Интересно, кто-нибудь знает откуда пришло слово

← →
asdf (2002-12-05 16:50) [40]

> Игорь Досужев
нет.
но я думаю нет смысла верить в то что придумано!
не важно нами или до нас!
С уважением Mike

← →
Nickola2 (2002-12-05 16:55) [41]

Mike, не чему, а кому: тем кто безоговорочно верит всем догмам, хотя вера, истинная вера во что-то уже само по себе достижение.
С уважением, Николай.

← →
asdf (2002-12-05 17:02) [42]

> Nickola2
вера - достижение.
так за чем сочувствовать?

← →
Nickola2 (2002-12-05 18:13) [43]

asdf (05.12.02 17:02)
сочувствую тем, кто верит всяким догмам безоговорочно,
сочувствую себе, потому что нет веры ни во что

← →
asdf (2002-12-06 10:52) [44]

Верить всему не самый лучший вариант.
Лучше верить в то во что нужно. Вера берётся из изучения Библии:
«К Римлянам 10:17 Итак вера от слышания, а слышание от слова Божия.»
По поводу «милости хочу, а не жертвы» Иисус ссылается на Ветхий завет:
«Осия 6:6 Ибо Я милости хочу, а не жертвы, и Боговедения более, нежели всесожжений.»
И ещё:
«От Иоанна 17:3 Сия же есть жизнь вечная, да знают Тебя, единого истинного Бога, и посланного Тобою Иисуса Христа.»
На основании этих отрывков я думаю для Бога важно, что бы люди знали Его, а не верили во что-то не понятное. А понять (узнать) Бога возможно:
«К Римлянам 1:19-20 Ибо, что можно знать о Боге, явно для них, потому что Бог явил им. Ибо невидимое Его, вечная сила Его и Божество, от создания мира через рассматривание творений видимы, так что они безответны.»
Будут вопросы можно на майл.
С уважением Mike.

← →
asdf (2002-12-06 15:56) [45]

Ну, вот пришел я и всех распугал. :(
А как хорошо все начиналось!

← →
Ru (2002-12-06 16:08) [46]

>asdf (06.12.02 15:56)

это ветка про происхождение самого слова
рядом есть ветка про веру

← →
Таня (2002-12-09 08:23) [47]

Я сама хотела начать подобную тему. Духовенство и общественный институт церкви - это всего лишь политическая партия, которая очень мало общего имеет с той партией, которую организовал Исус.
А Библия очень сложная книга и нам ее трудно понять из-за того , что за века изменился язык и сознание.
Смысл жизни по-моему надо искать исходя из новейших открытий физики, я сейчас фантазирую насчет того , что всю материю можно свести к эл маг полю и человек в конечном итоге лишь суперпозиция эл маг полей

← →
Таня (2002-12-09 08:30) [48]

Тем кто не понимает смысл казни Исуса Христа советую прочитать детскую книжку с глубоким филоссофским смыслом "Хроники Нарнии" автор Клайв Льюис

← →
iZEN (2002-12-09 09:28) [49]

Таня © (09.12.02 08:30).
Вот-вот, и у меня жена недавно купила эту книгу. Спрошу почитать...

← →
asdf (2002-12-09 10:06) [50]

> Таня © (09.12.02 08:30)
1 Коринфянам 1:20-25 "Где мудрец? где книжник? где совопросник века сего? Не обратил ли Бог мудрость мира сего в безумие?
Ибо когда мир своею мудростью не познал Бога в премудрости Божией, то благоугодно было Богу юродством проповеди спасти
верующих.
Ибо и Иудеи требуют чудес, и Еллины ищут мудрости;
а мы проповедуем Христа распятого, для Иудеев соблазн, а для Еллинов безумие,
для самих же призванных, Иудеев и Еллинов, Христа, Божию силу и Божию премудрость;
потому что немудрое Божие премудрее человеков, и немощное Божие сильнее человеков."
Что бы понять смысл смерти Христа лучше изучать Библию.
От Иоанна 3:16-17 "Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную.
Ибо не послал Бог Сына Своего в мир, чтобы судить мир, но чтобы мир спасен был чрез Него."
С уважением Mike

← →
Таня (2002-12-09 10:18) [51]

asdf Вам это понятно, а мне нет.

← →
asdf (2002-12-09 11:32) [52]

Не понятно что?
Сейчас выпускается современный перевод Библии, Он более понятный для нас, хотя многие его критикуют за то что он менее точный.

2 Тимофею 3:16-17 Все Писание богодухновенно и полезно для научения, для обличения, для исправления, для наставления в праведности,
да будет совершен Божий человек, ко всякому доброму делу приготовлен.

Библия полезна для научения, …

Деяния 17:26-28 От одной крови Он произвел весь род человеческий для обитания по всему лицу земли, назначив предопределенные времена и пределы их обитанию,
дабы они искали Бога, не ощутят ли Его и не найдут ли, хотя Он и недалеко от каждого из нас:
ибо мы Им живем и движемся и существуем, как и некоторые из ваших стихотворцев говорили: `мы Его и род".

Бог создал нас, что бы мы Его искали. И Библия говорит что Его возможно найти.

Будут вопросы можно на майл.
С уважением Mike.

← →
Ketmar (2002-12-09 12:05) [53]

>Бог создал нас, что бы мы Его искали.
%-))) маразм крепчал...

Satanas Nobiscum! 09-Dec-XXXVII A.S.

← →
asdf (2002-12-09 12:27) [54]

Ketmar © (09.12.02 12:05)
твои слова подтверждение Библии "а для Еллинов(язычников) безумие"
если ты хочешь спорить с Библией флаг тебе в руки, я пас.
С уважением Mike.

← →
iZEN (2002-12-09 12:28) [55]

Играя в "Эпоху империй. Эпоху королей" я часто задумываюсь о смысле жизни...
Когда на тебя нападают толпы бандитски настроенных вояк, а ты сам отсиживаешься в крепости с двойными стенами и поливаешь их огнём из катапульт и стрелами замковых лучников.
А они всё колотят, колотят о непробиваемую стену, и ложатся кучами трупов под неприступной твердыней.
Зато потом, когда враг обессилен начинаешь игру со своими правилами, жестоко выкорчёвывая вражеские оплоты, забираясь в самое сердце отчаянно сопротивляющихся городов.

Когда понимаешь смысл победы, понимаешь смысл бытия...

:))

← →
Игорь Досужев (2002-12-09 12:51) [56]

iZEN, завершите мысль, пожалуйста. В чем смысл бытия? Что вы поняли, победив врага?

← →
iZEN (2002-12-09 13:00) [57]

Что всё это - ТУФТА.
:)

← →
Таня (2002-12-09 13:25) [58]

Можно еще почитать Айзека Азимова "Начало начал" там он популярно объясняет, что Библия - это хотя и гениальное, но творение разума человеческого и указывает 2 ее источника.
О каждой фразе Библий можно спорить, чем и занимаются богословы на протяжении многих веков.
А нам, математикам, стоит доверять авторитету Норберта Виннера, который доказал теорему о том насколько большими ресурсами должна обладать одна вычислительная система (человек), чтобы понять творение, мотивы и прочее другой вычислит системы (бог).
Так что не дерзайте понять бога коль он есть, т к это гордыня - по православию самый страшный грех.

← →
asdf (2002-12-09 13:26) [59]

ps Ищу людей, которые изучают или хотят изучать Библию!

← →
iZEN (2002-12-09 13:30) [60]

А чё её изучать? 74 книги взял и прочитал - там всё есть. :)

← →
asdf (2002-12-09 13:41) [61]

это называется проходить а не изучать.

← →
iZEN (2002-12-09 13:51) [62]

Читайте апокрифы. Анализируйте. На Ваш век хватит.

← →
Ketmar (2002-12-09 15:56) [63]

>asdf (09.12.02 12:27)
нельзя спорить с книгой. спорить можно только с тем, кто отвечает, ибо спор подразумевает диалог. но даже если предположить, что появится говорящая библия, то все равно с ней спорить нельзя, ибо спор имеет смысл тогда, когда соблюдаются законы логики. библия на логику плевать хотела. противоречие на противоречии. так что не буду я с ней спорить. %-)

Satanas Nobiscum! 09-Dec-XXXVII A.S.

← →
Игорь Досужев (2002-12-09 15:58) [64]

Таня, и человек, и бог - это не вычислительные системы. Способность к "вычислениям" - это только одна из способностей человека. Познать мир - не значит "рассчитать" мир. Ошибка большинства таких "учений" (Виннер и т.п.) в превознесении одной функции над другими (вычислительной, например), хотя в жизни это не так. Это расчленение человека. А он целый. И мир целый. И все в нем взаимосвязано.

Чтобы понять всю абсурдность ситуации, рассмотрим такой пример: У человека, кроме вычислительной функции, есть функции выделения (пот, слюна, моча, ...). То есть человек - выделительная система. (Если у вас - вычислительная, то почему же не может быть выделительной?) И чтобы познать мир, человек должен сравниться по мощности с богом и выделить столько же, сколько бог. Намек ясен?

← →
han_malign (2002-12-09 16:13) [65]

> Намек ясен?
- будем над собой работать, в особенности над выделительной функцией :))(хотя поглощательная мне нравится больше)

← →
Игорь Досужев (2002-12-09 16:20) [66]

Han_malign, вы на верном пути. Приятно, что мое новорожденное учение так быстро обретает сторонников. Я уже говорил, что человек - это целое - в нем все функции взаимосвязаны. Чтобы много выделить, нужно сначала много поглотить. Концентрируясь на поглощательной функции, вы непроизвольно разовьете и выделительную. Так, постепенно, познаете себя, разовьете весь комплекс функций и станете совершенством. :)

← →
Таня (2002-12-10 05:39) [67]

Игорь очень рада, что вы так здорово развили мысль о превосходстве бога. Но есть еще и субъективная сторона в суждениях о боге. Например: я бог для своей кошки сыплю ей манну небесную, исцеляю, перемещаю из одного мира в другой и т д. И какой нибудь инопланетянин воспринимался бы нами , как бог.
Давайте развивать вашу теорию о поглащении и поглащать внимание и любовь.

← →
zavdim (2002-12-10 07:35) [68]

> Ru © (04.12.02 17:07)
> > Получается в христианстве три бога, а не один как сами христиане
> утверждают!

Про подобные утверждения, если нет собственного религиозгного понимания, то бишь веры, лучше не соваться - мозги свихнешь. Можешь почитать того же Флоренского об ЕДЕНИЦЕ. Триединство - один из ключевых моментов у них.

> Таня © (09.12.02 08:23)
> Смысл жизни по-моему надо искать исходя из новейших открытий
> физики, я сейчас фантазирую насчет того , что всю материю
> можно свести к эл маг полю и человек в конечном итоге лишь
> суперпозиция эл маг полей

Если говорить о новейших открытиях физики, то эл-маг поле - только часть этих уже давно не новых открытий (19 век все-таки).
А если Вы все-таки все сведете к одному полю, то честь вам и хвала - одной Нобелевской не обойдетесь. Эйнштейн до конца жизни над этим думал.

А в целом - идеи выражены вяло и видимо не очень читающей публикой. Многое затрагиваемое здесь на тысячи рядов пережевано и давно выплюнуто. Или жуется без видимых продвижений - присоединяться к группе, в которой каждый толчет одну и ту же воду в своей ступе - наверное глупо. Вопросы не простые - одного прочтения Библии мало, самому начинать с ее прочтения и на этом останавливаться - слишком самонадеянно, и во многом смешно.
Почитать можно разное и по-качеству и по-количеству.Начните хотя бы с Фрейда. Потом можете присоединится к его разносу или любви и шаг по шагу - вперед.

← →
Таня (2002-12-10 08:06) [69]

ZAVDIM! Я не физик, но по новейшим сообщениям все даже закон тяготения сводят к эл маг полю . И электрон теперь тоже суперпозиция эл маг поля. Научного открытия разумеется мы не сделаем, а филоссофское осмысление оных вполне можем.
Особенно приятно когда получается, что-нибудь остроумное, как получилось у Игоря Досужева.
Поиск неожиданной остроумности - вот по-моему в чем прелесть нашего разговора.
Попробуйте пожевать и вы возможно результат вас удовлетворит, наладится пищеварение, а с ним настроение и отношение к людям.

← →
zavdim (2002-12-10 08:20) [70]

Отношение - хорошее. А насчет эл-маг. поля. Вы видимо, "научн-поп" книжек начала прошлого века начитались. Эл-маг поле - одно из полей. Есть еще ряд полей. А макулатуры по этому поводу, равно как и теорий много. Единой точки зрения, тем более самой последней не существует.

← →
Таня (2002-12-10 09:05) [71]

Вот и существует. И все эти поля сводятся к вибрации одного поля не буду наз его эл маг. Книги пыталась читать вполне научные и вообще у меня брат профессор по молекулярной физике в Академ городке

← →
zavdim (2002-12-10 09:20) [72]

А у меня дядя шофер, и тетя ...
профессор по молекулярной .... на кафедре что-ль?
Академ - видимо Новосибовский.
Такой ЕДИНОЙ точки зрения не существует. Таких теорий много, и их пытаются строить начиная с Эйнштейна, после его работ по ОТО, но пока безрезультатно.
А как поле вибрирует?
В общем, стыдно немного - напал на девочку. Звиняюсь.

Иногда, бывает, что одна точка зрения начинает превалировать над другими и определенные группы ученых ее придерживаются и выдают почти за официальное мировое признание. Но в данном случае ситуация очень сложная. Я сам этим вопросом маялся - ведь даже о топологии Вселенной и ее группе преобразований воюют, а уж о последствиях - и говорить нечего.

I>
> Или жуется без видимых продвижений - присоединяться к группе,
> в которой каждый толчет одну и ту же воду в своей ступе
> - наверное глупо.

Это я не про этот форум писал. А про то что подобные вопросы задаются, давным давно и воды по этому поводу разлито в тысячах словесных диарей и миллинах книг.

← →
Таня (2002-12-10 12:06) [73]

zavdim! Не переживайте, вы во всем правы, мои комплементы. Я впрочем тоже. Действительно Вселенная бесконечна и все может быть

← →
zavdim (2002-12-10 12:17) [74]

Вселенная бесконечна, а мозги нет.
Это Вы мне кофетку даете, как той тетке-мучительнице?
в ощем завязывать с форумами надо - тупеть начал.

← →
Игорь Досужев (2002-12-10 12:40) [75]

> И какой нибудь инопланетянин воспринимался бы нами, как бог.

Неверующие видели бы в нем инопланетянина. Верующие видели бы в нем посланника дьявола. Бога бы не увидел никто.

← →
Таня (2002-12-10 13:21) [76]

zavdim! Очень жаль , что способствовала вашему отупению, не ожидала, что этого так легко добиться.
А конфетку, зачем мне вам ее давать, моя карьера и реноме от этого не зависят.
И все-таки вы - хороший, хотя и занудный.

>Неверующие видели бы в нем инопланетянина. Верующие видели бы в нем посланника дьявола. Бога бы не увидел никто.

То есть произошло бы тоже самое, что с Исусом Христом с учетом того , что о других планетах тогда никто не предполагал

← →
zavdim (2002-12-10 13:27) [77]

Да нет, добиться этого сложно.
Просто атака сильная и мой диапазон возможных умственных режимов несколько шире вашего.
Стыдно, д не могу. Но удержаться не мог. DIXI

← →
Ru (2002-12-10 13:40) [78]

А все так хорошо начиналось ...
Заметьте какое бы ни было обсуждение оно всегда прийдет к противоположному или не связанному с началом.

← →
Игорь Досужев (2002-12-10 14:53) [79]

> То есть произошло бы тоже самое, что с Исусом Христом с учетом того , что о других планетах тогда никто не предполагал

Да. Пожалуй похоже.

> Заметьте какое бы ни было обсуждение оно всегда прийдет к противоположному или не связанному с началом.

Вы правы. Вернемся к предмету обсуждения. Откуда пришло слово "религия" мы уже разобрались. А вот куда же оно уйдет? ;)

← →
Ru (2002-12-10 15:33) [80]

>А вот куда же оно уйдет? ;)

Все зависит от того кто это понятие, в данном случае, будет двигать Ж:))

Интересно, кто-нибудь знает откуда пришло слово Найти похожие ветки