Вот ведь как бывает...

← →
DiamondShark (2003-06-09 11:48) [0]

сообщение с одного форума

Уважаемые коллеги.
Ко мне обратились граждане Российской Федерации, которые уже полгода не могут зарегистрировать рождение ребенка, из-за имени, которое они выбрали своему сыну.
Проверив правомерность их решения, я нашел его вполне справедливым.
Родители воспользовались своим конституционным правом и ст.19 Гражданского Кодекса РФ (часть 1), пожелали дать имя своему сыну - БОЧ рВФ 260602. В своем объяснении они указали значение аббревиатуры имени своего сына, как - Биологический Объект Человек рода Ворониных Фроловых, родившийся 26 июня 2002года.
11 октября 2002г родители обратились в Чертановский отдел ЗАГС г. Москвы с просьбой о регистрации рождения своего сына. Согласно статьи 18 федерального закона "Об актах гражданского состояния".(№143 –ФЗ от 15.11.97 г.), родители имеют право выбирать имя ребенку по своему желанию. Закон не ограничивает это право.
Но должностные лица Чертановского отдела ЗАГС, приняли решение не регистрировать рождение ребенка (не выдавать свидетельство о рождении), даже не поинтересовавшись,
что обозначает выбранное родителями имя.
Своим решением должностные лица нарушили Конституцию РФ ст. 28,29,39,41, ряд статей федеральных законов - ст. 18 закона «Об актах гражданского состояния» (№143-ФЗ от 15.11.97), ст.ст. 17,19,47 - Гражданского Кодекса РФ (№52- ФЗ от 30.11.94г), ст.63 - Семейного кодекса РФ (от 02.01.2000 №32- ФЗ), закона «О государственных пособиях гражданам, имеющим детей» (№181- ФЗ от 28.12.2001), «Международного пакта о гражданских и политических правах, содержащего требование немедленной регистрации ребенка после рождения». (Нью-Йорк, 19 декабря 1966 г.).
Уже 8 месяцев, должностные лица Чертановского отдела ЗАГС не регистрируют имя ребенка. В результате родители и ребенок лишены права социальной помощи и всего того, что гарантировано Конституцией РФ и федеральными законами РФ при рождении ребенка.
Жалоба принята судьей Чертановского районного суда.
Уважаемые коллеги.
Дополнительная информация по имени ребенка БОЧ рВФ 260602 в форуме, на сайте www.garant.ru

С уважением представитель родителей в суде.

Прошу высказываться.

← →
Lola (2003-06-09 11:53) [1]

Кажется, в законодательстве есть условие, что имя или фамилия должны быть общепринятыми, в смысле звучания, и не из ненормативной лексики. Точно формулировку не помню. Это надо уточнить на каком-нибудь адвокатском форуме. Но раньше, при советской власти такое было.

← →
Ihor Osov'yak (2003-06-09 11:54) [2]

Пускай юристы разбираются..
Но если есть возможность так человека назвать - то нужно вносить изменения в законы, чтобы такой "дырки" не было..

.. Что интересного получается - "родители" неизвесно от чего дуркой страдают, а расхлебывать это дело другому. То, что этот другой - их ребенок, думаю, особого значения не имеет..

← →
stone (2003-06-09 11:56) [3]

> что имя или фамилия должны быть общепринятыми, в смысле
> звучания, и не из ненормативной лексики.

Ага, а имена типа Даздраперма (в честь Да здравствует первое мая)?

← →
Skier (2003-06-09 11:56) [4]

А мне, например, ребёнка жалко...

← →
Zacho (2003-06-09 11:59) [5]

> Skier © (09.06.03 11:56)
> А мне, например, ребёнка жалко...

Мне тоже. Если родители все же настоят на своем, то представьте только как будут дразнить бедного ребенка.

← →
asafr (2003-06-09 12:01) [6]

Мне кажется, что надо бы проверить на психическое здоровье родителей... А вообще, их ребенка жалко - с такими дурковатыми родителями вся жизнь его может быть искалечена.. Воспитают морального урода, как минимум..

← →
uw (2003-06-09 12:02) [7]

А я с уважением отношусь к должностным лицам Чертановского отдела ЗАГС - ведь могли и плюнуть.

← →
Skier (2003-06-09 12:02) [8]

>Zacho © (09.06.03 11:59)

> представьте только как будут дразнить бедного ребенка.

Обязательно будут !
Но,IMHO, здесь уже надо родителей дразнить...:)

← →
Mike B. (2003-06-09 12:15) [9]

Панки какие-то

← →
Zelius (2003-06-09 12:31) [10]

- У меня ребенок родился! Назвали Наташей!
- Ну, хорошее имя!
- Не скажи, парень еще с ним намучается!

:))

← →
Johnny Smith (2003-06-09 12:37) [11]

Даа... Имечко - краше не придумаешь!
Все лучшее - детям :((((

← →
Кулюкин Олег (2003-06-09 12:48) [12]

А может они (родители) хотят премию за "Самое несуразное имя"?

← →
ZeroDivide (2003-06-09 12:48) [13]

Да ужж.. лучше уж как нибудь вроде: Зачу Стонович Скаер ибн Зелиус

← →
Кулюкин Олег (2003-06-09 12:52) [14]

Или может они поспорили на бабки, что назовут ребенка такми ... именем.

В тему:
Hу и пусть говорят, что использовать в качестве пароля имя своего кота - дурной тон! RrgTt_fx32!b, кыс-кыс-кыс...

← →
k-man (2003-06-09 13:11) [15]

В тему 2:
В престижном конкурсе красоты победила
девушка BS_23094398G3.JPG
Поздравляем победительницу!

← →
Marser (2003-06-09 13:51) [16]

Вероятно все-таки имя должно быть удобочитаемым и произноситься приблизительно одинаково на большинстве языков, при том, что цуифры на всех языках читаются по-разному. Но у родителей явная шиза :-)

← →
fool (2003-06-09 14:07) [17]

Родители решили попробовать бабок скосить за моральный ущерб

← →
АлексейК (2003-06-09 14:09) [18]

Ну и правильно сделали.

← →
DiamondShark (2003-06-09 14:34) [19]

Однако, гм...

> Ihor Osov"yak © (09.06.03 11:54)
> Пускай юристы разбираются..
> Но если есть возможность так человека назвать - то нужно
> вносить изменения в законы, чтобы такой "дырки" не было..

Разбираются как раз юристы, что из цитаты прямо следует.
А вот насчёт "что бы не было" -- интересно. Не затруднит внятно объяснить, кому и зачем "нужно" "чтобы не было"?
Желательно в объяснении не использовать доводы в стиле "лично мне не нравится".

> Lola © (09.06.03 11:53)
> Кажется, в законодательстве есть условие, что имя или фамилия
> должны быть общепринятыми, в смысле звучания, и не из ненормативной
> лексики

Когда кажется надо креститься. Правда, при этом иногда ещё больше кажется.
В законодательстве, конечно, много всякого эпически-мистического хлама (типа "Отечество", "достоинство", "доброе имя"), но упоминаемого вами маразма (ещё?) нет.
Кстати, лично я знал товарища с фамилией Блядов.

> Zacho © (09.06.03 11:59)
> > Skier © (09.06.03 11:56)
> > А мне, например, ребёнка жалко...
> Мне тоже. Если родители все же настоят на своем, то представьте
> только как будут дразнить бедного ребенка.

Самое интересное (симптоматичное?), что тов. (г.?) Зачо считает такую мотивацию вполне достойной.
Интересно, вывод о том, что ребёнка непременно станут дразнить вы по себе делаете? Т.е. сами бы уж точно стали дразнить?

> asafr © (09.06.03 12:01)
> Мне кажется, что надо бы проверить на психическое здоровье
> родителей... А вообще, их ребенка жалко - с такими дурковатыми
> родителями вся жизнь его может быть искалечена.. Воспитают
> морального урода, как минимум..

А мне кажется, что психическое здоровье некоторых товарищей нуждается не в проверке, а в срочной коррекции лоботомией. Искалеченные своими дурковатыми родителями они готовы зачислить в уроды любого, кто чем-то отличается от них самих.

> uw © (09.06.03 12:02)
> А я с уважением отношусь к должностным лицам Чертановского
> отдела ЗАГС - ведь могли и плюнуть.

Можно по-подробней, какой именно момент в деятельности дожностных лиц достоин уважения?

← →
DiamondShark (2003-06-09 14:37) [20]

> Marser © (09.06.03 13:51)
> Вероятно все-таки имя должно быть удобочитаемым и произноситься
> приблизительно одинаково на большинстве языков, при том,
> что цуифры на всех языках читаются по-разному. Но у родителей
> явная шиза :-)

Вы уверены, что "должно"? Мотивировать не затруднить? Желательно, без критерия "лично мне не нравится".

> АлексейК (09.06.03 14:09)
> Ну и правильно сделали.

Пожалуйста, более развёрнутый ответ.
Кто именно правильно сделал -- родители, или чиновники?
В чём, по-вашему, правильность?

← →
Vlad Oshin (2003-06-09 14:44) [21]

100р поменять имя - срубят в суде больше, можть у них работа такая - делают детей и обзывают, делают и обзывают...

← →
Ihor Osov'yak (2003-06-09 14:53) [22]

2 DiamondShark © (09.06.03 14:34)

> А вот насчёт "что бы не было" -- интересно. Не затруднит внятно объяснить, кому и зачем "нужно" "чтобы не было"?
Желательно в объяснении не использовать доводы в стиле "лично мне не нравится".

Очень высока вероятность того, что ребенок будет не столь экстравагантным, как его родители. Или экстравагантным в другую строну. Это не считая того, что жизнь с выходящими за общепризнанные рамки именем будет сопровождаться совсем ненужными проблемами.. Плюс оригинальничают одни, а расхлебываются другие..

Ну, а когда все-же чел сохранит тяготу к такой экстравагантности, то станет совершенолетним, тогда пускай и меняет себе имя, хоть на "Усама бел Ладен имени 26 сьезда КП Китая.."

Ps. Тут Подгорецкий бросал версию о том, кто такой(такие) Суприм 2 и отношение к этому DiamondShark.. Имхо, довольно правдоподобная версия..

← →
Zacho (2003-06-09 14:55) [23]

> DiamondShark © (09.06.03 14:34)

Попрошу без наездов. А подробно разжевывать очевидные вещи - не желаю.

← →
Sandman25 (2003-06-09 14:59) [24]

DiamondShark

Можно личный вопрос (от кишиневца кишиневцу :-)? Вам хотелось бы иметь имя "БОЧ рВФ 260602"? Или все-таки Дмитрий(Дима) больше нравится?

← →
uw (2003-06-09 15:00) [25]

>DiamondShark © (09.06.03 14:34)
>Можно по-подробней, какой именно момент в деятельности должностных лиц достоин уважения?

А я с уважением отношусь к должностным лицам Чертановского
отдела ЗАГС - ведь могли плюнуть и зарегистрировать эту хрень.

Подробнее не могу.

← →
Johnny Smith (2003-06-09 15:08) [26]

2Ihor Osov"yak © (09.06.03 14:53)
Ps. Тут Подгорецкий бросал версию о том, кто такой(такие) Суприм 2 и отношение к этому DiamondShark.. Имхо, довольно правдоподобная версия..
Я, кажется, что-то пропустил :(((
Можно ссылочку?

← →
uw (2003-06-09 15:09) [27]

>В результате родители и ребенок лишены права социальной помощи
>и всего того, что гарантировано Конституцией РФ и федеральными
>законами РФ при рождении ребенка.

Добавлю, что еще большее уважение к работникам ЗАГСа я бы испытывал, если бы они зарегистрировали ребенка как Васю, а потом пусть судятся.

← →
Lola (2003-06-09 15:10) [28]

> DiamondShark © (09.06.03 14:34)

Ну ты завернул! Спишем это на понедельник (т.е. отходняк после воскресенья, поэтому мозги затуманены)

← →
k-man (2003-06-09 15:17) [29]

> Ps. Тут Подгорецкий бросал версию о том, кто такой(такие)
> Суприм 2 и отношение к этому DiamondShark.. Имхо, довольно
> правдоподобная версия..

Согласен. Они из одной конторки - "Суприм2"

← →
zzet (2003-06-09 15:24) [30]

>Дополнительная информация по имени ребенка БОЧ рВФ 260602 в форуме, на сайте www.garant.ru

Че-то поиск по сайту ни че не дал, яндекс тоже не знает, может это просто чей-то прикол?

← →
UserName (2003-06-09 15:34) [31]

а мне кажется, что работники загса не правы. Родители имеютправо назвать ребенка как хотят, и никакие загсы им в этом мешать не должны. А что касается того что ребенку будет трудновато с таким именем - это еще не известно. Во-первых когда он дойдет до сознательного возраста он может попросить родителей поменять ему имя. если откажутся, то он может оспорить это в суде. да и во-вторых может ему имя понравится! Имхо в грядущюю эпоху киберпанка такое имечко выглядит довольно модно.

← →
pasha676 (2003-06-09 15:36) [32]

А что. Хорошее начинание. Надо немедленно узаконивать.

Классификаторы и нуменаторы детей. Например ребенку присваивается имя буквенный классификатор которого соответствует полу и местности рождения, а цифровой - дате рождения. Всем номера вместо имен! И пусть кто скажет что ребенка надо назвать Васей! Фигвам - согласно классификатора А параграф 28 пунк 18 ребенок должен называться АРОТдЛ 568934. Чтоб не возникало дурных вопросов. По достижении совершеннолетия цифру можно исправить на номер паспорта или карточки соц. страхования. Всего за $49.99.

← →
Mike B. (2003-06-09 15:37) [33]

Раз уж грядет эпоха киберпанка давайте GUID детям присваивать

← →
Домарощинер (2003-06-09 15:47) [34]

2DiamondShark © (09.06.03 14:34)
зачем занимать диаметрально противоположную позицию только для того чтоб поспорить?
Ведь и так всё понятно, что родители раненые или просто хотят поиметь таким образом денег, потому что работать лень.
И, ясное дело, потом сами же радители пойдут и переименуют своё чадо, когда столкнутся с оформлением документов. Ведь ЗАГС - это только начало пути. Потом будет директор школы, который наотрез откажется принимать такого ученика, ну и так дальше. Система ведь не изменилась, и вряд ли когда-то изменится.
Но разве что чадо будет всю жисть работать дворником. Тогда без проблем.

С Уважением.

← →
asafr (2003-06-09 16:07) [35]

2DiamondShark
А мне кажется, что психическое здоровье некоторых товарищей нуждается не в проверке, а в срочной коррекции лоботомией. Искалеченные своими дурковатыми родителями они готовы зачислить в уроды любого, кто чем-то отличается от них самих.
Есть такой старый бородатый анекдот. Едет мужик на машине по трассе и ему на сотовый звонит жена:
-Дорогой, будь осторожен. Сейчас по телевизору передавали, что по трассе на встречной полосе едет какой-то один придурок...
-Да какой там ОДИН!!! Их здесь сотни!!! Сотни!!!

Вот так и здесь.. Если ты находишься на месте этого мужика и искренне считаешь, что все остальные водители должны подвергнуться коррекции лоботомией, так как едут по установленным правилам дорожного движения, то скорее всего ты не прав. Проще говоря, обычно все психически неуровнавешенные люди считают всех окружающих ненормальными и идиотами и только себе и своим поступкам находят оправдание. Но если все кругом говорят, что ты не прав и смешон, наверное стоит хотя бы допустить мысль, что столько людей не могут ошибаться одновременно.
И если всем сделать коррекцию лоботомией (очень красивое словосочетание), то получается, что 98% жителей земного шара "воспитаны дурковатыми родителями", что элементарно не может соответствовать обыкновенной теории вероятностей.

← →
Vint (2003-06-09 16:14) [36]

Странно, то, что к нам из Москвы приходила бумажка про этих пеньков, но в ней говорилось, что это семья сектантов и БОЧ там расшифровывалось как богом обласканный человек :))) даже подовали на ЗАГС в суд, но безрезультатно и все же в конце-концов сдались...

а вообще назвать ребенка любой может так, как захочет, работники ЗАГС могут только рекомендавать не называть ребенка так или иначе и не ломать ему судьбу таким именем, короче все зависит от конкретного человека - работника ЗАГС, у нас например называли и черемуха, и червонец, и даже гений :))))

← →
Mike B. (2003-06-09 16:21) [37]

Когда я жил в Казахстане, мне приходилось встречать людей с именами типа "Утренняя звезда", "Быстроногий конь", и еще так скромненько "Начальник" :)

← →
asafr (2003-06-09 16:31) [38]

Vint, совершенно ты прав... Но ребенка жалко, из-за шизы родителей страдать будет. У нас ведь не Африка, где ребенка легко можно назвать маркой полюбившегося легкового автомобиля.
Но раз это сектанты, то становится все более понятно: в некоторых сектах мозги хорошо обрабатывают... качественно...

← →
nikkie (2003-06-09 16:34) [39]

>Ihor Osov"yak
>Ps. Тут Подгорецкий бросал версию...
исторической справедливости токмо ради, версию высказал Soft

>Johnny Smith
>Я, кажется, что-то пропустил :(((
>Можно ссылочку?
http://delphimaster.net/view/14-1054714172/

← →
DiamondShark (2003-06-09 16:59) [40]

> Ihor Osov"yak © (09.06.03 14:53)
> Очень высока вероятность того, что ребенок будет не столь
> экстравагантным, как его родители. Или экстравагантным в
> другую строну.

Поверим на слово, или подождём доказательств?

> Это не считая того, что жизнь с выходящими
> за общепризнанные рамки именем будет сопровождаться совсем
> ненужными проблемами..

Например произволом чиновников. Что ж, согласен.

Однако, наличие отдельных граждан, желающих всё же за эти рамки выйти показывает, что а) не так уж эти рамки общепризнаны и, главное, б) не так уж эти рамки и нужны.

> Плюс оригинальничают одни, а расхлебываются другие..

И снова я должен согласиться.

Однако, чтоит оглянуться, как обнаруживается целая куча оригинальностей, не считающихся "выходящими за рамки". Более того, считающихся "неотъемлемыми правами" родителей по отношению к детям.

> Zacho © (09.06.03 14:55)
> Попрошу без наездов. А подробно разжевывать очевидные вещи
> - не желаю.

Наезд -- это когда нельзя внятно ответить? Сочуствую, но ничем помочь не могу.
Да, ещё. В чём, собсно, сложность "разжевать очевидные вещи"?

> uw © (09.06.03 15:00)
> А я с уважением отношусь к должностным лицам Чертановского
> отдела ЗАГС - ведь могли плюнуть и зарегистрировать эту
> хрень.
>
> Подробнее не могу.

Не могу? Отчего же? Впрочем, догадываюсь: пришлось бы объяснять, что такое "хрень". Да?

> uw © (09.06.03 15:09)
> Добавлю, что еще большее уважение к работникам ЗАГСа я бы
> испытывал, если бы они зарегистрировали ребенка как Васю,
> а потом пусть судятся.

Давайте рассмотрим такую ситуацию: родители хотят зарегистрировать ребёнка Петю, а сотрудники ЗАГСа со словами "что за хрень!" пишут Вася.
Если эта ситуация чем-то отличается, просьба указать чем.

> Sandman25 © (09.06.03 14:59)
> Можно личный вопрос (от кишиневца кишиневцу :-)? Вам хотелось
> бы иметь имя "БОЧ рВФ 260602"? Или все-таки Дмитрий(Дима)
> больше нравится?

Как кишинёвец кишинёвцу отвечу: к имени Дмитрий(Дима) я привык.
Вот лучше вы мне скажите, как бы вы отнеслись к тому, чтобы ваши родители не могли бы назвать вас Алксандром?

> Lola © (09.06.03 15:10)
> Ну ты завернул! Спишем это на понедельник (т.е. отходняк
> после воскресенья, поэтому мозги затуманены)

Вот она сермяжная правда: даже пороки должны быть "как у людей".

Вот ведь как бывает... Найти похожие ветки