
Уже делал подобное решение - надо было считывать вес с весов и передавать в DOS программу работающую через эмулятор под WINXP обмен удалось наладить через монитор изменений в ФС.

Одно дело создать монитор БД - пишешь хранимую процедуру и заносишь изменения в отдельную таблицу.

А вот с файлами ... Если данные только в конец дописываются - фигня. А вот если они изменяются в середине......

Подскажите где найти программиста Найти похожие ветки