Программисты - пенсионеры

← →
igorr (2002-04-19 11:19) [0]

Что делают программисты, если доживают до пенсии?
И почему их нет в этом форуме?

← →
VictorT (2002-04-19 11:30) [1]

> Что делают программисты, если доживают до пенсии?

Пессимистичная фраза :)

← →
Виктор Щербаков (2002-04-19 11:34) [2]

igorr © (19.04.02 11:19)
Ни один еще не дожил :-)

← →
Sergey13 (2002-04-19 11:38) [3]

Становятся системными интеграторами 8-)

← →
Dimka Maslov (2002-04-19 12:28) [4]

>igorr
А не рано ли тебе о пенсиии думать :-)

← →
Deus (2002-04-19 12:33) [5]

А с чего ты взял, что программисты доживают до пенсии _программистами_?
Лично я не собираюсь всё жизнь программировать... Надо же расти в проффесиональном плане...
Если человек всю жизнь занимается одим и тем же - он неудачник.

← →
gek (2002-04-19 12:38) [6]

> Deus © (19.04.02 12:33)
> Если человек всю жизнь занимается одим и тем же - он неудачник.
Весьма странное заявление.
Вот Пушкин писал себе и писал, и ничего вроде...
Или еще кого вспомнить ?

← →
VictorT (2002-04-19 13:24) [7]

>Вот Пушкин писал себе и писал, и ничего вроде...
Неудачный пример. Он как раз до пенсии и не дожил :)

← →
Deus (2002-04-19 13:34) [8]

2gek:
Ты путаешь художника и маляра.

← →
panov (2002-04-19 13:38) [9]

Я лично знаю человека, который на пенсии работает программистом.
Пишет просто исключительно. Энергия бьет через край.

← →
-=CrazyFish=- (2002-04-19 13:40) [10]

>Надо же расти в проффесиональном плане...

не программист > начинающий программист > программист > опытный программист > заслуженный программист > почетный пенсионер программист

← →
gek (2002-04-19 13:44) [11]

> Deus © (19.04.02 13:34)
> Ты путаешь художника и маляра.
Ну если так только.
Да и то, я знаю достаточно людей и слесарей и электриков, и строителей, которые всю жизнь строили, точили, сверлили ну и т.д.
И я не могу сказать, что это неудачники, далеко нет...
Наверное не надо всех обобщать.

← →
Deus (2002-04-19 13:46) [12]

2CrazyFish:
Это не рост, это расширение.
Мне больше импонирует вариант
Кодер->Ведущий программист->Аналитик->Руководитель проекта->Технический директор->Владелец софтверной фирмы.
Кстати, БГ начинал с компилятора бейсика. За что я его очень уважаю.

← →
VAleksey (2002-04-19 13:50) [13]

> Deus © согласен

← →
-=CrazyFish=- (2002-04-19 13:52) [14]

>Кодер->Ведущий программист->Аналитик->Руководитель проекта->Технический директор->Владелец софтверной фирмы.

Вообще то это карьерный рост, а не профессиональный...

← →
Виктор Щербаков (2002-04-19 13:58) [15]

-=CrazyFish=- © (19.04.02 13:52)
> Вообще то это карьерный рост, а не профессиональный...

В точку. Ведь программист и директор конторы - это абсолютно разные виды деятельности. Ряд нужно было прервать на руководителе проекта.

Deus © (19.04.02 13:46)
> Кстати, БГ начинал с компилятора бейсика. За что я его очень
> уважаю.

За что ж тут уважать. Руководитель он может и хороший, но как программист... вобщем сложно что-то определенное сказать.

← →
gek (2002-04-19 14:03) [16]

> Deus ©

Кодер->Ведущий программист->Аналитик->Руководитель проекта->Технический директор->Владелец софтверной фирмы

Ну а дальше вероятно Депутат->Министр->Преидент->Генсек ООН->
Самый человечный из людей

С -=CrazyFish=- и Виктором Щербаковым согласен.

← →
Deus (2002-04-19 14:19) [17]

2CrazyFish:
Скоре рост твоей ценности как специалиста.
Потому что написать бух.программу могут сотни тысяч, драйвер сложного устройства - десятки. А успешно управлять средних размеров конторой - тысячи.
2Виктор Щербаков:
" Ведь программист и директор конторы - это абсолютно разные виды деятельности. Ряд нужно было прервать на руководителе проекта."
Тогда уж на "Ведущий программист". Потому что уже аналитик не пишет код.
Наверно, поэтому так мало старых программистов. Мне уже сейчас не очень интересно кодить, мне больше нравится изобретать новые алгоритмы, находить неожиданные решение. А что будет лет через 30?

"За что ж тут уважать. Руководитель он может и хороший, но как программист... вобщем сложно что-то определенное сказать"
Ты видел его исходники? Лично им написанные? Я не являюсь фанатом мелкософта и лично БГ, но есть вещи, за которые его стоит уважать.

← →
Виктор Щербаков (2002-04-19 14:33) [18]

> Потому что уже аналитик не пишет код.

В написании кода нет ничего зазорного. Лично я считаю программирование и проектирование одной деятельностью, т.к. они неотделимы и являются сторонами одной и той же медали. Программист не может избегать проектирования, иначе он превращается в машинистку. Проектировщику же нужен язык для формализации своих идей. Пусть это схемы на бумаге или шаблоны, сгенерированные case-средством, всё равно это сродни программированию.

> но есть вещи, за которые его стоит уважать.

Есть такие вещи, и я БГ тоже уважаю, но не как программиста. Просто я не знаю его как программиста, иначе имел бы определенное мнение.

← →
Deus (2002-04-19 14:51) [19]

2Виктор Щербаков:
"В написании кода нет ничего зазорного. Лично я считаю программирование и проектирование одной деятельностью, т.к. они неотделимы и являются сторонами одной и той же медали. Программист не может избегать проектирования, иначе он превращается в машинистку. Проектировщику же нужен язык для формализации своих идей. Пусть это схемы на бумаге или шаблоны, сгенерированные case-средством, всё равно это сродни программированию."
Полностью согласен.
Но что идёт после проектировщика? Руководитель.
У меня жена руководитель проектов - это очень интересно. В чём то сродне программированию, но совсем другой уровень.

"Есть такие вещи, и я БГ тоже уважаю, но не как программиста. Просто я не знаю его как программиста, иначе имел бы определенное мнение."
Я в общем-то это и написал...?

← →
-=CrazyFish=- (2002-04-19 15:09) [20]

Название темы "Программисты - пенсионеры"
И все стали обсуждать БГ... :)

P.S.
Вообще то, для меня БГ - это Борис Гребеньщиков...

← →
Андрей Сенченко (2002-04-19 15:10) [21]

>> Виктор Щербаков © (19.04.02 14:33)

Вроде бы вы не настолько молоды, чтобы не знать что реально кроется за аббревиатурой MSDOS ... Или данного продукта для Вас недостаточно для признания человека классным программистом ?

Но затем БГ конечно опошлился. ... И торт был вполне заслуженный :)

← →
IMHO (2002-04-19 15:13) [22]

Стоит почитать:
http://delphi.mastak.ru/cgi-bin/anketa.pl?id=997735256

← →
igorr (2002-04-19 15:47) [23]

>-=CrazyFish=- © (19.04.02 13:40)
Профессиональный рост
не программист > начинающий программист > программист > опытный программист > заслуженный программист > почетный пенсионер программист

>Deus © (19.04.02 13:46)
Карьерный рост
Кодер->Ведущий программист->Аналитик->Руководитель проекта->Технический директор->Владелец софтверной фирмы.

Может стоит выделить и такой рост?

Программист в:
N-ской губернии > ближе к кольцу > в кольце > Канада > Новая Зеландия > USA > Microsoft

Чтобы пенсию получать в баксах...

← →
igorr (2002-04-19 16:02) [24]

>IMHO © (19.04.02 15:13)
>Стоит почитать:
> http://delphi.mastak.ru/cgi-bin/anketa.pl?id=997735256

Читал, читал...
У меня особое уважение к Анатолию Подгорецкому...

Но по-моему рано вы его записали в пенсионеры...
Хотя, с другой стороны, видимо он как раз и является бугром нашего форума (в хорошем смысле).

← →
igorr (2002-04-19 16:15) [25]

>Dimka Maslov © (19.04.02 12:28)
>igorr
>А не рано ли тебе о пенсиии думать :-)

А когда же мне о ней думать?
Причем пенсию я хочу получать уже сейчас!
Чтобы и в ресторан сходить и номерок снять...
А не тогда, когда буду старенький :(

← →
Miwa (2002-04-19 16:45) [26]

> Вообще то, для меня БГ - это Борис Гребеньщиков...

Ну... Кому что ближе... ;о)

← →
Mike B. (2002-04-19 17:19) [27]

По моим наблюдениям большинство программистов лет после 30-35 меняют род деятельности либо переходят на руководящие должности. Связано это повидимому с тем, что у хорошего программиста в силу полученного опыта мышление развивается настолько, что он уже может мыслить не в терминах языков и алгоритмов, а на более концептуальном уровне (более полно видеть задачу), а с другой стороны, наверное не интересно уже в 1001-ый раз кодировать однотипные задачи (особенно если долгое время работаешь над каким-то одним направлением).
Ну а плохих программистов просто съедает естесвенный отбор (хотя тут много всяких исключений, кто-то например в силу пробивной способности успевает вырасти до начальства и потом эксплуатирует
нормальных программистов)

← →
Anatoly Podgoretsky (2002-04-19 18:34) [28]

igorr © (19.04.02 16:02)
Ну не фига ты выводы делаешь :-)
Каким образом сумед связать тему и меня.
Жля справки мне еще 13 лет до пенсии пахать.
Жа не программист я уже давно.

← →
Mike_Goblin (2002-04-19 19:16) [29]

to Mike_B - хороший программист потому и хорош, что не кодирует 1001-раз однотипные задачи. Делает reusable код - и двигается дальше, в остальном, тезка с Вами согласен

← →
esu (2002-04-19 19:19) [30]

Дабы развеять грустное настроение (и как это вам удалось ?) внесу долю оптимизма, а заодно и русскую раскладку вспомню :)

Человек я еще молодой и сказать основываясь на собственном опыте к сожалению не могу, однако у меня есть много знакомых и родственников связанных с гм... американцы вроде говорят computer industry ?
Обычно все бывает примерно так:
студент->программист->руководитель проекта и программист(для небольшого коллектива это вполне приемлимо)->PM(ProjectManager)/технический директор(у провайдеров так :)->по желанию
Насчет хозяина софтверной фирмы то тут там сказать "кто на что свои деньги тратит". В крупных фирмах ведущие специалисты нередко являются также вкладчиками.
Обычно после 30лет человек программистом себя уже не считает...
Если к последней фразе возникнут претенции то скажу что бизнесмен/менеджер в 36 лет от нечего делать (был такой период в жизни) за полтора месяца написал шахматы играющие на уровне 1го разряда под dos на TC2.0 с нормальным интерфейсом (либа для интерфейса была написана еще в студенчестве). Может ли он быть программистом ? Думаю да :)
По моему опыту никто из хороших программистов, да и вообще умных людей и в возрасте не бедствует. обычно наоборот :)

← →
Yakudza (2002-04-19 21:38) [31]

← →
Anatoly Podgoretsky (2002-04-19 22:02) [32]

Много больше, программирование только часть иоих задач, меньшая

← →
AZ (2002-04-20 00:44) [33]

Я уже давно пенсионер.
У меня много интересов, но порграммирование остается в этом кругу.
Мне интересны ЛЮДИ, кем бы они ни были.
Спасибо Вам за интересные вопросы, которые возбуждают интересные мысли.

← →
PaRL (2002-04-20 21:06) [34]

> Если человек всю жизнь занимается одим и тем же - он неудачник.

Ну не знаю-не знаю...
Примеров много.

← →
ДедушкаКо (2002-04-22 10:27) [35]

> Что делают программисты, если доживают до пенсии?

Как и большинство доживших пытаются еще остаться на работе:)

← →
snax (2002-04-22 12:14) [36]

>Ты видел его исходники? Лично им написанные?
>Я не являюсь фанатом мелкософта и лично БГ, но есть вещи, за которые его стоит уважать.

Историческая справка: последнее, что программировал БГ из Майкрософт, была игрушка на бейсике а ля кармагеддон.
Сильно сказано :) На самом деле просто едешь вперед на машинке
и давишь коровок. Написана на бейсике и более 20 лет назад.

С тех пор, повторюсь, прошло прочти 20 лет, и стиль программирования, и инструменты и сами стандарты сильно
поменялись. Боюсь, сейчас будет трудно будет судить о
качестве той игрушки.

-----------------------------------------
Leave no donuts behind!
(C) 2002 Eric Cartman

← →
ShaggyDoc (2002-04-22 13:34) [37]

Ну, я вот, например, могу считаться "программистом-пенсионером".
Хотя все относительно. Пенсия (за всякие темные дела) уже есть. Скоро будет и по возрасту (если доживу, что вряд ли).

Но работаю. Значит не пенсионер?

Написал 9811 программ. Разной сложности, на разных языках. Во всяком случае, 614 Мб зазиппованных исходников, плюс то, что делалось доПИСИ. Но "программистом" себя не позиционирую, хотя давно работаю в ИТ-отрасли. И продолжаю писать, но, в основном, по ночам, так как днем занимаюсь еще более темными делами, чем раньше. И по специальности инженер-строитель. Значит не программист?

Пример того, чем занимался в выходные дни:
1. Часа 4 готовил дачу к наводнению (настоящий пенсионер!)

2. Полдня пытался написать на Delphi программу ведения телефонного справочника для реальной службы 09. Но такую, чтобы была лучше, чем программа, написанная лет 10 назад. 50К, работает мгновенно, никаких BDE, ADO, IB, SQL и прочего. Одни тексты. Все нынешние попытки отвергаются пользователями! Им не надо "красивше", им надо быстро и надежно!

3. Часов 12 улучшал свою программу хранения пространственно-ориентированных данных в базе данных. Давно сделал, но недавно узнал, что это называется SpatialWare и делается не иначе, как на Oracle 8i. А мы-то, темные, 8 лет храним весь ГИС в DBF и Парадоксе! Пенсионеры, одним словом...

4. Часа три пытался сделать замену убого редактора списка Mapinfo на приличный с использованием компоент Delphi. Получается, но без MapBasic никак не обойтись. А всякие Бейсики мне давно обрыдли.

5. Остальное время квасил. Стало-быть, пенсионер, однако...

Такова жизнь программиста-пенсионера.

Программисты - пенсионеры Найти похожие ветки