Бродячие торговцы

← →
NATURALLY BORN PHILOSOPHER (2003-01-08 23:36) [0]

Позавчера (пардон за задержку - не было времени на Интернет), вечерком часиков в семь раздался в мою дверь звонок. Ну я к глазку - там незнакомый парень. Я:
- Кто?
Он:
- Добрый вечер, кого-нибудь из хозяев можно?
Я обычно действую по-програмистски (даже считать начинаю с нуля), позвал отца - официального хозяина квартиры. Оторвал от чая с семечками. Тот открыл дверь. Парень, еще не войдя полностью:
- Добрый вечер, позвольте познакомиться, я - Александр.
Ну, ручки все друг другу пожали, он и говорит:
- Я рад вам сообщить, наша фирма открывает на Центральном рынке в новых павильонах магазин бытовой техники и сейчас нуждается в хорошей недорогой рекламе.
Мы с отцом смотрим на него уже не так настороженно.
- Фирма выбрала пять квартир в вашем районе, хозяева которых получат подарки только за то, что будут рассказывать всем знакомым про этот магазин. Поздравляем, в эти пять семей вошли и вы! Вы получаете в подарок вот этот ручной кухонный комбайн фирмы "Бёрнер", умеющий выполнять девять операций в том числе измельчение, смешивание <...>, кроме того, вот этот замечательный утюг с отпариваелем и антипригарной подошвой, и наконец - а это еще не все! - наша фирма дарит вам вот этот удивительный прибор под названием БиоФеренцессор. Елена Малышева в передеаче "Здоровье" на Первом канале <...>, вся ваша семья сможет лечиться его биополем от множества недугов и <...>, прибор сертифицирован по РСТ, вот видите наклейку. Все это стоит вместе три с половиной тысячи рублей и уже оплачено нашей фирмой. Мы просим вас сейчас оплатить только доставку этого удивительного прибора, стоимость которой составляет всего ... 798 (семьсот девяносто восемь) рублей.
Я оценил взглядом "дары волхвов". Так, чудояйцерезка фирмы "B ergner" (название этой знаменитой фирмы пишется не совсем так, хотя читается также, у нас в доме есть несколько ножей, купленных лет пять назад в Москве в фирменном магазине за бешеные бабки), утюг неизвестного безвестной фирмы Eloc ("пробить" штрих-код на компе останавливало только нежелание выдавать потенциальному наводчику наличие в доме компа) и, наконец, "удивительный прибор", точный дубликат которого валяется у нас в гараже и удивляет только своей полной бесполезностью вследствие незакрепленных массирующих головок (а это именно массажер, какими страшными словами его не называй) - весь этот скарб действительно мог стоить семьсот девяносто восемь рублей. Мы конечно ничего не купили, выпроводив поздравителя за дверь (он тут же позвонил к соседям).
Теперь собственно вопрос, мучающий меня уже второй день: зачем ходить с одним комплектом этого добра по квартирам и пытаться его всучить? Почему фирма, приславшая этого человека, не пойдет просто на рынок и не начнет торговать этими товарами по тем же ценам? Какая выгода именно от такой схемы продаж?
У меня у самого есть несколько объяснений произошедшего:
1) Коммивояжер - новый Остап Бендер, испытывающий азарт при отъеме денег у лохов
2) Он наводчик, выискивающий богатую квартирку. Если хоязева начнут упираться, что-де у них и комбайн есть крутой, и утюг новейший, и вибромассажер - попросит что-нибудь показать и сделает выводы.
3) Фирма, торгующая таким образом, уходит от налогов (это же подарки)
4) На рынке придется отстегнуть братве (это объективная реальность, как ни печально), магазин открыть дорого, по домам ходить - бесплатно. (Тогда при чем тут подарки? Сказали бы прямо - купите, на рынке дороже получится).

Господа, кто знает, кто участвовал в таком бизнесе, и вообще кто угодно, объясните.

← →
Oleg_Gashev (2003-01-08 23:45) [1]

>> Теперь собственно вопрос, мучающий меня уже второй день: зачем ходить с одним комплектом этого добра по квартирам и пытаться его всучить? Почему фирма, приславшая этого человека, не пойдет просто на рынок и не начнет торговать этими товарами по тем же ценам? Какая выгода именно от такой схемы продаж?

Я так продавл 5 лет назад. Имел 10% от продаж и был доволен. Это один из американских методов маркетинга, всучив Вам товар.

← →
Ru (2003-01-09 10:04) [2]

ручной кухонный комбайн фирмы "Бёрнер" - 15-30 грн. (75-150 руб.)
утюг - 20-40 грн. (100-200 руб.)
прибор под названием БиоФеренцессор 5-15 грн. (25-75 руб.)

Итого: 40-85 грн. (200-425 руб.)

Итак максимальная стоимость товара 85 грн. (425 руб.), а запросили 159,6 грн. (798 руб.) разность 74,6 грн. (373 руб.) Вот и вся математика.

Примечание: использована ориентировочная магазинная цена.

← →
Lola (2003-01-09 10:54) [3]

Коммивояжеры существуют уже не один век. И не совсем он американский этот маркетинг, можно впомнить хотя бы русских коробейников. Выгода для фирм заключается в мобильности торговых агентов, отсутствие затрат на рекламу (агенты сами рекламируют), отсутствие затрат на торговые площади, заинтересованность продавца в количестве проданного им товара и привлечения "под свое крыло" других торговых агентов.

← →
Ru (2003-01-09 12:02) [4]

Это называется "Финансовая пирамида".
Основанием является "Пик пирамиды". Пирамида растет вверх пока не свалится сама (бос смылся) или ее не развалят (УБОП).

← →
KSergey (2003-01-09 12:10) [5]

Вообще-то мне отчасти таких людей всегда жалко, если они не смогли найти другую работу. Но задолбали - страсть как! Так что не смотря на мое отношение в душе приходится при первом же их поползновении в мою сторону их посылать. Один раз даже, каюсь, рукоприкладством (какой-то туповатый попался, да еще день нервный выдался, а он со 2-го раза не понял... Хотя меня это, конечно, и не оправдывает)

← →
KSergey (2003-01-09 12:12) [6]

Хотя самым правильным тут считаю вывески на дверях "Вход распространителям 50 руб". Вроде как и не гонишь его, но он и не идет.

← →
OlDemon (2003-01-09 12:24) [7]

2 Ru> Это абсолютно не "финансовая пирамида".
2 Автор ветки> Добавлю 5 объяснение:
Это может быть вполне нормальный бизнес без обмана. Т.к. он выгоден (см. Lola) то им и занимаются. Совсем другой вопрос что предложения о покупке могут быть совершенно не этичными и черезчур навязчивыми.
Лично я в таких случах, сразу же вежливо говорю что ничего покупать не собираюсь, даже "подарки" :))) Еще лучше работает "нет денег" :)) И еще совет: старайтесь не брать предлагаемое в руки, как бы вам не предлагали. Это такой спец. прием их специально учат, очень трудно отказаться потом.

← →
petr_v_a (2003-01-09 12:26) [8]

Вообще-то таких полно на московских вокзалах и у "больших" ( но не центральных ) станций метро

← →
Calm (2003-01-09 13:14) [9]

Слово "подарок" психологически располагает потенциального покупателя. Важно, не за сколько можно купить, а что дешевле, чем у других. Это лишь небольшая уловка торговцев.

← →
Ru (2003-01-09 13:20) [10]

>OlDemon © (09.01.03 12:24)

на чем основано ваше утверждение?

>Calm © (09.01.03 13:14)

"Наш народ ради халявы готов отдать любые деньги"

← →
KSergey (2003-01-09 14:02) [11]

Да ну нафиг!
Лично меня их халява более всего и настораживает сразу. Когда так говорят - тут явно что-то нечисто. Во всяком случае лично меня это сразу настораживает.
К тому же были прецеденты, когда (вот как раз по описанному OlDemon © (09.01.03 12:24)) напихают в руки "подарков" а потом говорят "а вот еще купите у нас вот это по супер цене", то норовистые товарищи просто отвечали "да это мне не надо, а вот подарки возьму. Спасибо."
Поворачивались и уходили. При соответствующей комплекции это проходит запросто.
Так что, на сколько я могу судить, такими приемами уже не очень пользуются. Хотя, с другой стороны, я давно "не попадался", собственно и не видел уже давно таких.

← →
Ru (2003-01-09 14:16) [12]

>Поворачивались и уходили.

видимо на заре появления таких "дарильщиков".
Те кто по квартирам ходят они защищены человеческой психологией (вы просто знаете что если заберете к вам придет нехороший дядя), а уличные имеют прикрытие в виде дюжих парней, которые слоняются как бы без дела, но поотбивают вам все что у вас есть.

← →
KSergey (2003-01-09 14:40) [13]

> Ru © (09.01.03 14:16)

Я предполагаю такой разворот событий.
Но говорят, что проходило пару раз. Впрочем, говорить могут многое ;)

← →
zzet (2003-01-09 14:52) [14]

>а уличные имеют прикрытие в виде дюжих парней, которые слоняются как бы без дела, но поотбивают вам все что у вас есть.

Я у себя в офисе повесил "Здесь бьют распространителей", до такой степени достали, что уже не до улыбок, ну и бил пару раз фейсом об эту надпись, когда говорили что читать на умеют. Никаких "дюжих парней прикрытия" не замечал. Жалко мне этих людей, не от большого ума идут на такую работу. Лучше б воровали.

← →
Ru (2003-01-09 15:01) [15]

>zzet © (09.01.03 14:52)
>Никаких "дюжих парней прикрытия" не замечал.

потому, что в офисе. Если б вы у них забрали что-то пришли б парни.

>Жалко мне этих людей, не от большого ума идут на такую работу.

"На безрыбье и рак рыба" народная мудрость. Когда деньги нужны любой зароботок хорош.

>Лучше б воровали.

я так не думаю!

← →
zzet (2003-01-09 18:27) [16]

Мне раньше они были безразличны, но прошлой зимой ко мне в офис пришла бабулька: "Сынок, не вы здесь массажерами торгуете?" Смотрю ревет, замерзла вся (на улице тогда было под -30) Напоил ее чаем, оказалось, живет она на другом конце города (~50 км.) что в прошлый вечер ее на улице развел какой-то торговец и впарил ей левый, пластмассовый массажер за 300(!) рублей. Это как раз половина ее пенсии. Пришла она домой и одумавшись решила вернуть эту лабуду обратно. Когда покупала "массажер", ей этот ;%:?* сказал адрес своей фирмы (видимо специально подальше) на нашей улице. Ну и вот поехала бабка в такой мороз через весь город искать эту контору. Конечно никакой конторы здесь не было.
Честно говоря, если б после разговора с ней я бы встретил этого "коммивояжера", я бы ему этот массажер в ж*пу засунул. Плашмя. И всей его группе поддержке тоже.
Они приходят что бы нас развести и поэтому относится к ним надо так же. Поэтому и говорю "лучше б воровали" чем бабушек на последние деньги разводить.

← →
Сатир (2003-01-09 19:07) [17]

2zzet © (09.01.03 18:27)
>лучше б воровали" чем бабушек на последние деньги разводить.
какая разница, всё равно у бабушек воровать будут.
это явно не имеет отношения к аргументам против этих товарищей, имхо.

← →
KSergey (2003-01-10 09:08) [18]

Воровать - плохо!!!! Чему вас в школе учили?!!!
А бабулек, которых на деньги разводят вот так во по простому - мне с одной стороны жаль, но, думаю, после такого случая она не будет больше массажеры покупать. Я понимаю, что уши заболтал, что бабка простая и верит в светлое будущее, и мне ее искренне жаль, но все же надеюсь, это ее научит. Ну а если она и в след. раз купит массажер на пол-пенсии - флаг ей в руки. Жизнь, к сожалению, изменилась. А лохотронщики не переведуться никогда, просто их методы будут все более и более хитрыми, думаю. Ну либо, что уже и произошло, наиболее продвинутые из них просто пойдут во власть и бдут диктовать свои законы уже на законных основаниях, собирая все новые и новые налоги и ничего на них не далая.

PS: еще немного о теме обманутых бабушек. Здание, где я работаю, на первом этаже содержит офис фирмы "общество обманутых вкладчиков". И чем они, думаете занимаются? Правильно, периодически собирают с этих бабулек по 30...50 руб (раз в месяц-два примерно, точно не интересовался) на очередное "письмо в москву". Потом исчезают, птом опять появляются, опять на очередное письмо деньги собирают, опять куда-то исчезают - и т.д. И раз эти бабульки им платят - ну что тут скажешь? Еще раз подчеркну, мне их искренне жаль, но хотелось бы, чтобы что то изменилось. А оно не меняется...

← →
OlDemon (2003-01-10 09:29) [19]

2 Ru> на чем основано ваше утверждение?
на моем красном дипломе с экономического факультета. + сам пару раз чуть было не устроился на подобную работу. Если есть желание могу описать что такое классическая "финасовая пирамида".

Нет там ни каких парней. На чем основыватесь? Вас били? Подумайте сами. Если бы они таскали за собой парней эта работа сразу бы стала очень не выгодной т.к. они забесплатно тоже бегать не будут.

2 KSergey> К сожалению должен согласиться - не переведуться. :((
Исправить положение может только апгрейд нации :)) Но и в этом случае они остануться просто перейдут на более этичные методы.

← →
Romkin (2003-01-10 10:48) [20]

Накопал я тут документик
http://www.legalhelp.ru/rus/articles/ap_1.shtml

← →
KSergey (2003-01-10 14:06) [21]

Читать, правда, стало лень толком документик.
Но: а как вы подтвердите факт покупки чего-либо у комивояжера? Он что вам - чек кассовый отпечатает? Или счет-фактуру?

← →
Кулюкин Олег (2003-01-10 14:27) [22]

2 KSergey © (10.01.03 14:06)
> Но: а как вы подтвердите факт покупки чего-либо у комивояжера?
Если не путаю, двух свидетелей достаточно.

← →
zzet (2003-01-10 14:55) [23]

>Если не путаю, двух свидетелей достаточно

А он предъявит четырех, с которыми в это время пиво пил..
Да и че вы судится из-за полтинника будете? Гнать их надо.. и все дела.

← →
Mike B. (2003-01-10 15:02) [24]

Я бы так поступил, для всех этих "обманутых вкладчиков", жертв лохотрона, и т.п. ввел бы еще штраф административный в том размере на котрый их кинули. Нормальный взрослый человек по-моему просто должен понимать что это такое, а если не понимает, ну что ж надо учить.

← →
zzet (2003-01-10 15:12) [25]

>просто должен понимать что это такое, а если не понимает, ну что ж надо учить.

Обмануть старика это как у ребенка конфету отобрать и наказывать надо не обманутых стариков, а тех кто это делает.
Даже на "Нормальный взрослый человек" всегда найдется кто-то, кто сумеет нажать на гнилую педаль. Пример: "МММ", "Властелина"..

← →
Mike B. (2003-01-10 15:25) [26]

> zzet ©
Человек, который не понимает, что просто перепродавая непонятного происхождения бумажки, цены за которые назначаются неизвестно кем и по-какому принципу, заработать невозможно, по-моему достоин того, что с ним случилось. К старикам, проживших всю жизнь в СССРе, конечно это в меньшей степени относится (в силу их возраста, жизненного опыта и т.д), но все же думать тоже надо. Все это в конечном счете, от глупости и жадности. И потом, см. KSergey © (10.01.03 09:08), многие, будучи один раз обманутыми, сами наступают на те же грабли во второй, третий и т.д. раз, а потом жалуются. В общем штрафовать и все тут :-) за исключением может быть детей, стариков и блондинок

← →
Николай Быков (2003-01-10 15:52) [27]

Вот случай вспомнился. (заодно скажите со всеми своими дипломами и опытом, прав я или нет, тчо так поступил)
Вообщем, иду по улие, кушаю сордельку в лаваше, спрайт пью (после школы в киосок захожу поесть). Вдруг меня останавливает какой-то уже немолодой человек (внешностью, как Подгорецкий, только без сидины и еще более худой).
Говорит примерно следующее:
- Здравствуйте! %спросил где учусь - я ответил%
- Мы открываем_фирму/организуем_новое_дело и нам нужны молодые кадры для работы в сфере IT технологий. Нужны люди, которые действителньо хотят зарабатывать деньги и постепенно увеличивать прибыль. Вас это заинтересовало?
- <раздумия> Впринипе да. А какие знания от меня требуются?
- Замечательно. Давайте я вам позвоню и мы договоримся о встрече по телефону. На собеседовании я вам все расскажу.
- А вы сейчас можете сказать, чем именно мне предстоит заниматься?
- Работы в сфере IT технологий/интернет/%еще что-то назвал%
- Ну хорошо. Вы мне позвоните %во столько-то% и договоримся.
- Отлично. До свидания.

Забыл еще добавить. Он ссылался на то, что спешит и поэтому не может поговорить со мной. (ну естественно, по имени узнали друг друга + телефонами обменялись, точнее он мой узнал, а его я - нет).
Потом он мне позвонил - мы договорились на следующий день встретиться.
Думал я думал. И решил не ехать туда (во-первых потому что день у меня загруженный и без него был+он меня обидел тем, что не пожелал сразу расказать, чем предстоит заниматься)

Вот как вы думаете, что это было и правильно ли я поступил?

← →
Mike B. (2003-01-10 16:06) [28]

> Николай Быков © (10.01.03 15:52)
Вообще странный довольно способ поиска сотрудников. Я бы даже и разговаривать не стал, тем более телефон давать

← →
zzet (2003-01-10 16:12) [29]

>за исключением может быть детей, стариков и блондинок

Гы.. :-) Да, именно так.
Хотя я знаю 2 человек, кто на бумагах МММ увеличил свои деньги в 5 раз. Они вовремя успели продать. Но это скорее исключение из правил.

← →
Mike B. (2003-01-10 16:13) [30]

С другой стороны, может это и был Подгорецкий? :-)
Решил дать тебе подработать

← →
zzet (2003-01-10 16:14) [31]

Николай Быков © (10.01.03 15:52)
>Замечательно. Давайте я вам позвоню и мы договоримся о встрече

Смахивает на что-то нетрадиционно ориентированное..

← →
Николай Быков (2003-01-10 16:20) [32]

> zzet © (10.01.03 16:14)

Это я так сказал.
Ну имелось ввиду "Договоримся о времени собеседования, когда вам удобно" :-)))
но причем тут ориентации? По-моему нормально все сказано

← →
Mike B. (2003-01-10 16:21) [33]

zzet © (10.01.03 16:12)
Что интересно, схема работы "пирамиды" описана в книжке тов. Перельмана "Занимательная математика" тысяча девятсот тридцать мохнатого года издания, в разделе про геомертические и арифметические прогрессии. Там один тип по аналлогичной схеме велосипедами торговал :-). В общем учиться, учиться и учиться

← →
passm (2003-01-10 16:33) [34]

Николай Быков © (10.01.03 15:52)> Абсолютно правильно.
Когда ко мне на улице подходят и начинают что-то нести тут же перехожу на алгоритм поиска подвоха, обмана и пр. Если таковы по непонятным причинам не найдены, то Unknown system и лучше с нею не связываться :)

← →
Игорь Досужев (2003-01-10 16:51) [35]

Никаких охранников/быков/громил нет. У нас в соседней комнате парень забрал у распространителя "подарок"-фотоаппарат и выпихнул того из комнаты. Так тот раз пять на неделе потом приходил и умолял вернуть, пока не отдали назад. Это не единичный случай. Охранникам зарплату надо платить, однако. А суть это бизнеса именно не платить налогов, аренды, зарплаты "лишним" людям вроде уборщиц, секретарш и бухгалтеров. Только склад и курьеры. Все.

99% из них сразу посылаем подальше. Надпись на дверях висит - не помогает.

Ходят и просто торговцы и "Он наводчик, выискивающий богатую квартирку" тоже ходят. И бывают случаи, когда после ухода "торговца" кто-то недосчитывается своих мелких вещей, которые только что на столе лежали (калькулятор, пейджер, ...).

Это не финансовая пирамида, а MLM - "многоуровневый маркетинг". В финансовых пирамидах у народа собирают денежки, но товар взамен не дают, а обещают проценты/дивиденды.

P.S. "Потом он мне позвонил - мы договорились на следующий день встретиться." IT специалистов на улицах не ищут. Их там 0,0...1% Вот половых партнеров симпатичных - могут так искать.

← →
passm (2003-01-10 17:00) [36]

Игорь Досужев © (10.01.03 16:51)> Помнится, когда мы переехали на новую квартиру, к нам постоянно приходили "ходоки". Чаше всего спрашивали не сдаем ли мы квартиру/комнату. А то просто спрашивали кого-то, делали удивленный вид и извиняясь уходили. Примерно через полгода хождения закончились.

← →
zzet (2003-01-10 17:29) [37]

Mike B. © (10.01.03 16:21)
>Что интересно, схема работы "пирамиды" описана в книжке тов. Перельмана "Занимательная математика" тысяча девятсот тридцать мохнатого года издания, в разделе про геомертические и арифметические прогрессии

Это вечная тема. Непуганных буратин всегда и везде будет достаточно. Плохо только что эту категорию чаще попадают люди пожилые т.е. доверяющие молодым и умным.

>Вдруг меня останавливает какой-то

Если останавливает, значит ему что-то от тебя нужно и если ты в нем не нуждаешься проходи мимо.

← →
Cobalt (2003-01-10 19:49) [38]

> Николай Быков © (10.01.03 15:52)
> Вообщем, иду по улие

А ты не мог бы уточнить - где именно ты шел? Парк? Аллея?
Просто, есть определенные места, где ....
(Очень уж любопытно стало)

← →
Феу (2003-01-10 22:03) [39]

Одныжды сидел в гостях. Звонок. Хозяин идет открывать (мне из комнаты очень хорошо слышно):
-Здрасте. Мы хотим предложить Вам... только сегодня... по суперцене...
-Можно посмотреть лицензию? Вы ведь где-то зарегестрированы.
(Идет долгое перепирательство, наконец предявляется бумажка со штампом, датированая позапрошлым годом.) Хозяин:
-Вот тут указан (фамилия)? Это Ваш хозяин? Можно ему позвонить?
-А почему Вы интересуетесь?
-Я следователь из районной прокуротуры.
-А.... Да, пожалуйста.
Хозяин идет звонить (из спортивного интереса он решил достать эту распространительницу и ее контору, если получится, по самое...). Тем временем появляется "коллега", без приглашения запирается в квартиру, начинает распрашивать. В ходе разговора:
-(фамилия) звонить пошел? Из прокуротуры и не знает его? Ну-ну...

Дык неужели это настолько прибыльный бизнес? И если да, то сколько у нас идиотов?

Кстати: тот мэн (который ушел звонить) таки достал этих "предпринимательниц".

← →
Юрий Зотов (2003-01-11 01:01) [40]

На предыдущей работе был такой случай.

Там нас эти коробейники просто достали. Ну по пять раз в день, если не по десять. Как-то приходит очередной парень и начинает впаривать какие-то музыкальные дела - диски, кассеты и пр. Дошла очередь и до меня. Подходит, бесцеремонно отвлекает и начинает так же бесцеремонно вешать мне лапшу на уши. А я как раз тогда делал пресловутый run-time дизайнер, сидел и думал над чем-то действительно сложным. Ну вот, сижу по уши увязнув в мониторе - и тут влезает он со своей музыкой. Ну, я и не выдержал.

Говорю ему с совершенно серьезной мордой:
- А Высоцкий у Вас есть? Ну и вообще всякие там барды?
- Конечно, отвечает, сколько угодно. И начинает расхваливать.
- ОК, говорю, сам я не любитель, но вот в соседней комнате, за первым столом слева сидит парень, его зовут Илья и он просто тащится от бардов. Наверняка что-то купит. Только он человек стеснительный, поэтому Вы понастойчивее будьте, расскажите ему все поподробнее.

Ну, тот со счастливой улыбкой говорит "спасибо" и бежит к Илье. Надо сказать, что этот Илья весил килограмм под 100, бардовское творчество практически ненавидел, а в выражениях особо не стеснялся.

Теперь представьте, что произошло через 5 минут. И сколько было хохота. Больше мы этого парня у себя не видели.

Хотя, если честно, не знаю, хорошо я пошутил, или плохо.

Бродячие торговцы - кто они?... Найти похожие ветки