Главная страница
    Top.Mail.Ru    Яндекс.Метрика
Форум: "Потрепаться";
Текущий архив: 2002.05.30;
Скачать: [xml.tar.bz2];

Вниз

Win 95 VS Win 98/Me   Найти похожие ветки 

 
DeMoN-777   (2002-04-20 23:08) [0]

Привет всем программерам и новичкам.

Да... довякался я что Win 95 самая рульная операционная сис-ма.
Теперь я должен к понедельнику принести в институт доклад о приемуществах Win 95 перед Win 98/Me.
Я не прошу помощи и подсказок, просто хотелось поднять эту тему в моём любимом форуме, и узнать как к этому относятся Мастера Delphi.

Лично меня Win 98/Me бесит с самого рождения. Всё глючит, постоянные зависания при работе с Delphi 5 и вообще много очень очень бесячих багов.
И не смотря на то что сейчас у меня стоит 1000 Celeron и 256 метров мозгов, всё равно сижу под 95-ми и ничуть не желею.


 
Billy   (2002-04-20 23:22) [1]

Эти три операционки я бы расположил так:
1. 98
2. 95
3. Me
Ме - это вообще, на мой взгляд, самая отстойная ОС из всех виндов. Мне хватило полчаса работы на ней что-бы понять, что ее делали программисты - человеконенавистники. То хорошее, чо было в 95-98 в Ме просто отсутствует, например: при перезагрузке можно было удерживать Shift и перезагружалась только винда а не весь комп; суя компашку, опять же можно было зажать shift и подавить autorun. Короче много всякого беспонтового я успел найти в ме. А 95 от 98 не очень то и сильно различаются, тут уж скорее дело вкуса-прривычки


 
drpass   (2002-04-21 00:55) [2]

Преимущества Win95 перед 98 - меньше ресурсов жрет. Я попробовал - грузится в одно мигание экрана :). Однако, чтобы привести ее к человеческому виду, нужно ставить DirectX, IE4+ActiveDesktop, MDAC - и после всего этого она будет не намного меньше 98. При этом стабильность у 98 все-таки повыше будет. Есть, правда, еще довольно клевая 95 OSR2.5, но она только англоязычная.
А вот появление такого программного урода, как Линолеум, можно объяснить одним: Микрософту нужно было чучело для обкатки новых технологий (PCHealth, System Restore и т.д.) И они решили совместить приятное с полезным - и денег от продаж слегка отхватить, и бета-тестирование втихаря провести.


 
DeMoN-777   (2002-04-21 02:39) [3]

>drpass © (21.04.02 00:55)
>А вот появление такого программного урода, как Линолеум

=)


 
Adder   (2002-04-21 03:22) [4]

у меня на работе один тип на Р3-800 упорно ставит 95 - говорит, интерфейс построже.... типа, 98 слишком "разухабистая", фенечек всяких слишком много :)))


 
Adder   (2002-04-21 03:25) [5]

и еще - был случай :) Прога, использующая устаревшие (obsolete) функции API для работы с СОМ-портами (ну... ее сначала для 3.1 писали) на 95 работает, а на 98 - отказалась напрочь...
(заказчик купил новые пеньки, решил ОСь покруче поставить и :(( )


 
Suntechnic   (2002-04-21 04:05) [6]

Можешь выкинуть 95 :). Ещё с октября прошлого года, если я не ошибаюсь, она перестала поддерживаться производителем (т.е. Microsoft ;)). А это значит что Microsoft не отвечает ни на один вопрос по техподдержке и не гарантирует совместимость нового ПО c Windows 95. Поддержка OS осуществляется втечении 5 лет. Т.е. 98 трындец придёт в 2003... остальные т.д. по списку :)


 
Voldemar   (2002-04-21 04:52) [7]

[offtop]
Win9x - системы, борющиеся за право называться операционными. Работать можно только под NT, будь то NT 4 или 2000. Все, разумеется, ИМХО.


 
SPeller   (2002-04-21 05:38) [8]

> Billy © (20.04.02 23:22)
> Ме - это вообще, на мой взгляд, самая отстойная ОС из всех виндов.


Ну не скажите... Мой миляк стоит 8 месяцев и хоть бы слово против сказал. Ниразу не переставлял, ниразу ничего в ней не ремонтировал. Для машины PMMX-200 другие винды ставить полный беспонт. Возьмите ради интереса такую и поставьте по очереди все винды и увидите разницу. 95-ю не ставлю поскольку морально устарела и новые программы просто не ставятся на неё: пишут, мол у Вас Вынь95 а надо >=98....
А работа системы зависит ещё и от рук пользователя, который с ней работает. Не делай с виндой что попало и она тебе ответит взаимностью:)


 
Adder   (2002-04-21 07:23) [9]

SPeller © (21.04.02 05:38)
>Для машины PMMX-200 другие винды ставить полный беспонт
NT4 - у меня на Р200 (без ММХ) прекрасно бегает


 
Anatoly Podgoretsky   (2002-04-21 12:40) [10]

У меня на P-133 c 32 ram, правда пришлось увеличить до 64 и это в качестве сервера, никаких замечаний к скорости или надежности.


 
BigBadMutuh   (2002-04-21 14:13) [11]

А как здесь народ относится к XP? Вроде бы пока все хвалят...
И ещё какая версия(XP) самая безглючная? Какие подводные камни могут быть?


 
iZEN   (2002-04-21 17:39) [12]

Что хорошо в WinXP, так это то, что она поддерживает режимы совместимости (Win95/98/ME/NT4/2000) -- это полезно для "старых" приложений и игр; ну и, конечно, DirectX8.1.
По ресурсам XP немного больше ест чем Win2000, стабильность ниже чем у Win2000. При установке какой-либо железки перезагружаться почти всегда не требуется, что очень неплохо (WinNT4 -- кошмар какой-то в этом плане). Драйверов для XP больше чем для Win98!

P.S.
Win98/ME -- отстой гнуснейший;
Win95OSR2/NT4 -- были хороши для своего времени;
Win2000 -- мечта администратора;
WinXP -- рабочая лошадка для всех.


 
Malder   (2002-04-21 17:57) [13]

Ни фига себе рабочая лошадка. Да она жрет ресурсов НАМНОГО больше чем 2000. Да и места нужно безумное количество. Я вот не хочу переформатировать свой диск C:\ так как на него XP уже не помещается (а у меня все устроено так, что операционка должна быть на C:\)


 
iZEN   (2002-04-21 18:12) [14]

Для Malder © (21.04.02 17:57).
Есть средство для пререстройки дисковых разделов без уничтожения данных -- PowerQuest PartitionMagic 6.0 -- как раз для Вас.
Для XP требуется для "нормальной" работы PII-300МГц/128Мб SDRAM/2Gb HDD.
Я же говорю, что она жрёт чуть больше Windows2000, а при отключении финтифлюшек -- столько же что и Win2K.

Позвольте спросить, почему операционка должна быть обязательно на диске C:\ ?
У меня, например, на диске E:. Да и "привязывать" себя к какому-то устройству смысла нет, даже вредно, не советую никому.
Кстати, в линейке WinNT4/2000/XP можно переименовать любой раздел диска, даже лишить буквы! :)


 
SPeller   (2002-04-21 18:16) [15]

> iZEN (21.04.02 17:39)

Вы не правы.. Кагда последний раз ваша винда падала ? Или Вы не под форточками?


 
iZEN   (2002-04-21 18:41) [16]

Для SPeller © (21.04.02 18:16).
У меня винда не падает, я её сам сношу, если становится неприятно работать из-за тормозов.:)) Поставленная на чисто винда просто летает, а по мере "пользования" она начинает "уставать" и тормозит.

Системы Win2000/XP у меня никогда не падали на протяжении года! Вот!

У Win2000 было дело, до синего экрана доходило, когда я пытался прервать набор номера модемом обычным образом -- но это нечастый случай, хотя дрова Win-модема виндовые-универсальные, скорее в них дело.

P.S.
Как-то работаю в IE5 под Win98, потянул за полозок для прокрутки странички -- и бац, виндуза-масдайка зависла вглухую, только Reset помог. Что я неправильно делал?


 
Malder   (2002-04-21 18:55) [17]

iZEN, а если у меня один большой раздел, занимающий все пространство, то может PartitionMagic 6.0 разбить его на два более мелких без потери информации ?


 
PaRL   (2002-04-21 19:05) [18]

Под Ме игрушки ввобще зависают :((
ХР рулит.


 
iZEN   (2002-04-21 19:14) [19]

Для Malder © (21.04.02 18:55).
1. Размер раздела можно уменьшить до суммарного объёма данных на нём;
2. После этого создать второй раздел;
3. Используйте пространство второго раздела для временного хранения данных с первого раздела для проведения процедуры по дальнейшему уменьшению размера первого раздела, если Вам это необходимо.

Способ2: Используйте второй жёсткий диск для резервной копии данных первого диска. Первый диск можно разметить в этом случае, более быстро с помощью FDISK-а, а потом залить на него сохранённые данные.


 
Malder   (2002-04-21 19:35) [20]

iZEN, последний вопрос. Имеются ли какие-либо данные о скорости работы этой программы ? Не займет ли сокращение 1 Gb раздела до 500 Mb времени пару недель ? Какие-нибудь рабочие примеры есть ?


 
iZEN   (2002-04-21 19:51) [21]

Для Malder © (21.04.02 19:35).
PartitionMagic 6.0, в отличие от предшествующих версий, работает быстро. Для уменьшения размера раздела по границе суммарного объёма данных на этом разделе требуется от 2 до 10 минут в зависимости от фрагментированности и скорости винчестера и машины в целом.


 
Malder   (2002-04-21 19:57) [22]

А можно сократить размер до максимума, но оставив еще мегабайт 150 ? А то винда же своп бросает на единственный раздел C:\ и если его полностью сократить, то windows накроется.

И еще я не понял насчет времени. Какой бы не был раздел по объему его сокращение длится 10 минут ? Можно рабочий пример ? То есть - вот сокращали 6 Gb раздел диска до 3 Gb. Заняло времени - 7 минут...


 
Malder   (2002-04-21 20:07) [23]

то есть, я хотел сказать: сократить размер до минимума


 
iZEN   (2002-04-21 20:09) [24]

Для Malder © (21.04.02 19:57).
Попробуйте сами, всё узнаете.
Я же не каждый день переразмечаю диски...

У меня такая конфигурация(приблизительно):
C: -- FAT16;кластер=16кбайт/DOS6.22/Загрузочный/800Мб/200Мб_файл_подкачки;
D: -- CDROM;
E: -- NTFS/WinXP/Система&Приложения/4.5Мб;
M: -- NTFS/Данные/4.5Мб;
X: -- NTFS/Данные/4.5Мб.


 
iZEN   (2002-04-21 20:17) [25]

Для Malder © (21.04.02 19:57)
Принцип "сокращения" размера раздела я представляю так:
Если данные дефрагментированы и не "пересекают" границу разбивки, то просто отрезается свободная часть раздела до этой границы и всё -- раздел "сократился".
Иначе проводится дефрагментация силами менеджера разбивки -- данные, находящиеся после границы, просто переносятся на свободные кластеры до границы, "освободившееся" пространств "отрезается" как в первом случае.

P.S. На оптимальную дефрагментацию пространства менеджером дисков, естественно, рассчитывать не приходится, пользуйтесь "стандартными" средствами. Хотя иногда время дороже.


 
iZEN   (2002-04-21 20:22) [26]

И ещё.
Винда бросает своп туда, куда ей укажут.
Правда, по умолчанию принимается путь %SystemDrive%\


 
Malder   (2002-04-21 20:59) [27]

iZEN, э-э-э, ты меня не совсем понял. Допустим есть винт на 10 Gb полностью отданный под FAT32. Забит диск только на 5 Gb. Можно ли его сократить с помощью Partional Magic до размера 5+0,5 Gb , а оставшиеся 4,5 Gb отдать под, допустим, NTFS ? И сколько времени займет такая операция ?


 
iZEN   (2002-04-21 22:05) [28]

>Можно ли его сократить с помощью Partional Magic до размера 5+0,5 Gb , а оставшиеся 4,5 Gb отдать под, допустим, NTFS ?

Да, можно.

>И сколько времени займет такая операция ?

Зависит от фрагментированного объёма данных.
Я думаю, в любом случае не более 30 минут на быстрой машинке.


 
DenKop   (2002-04-21 23:30) [29]

Ранее работал с Win98. Когда только появился XP, конечно же решил попробовать. Ко мне в руки попала Professional English версия. После установки простояла она у меня примерно около двух часов и была тут же снята с использования. Около месяца назад в руки попала русская Home версия и всем моим домом меня уговаривали опробовать её. Я долго сопротивлялся, но потом сломался и на свой страх и риск решил поставить. Работает отлично, пока доволен по самые уши. Возможно месяц это не срок, но за это время у меня ни разу она не висела. Даже при моих издевательствах над ней спомощью делфей. Диспетчер задач Windows вызывается всегда. В любое время можно отрубить любую задачу или процесс(вам выбирать). В общем могу сказать, что XP Home вещь убойная, IMHO. А как то пытался ставить Win95. После установки не хватило ни ума, ни драйверов, чтобы настроить её под моё железо, хотя грузилась очнь быстро. В общем впечатления остались не из приятных.


 
iZEN   (2002-04-21 23:47) [30]

Брать лучше не XP Home Edition, а XP Professional (IMHO).


 
IronHawk   (2002-04-21 23:55) [31]

1. Windows 2000 Server
2. Windows 2000 Proffesional
3. Windows 98 SE
4. Windows NT 4.0 (SP6)
4. Windows 98
5. Windows 95 OSR 2
6. Windows 95 OSR 1
7. Windows 95
8. Windows ME

И только в таком положении !!!


 
Malder   (2002-04-22 00:14) [32]

IronHawk, а где XP ? Ну уж она не хуже девяносто пятой точно...


 
SPeller   (2002-04-22 10:19) [33]

> У меня винда не падает, я её сам сношу, если становится неприятно работать из-за тормозов.:)) Поставленная на чисто винда просто летает, а по мере "пользования" она начинает "уставать" и тормозит.

Вот-вот, а моя не устаёт никогда, не падает и повода сносить самому нет. Главное иметь руки чтобы правильно поставить и хорошо настроить. И не полениться обновления установить. А снести винду это ламерский способ избавления от малейшего косяка. Это видимо чисто Русский способ избавления от проблем: FORMAT C: или DEL C:\WINDOWS.


 
drpass   (2002-04-22 10:39) [34]

>SPeller
Если тебе понравилась МЕ, и она у тебя долго и стабильно работает, это говорит лишь о двух вещах:
1. Ты не пишешь программ с инсталляторами и СОМ-объектами
2. Ты просто не работал с другими ОС
Кстати, интересно, а в чем заключается способ правильной установки виндов, и чем он отличается от неправильной? Тебе просто повезло с железом, которое подошло к операционке - и все
Сносить винду и ставить ее начисто - на самом деле единственный способ вернуть ее производительность, когда реестр и системный каталог захламляются донельзя (хотя и слишком долгий, чтобы его часто использовать).
NT-системы работают с памятью настолько быстрее, чем 9х/МЕ, что после месяца работы на них МЕ просто отвращение вызывает
А ХР - вроде бы и быстра, и красива, и удобна. Вот только одно "но": драйвера под нее еще сырые, и некоторые девайсы работают куда хуже (мой сканер, модем, видео)


 
DeMoN-777   (2002-04-22 14:36) [35]

На вкус и цвет товарища нет =)


 
SPeller   (2002-04-22 15:44) [36]

> drpass © (22.04.02 10:39)
> Кстати, интересно, а в чем заключается способ правильной установки виндов, и чем он отличается от неправильной?

Ну хотя бы поставить не на старую винду, а на чистое место.

> 1. Ты не пишешь программ с инсталляторами и СОМ-объектами
Не скажите...
>2. Ты просто не работал с другими ОС
Не работал толком, а так сидел пару часов за NT4 на машине получше моей.. Довольным не остался, т.к. работала раза в 2 точно медленней.


 
drpass   (2002-04-22 16:49) [37]

>Speller
А снести винду это ламерский способ избавления от малейшего косяка. Это видимо чисто Русский способ избавления от проблем: FORMAT C: или DEL C:\WINDOWS
...
Ну хотя бы поставить не на старую винду, а на чистое место


Твои слова? ;)

> > 1. Ты не пишешь программ с инсталляторами и СОМ-объектами
> Не скажите...

Значит, редко. Или ты просто привык и не замечаешь. Потому что каждая такая прога - это десяток килобайт к реестру. Сто прог - мегабайт. А это уже ощутимо тормозит загрузку винды, и памяти она будет жрать больше.
А то, что тебе NT не понравилась - это просто тебе не повезло. Либо там ее ставили неправильно :), либо на ней еще какая-нибудь гадость висела, вроде SQL Server


 
Malder   (2002-04-22 17:04) [38]

drpass, "Сносить винду и ставить ее начисто - на самом деле единственный способ вернуть ее производительность, когда реестр и системный каталог захламляются донельзя "
есть специальные программы, которые запоминают текущее состояние системы, а потом его могут вернуть к текущему. Используй такие программы и переинсталляция окажется ненужной вещью...


 
drpass   (2002-04-22 17:15) [39]

>Malder
Наверное, ты прав. Но я люблю "легкую" систему. А вешать на ОС еще и трекер (так же, как и антивирусный сканер), по-моему, жестоко. Больше потеряешь, чем приобретешь.



Страницы: 1 вся ветка

Форум: "Потрепаться";
Текущий архив: 2002.05.30;
Скачать: [xml.tar.bz2];

Наверх




Память: 0.55 MB
Время: 0.005 c
3-97187
DmitryM
2002-05-07 12:18
2002.05.30
Выгрузка данных из Blob-поля


3-97206
a_k
2002-05-08 14:44
2002.05.30
Накрылась база *.gdb ?????


1-97299
lonix
2002-05-19 10:05
2002.05.30
Плиzzzzzzz


3-97150
Саша
2002-05-06 12:37
2002.05.30
EDBEngineError Translate error.Value out of bounds


3-97112
Cola
2002-05-04 21:39
2002.05.30
DBGridEH





Afrikaans Albanian Arabic Armenian Azerbaijani Basque Belarusian Bulgarian Catalan Chinese (Simplified) Chinese (Traditional) Croatian Czech Danish Dutch English Estonian Filipino Finnish French
Galician Georgian German Greek Haitian Creole Hebrew Hindi Hungarian Icelandic Indonesian Irish Italian Japanese Korean Latvian Lithuanian Macedonian Malay Maltese Norwegian
Persian Polish Portuguese Romanian Russian Serbian Slovak Slovenian Spanish Swahili Swedish Thai Turkish Ukrainian Urdu Vietnamese Welsh Yiddish Bengali Bosnian
Cebuano Esperanto Gujarati Hausa Hmong Igbo Javanese Kannada Khmer Lao Latin Maori Marathi Mongolian Nepali Punjabi Somali Tamil Telugu Yoruba
Zulu
Английский Французский Немецкий Итальянский Португальский Русский Испанский