Высшая математика

← →
Dimka Maslov (2004-02-06 18:25) [0]

Один американский профессор объяснял студентке что такое предел функции. И вот чем это закончилось, конда решил проверить, поняла ли материал:
http://downloads.endimus.com/math.gif

← →
Sandman25 (2004-02-06 18:28) [1]

Виноват профессор, однозначно!

← →
_none_ (2004-02-06 18:38) [2]

несколько лет назад я работал на кафедре высшей математики одного столичного вуза. завкафедрой, мой начальник, решил, что студенты, изучающие математику, не знают как складывать дроби, и решил разработать электронный учебник на подобные темы.

а преподаватели? некоторые приходят (зачастую с большим опозданием), и полпары пытаются воткнуть в суть объясняемого ими предмета...
а потом все еще осуждают студентов и говорят, что это они раздолбаи.

кто постоянно говорит о том, что в россии лучшее образование в мире? я назову этого человека лжецом и плюну ему в глаз.

← →
Sandman25 (2004-02-06 18:41) [3]

[2] _none_ © (06.02.04 18:38)

Чтобы сравнивать, нужно иметь опыт обучения в другой стране. Он есть? :)

← →
Alexander666 (2004-02-06 18:43) [4]

Я скажу! По крайней мере, наше образование намного лучше чем в Штатах, так как я там учился и знаю это все.

← →
nikkie (2004-02-06 18:46) [5]

>Alexander666
в Гарварде учился или в MIT?

← →
_none_ (2004-02-06 18:48) [6]

to [Sandman25][Alexander666]
я достоверно не знаю, но подозреваю, что [Alexander666] прав.
но нам нечем гордиться, имхо.
нынешние институты - средство обогащения руководителей, сотрудников и преподавателей (ну не всех, разумеется, есть еще честные люди).
но хитрые преподаватели взятки не берут - сейчас они, например, открывают свои фирмы, на счет которых поступают перечисления. а что до обучения студентов - преподам невыгодно, чтобы все были умными.

← →
Dimka Maslov (2004-02-06 18:49) [7]

А этот случай уже из практики российского профессора по теормеху:
http://downloads.endimus.com/sin.gif
А тут кто виноват?

← →
_none_ (2004-02-06 18:52) [8]

to [Dimka Maslov] ну это он прикольнулся -))) английский знает -)

← →
Sandman25 (2004-02-06 18:52) [9]

[6] _none_ © (06.02.04 18:48)

Согласен. Но почему-то мне кажется, что в России не хуже, чем в Молдавии.

← →
Sandman25 (2004-02-06 18:54) [10]

[7] Dimka Maslov © (06.02.04 18:49)

Нужно либо скобки ставить, либо в разных регистрах писать.

← →
_none_ (2004-02-06 18:54) [11]

to [Sandman25] а кто говорил, что хуже? я говорил, что не лучше -)

← →
Sandman25 (2004-02-06 18:55) [12]

Кстати, тут вина еще и в том, что учат вместо 5*y писать 5y.

← →
Sandman25 (2004-02-06 18:59) [13]

[11] _none_ © (06.02.04 18:54)

Смотря как понимать "лучший". Ведь
select name
from countries
where education_level = (select max(education_level) from countries) может возвращать и несколько значений :)

← →
_none_ (2004-02-06 19:02) [14]

имхо, у нас лучшее самообразование -)

to [Sandman25:13] ну будет несколько лучших (среди плохих)

← →
Nous Mellon (2004-02-06 19:38) [15]

2_none_
С какими оказывается интересными людьми я тута общаюсь :)))

← →
TUser (2004-02-06 20:40) [16]

Насчет качества образования - по-моему, надо чтобы студент мог сам выбрать большую часть предметов, которые ему надо изучать. Часто предметы назначаются потому, что препод - большой друг большого начальника. Отсюда много ненужных и просто дурацких предметов. Особенно это верно в платных уч. заведениях - если студент платит деньги, то почему ему должны впаривать всякую лабуду?

← →
Думкин (2004-02-07 07:05) [17]

> [16] TUser © (06.02.04 20:40)

Студент на ранней стадии не сможет адекватно определить курс нужных предметов - это изначально должно исходить от более опытного человека. И есть обязательные курсы, а есть спецкурсы. Вторые - как хочешь так и выбирай. У нас обязательных было не так уж и много, зато все добирали спецкурсами - коих было привеликое множество.

> [6] _none_ © (06.02.04 18:48)
> а что до обучения студентов - преподам невыгодно, чтобы
> все были умными.

И в чем эта выгода выражается?

> [12] Sandman25 © (06.02.04 18:55)

Достаточно трудно неоднозначно понять подобные записи, у меня, по крайней мере, таких трудностей не было.

← →
Alexander666 (2004-02-07 09:44) [18]

Я учился в обычной школе у них в 11 классе. Взял себе историю, английский, алгебру, историю, химию и С++ программирование. Алгебра - самая крутая, максимальное что может предложить, то элементарные многочлены. Английский - читали в классе Тома Сойера целый месяц! Вообще было прочитано всего 3 книги за целый год, плюс книга по выбору. Причем это может быть и инструкция по забиванию гвоздей! Химия - около месяца пытались выучить метод пропорции: 1 моль Х - 2 моля У, то 0.5 моль Х - ? молей У. Он нам даже формулу притащил, как это вычислять :-))). На С++ занимались дурью, типа есть текстовый файл на диске, надо его откыть и вывести в столбик цифры в нем содержащиеся. Помнится один раз наш "программист" сказал: если ты ставишь расширение тхт у файла, то компьютер думает, что ты работаешь с текстовыми данными. А если дта, до это уже будет данные. Потому ставь дта, а то с тхт товя программа работать не будет. Мне после этого даже кошмар ночью приснился. А ведь он в начале года утверждал, что знает в совершенстве Делфи, Паскаль, С++ всех версий, Васик, Яву, и ФохПро. Историю я не учил и домашку не делал вообще, потому что не хотел. В итоге оценка была Б - четверка.
Вот и судите теперь...

← →
TUser (2004-02-07 10:25) [19]

Такая школы и у нас есть. Навалом. Мы на информатике в 11 классе мопнится блоксхемы пол-года рисовали, только после этого нас подпустили к друвнейшим компам, ради занятия дурью уже на них. Меня правда, скоро перестали на эти уроки пускать, чемц я был рад несказанно.
А по поводу студня, который не может на первом курсе понять, что ему нужно. Я недавно универ закончил, хорошо помню, что я считал нужными и ненужными предметами на 1м курсе. Мненя своего не изменил.

← →
Думкин (2004-02-07 11:29) [20]

> [19] TUser © (07.02.04 10:25)

Так я не про студней, я про тех кто за знаниями.

← →
Hint (2004-02-07 15:18) [21]

Вот бы мне сейчас в школу, в 174 родную...
Была у нас там информатика, вел веселый полный мужик ("Дык" через слово)... Задания были простые (если сейчас смотреть :o), но ведь заинтересовал как-то! Вот и понеслось...
А школа просто отличная. Один факт: у школа, по сути, подготавливала химиков для РХТИ (поступление без конкурса по результатам выпускных экзаменов), но потом ввела и юридическое направления и стала готовить еще и к АТиСО. Так вот, директор, с основным образованием химик, получил специально и юридическое образование, чтобы понимать, чему учить надо и какие преподы с преметами нужны. Эх...

← →
nikkie (2004-02-07 15:36) [22]

>Alexander666
ну тогда может стоит сказать: "Я знаю, что такое школьное образование в такой-то школе в таком-то городе в таком-то штате". имхо, не стоит экстраполировать это на всю систему образования, в т.ч. и высшую, с которой ты вообще никак не соприкасался. откуда-то у них берутся и ученые, и классные специалисты. не все же приезжие.

← →
akvilon (2004-02-07 15:55) [23]

Где-то в СМИ (орт или ртр) слышал статистику уровней образования по миру:
первые оказались франция, германия затем сша ....... много дальше Россия, можно конечно не верить. А школьное образование щас говорят самое лучшее в странах азии...
Но все же,США сейчас расширила прием спецов из России до 300 000 в год и германия тоже !!!
Мы еще повоюем!

← →
Lu (2004-02-07 19:26) [24]

>none_ © (06.02.04 18:48) [6]
> а что до обучения студентов - преподам невыгодно, чтобы все были умными.

"Где ничего не положено, там и взять неоткуда"

Я некоторое время побыла в роли преподавателя, и могу сказать что не только "преподы виноваты"..
Что можно сказать, когда около половины группы после 2 месяцев лекций по химии (не моих) заявляет, что у электрона положительный заряд??
А 10% студентов-металлургов не могут решить сверх-сложную задачку по химии:
(t2-t1)/10 = 2
чему равно t2-t1? Один раз - подумала - запутались, другой подошел - решила что издеваются, но когда пятый с той же проблемой пришел - поняла, что так оно и есть.

← →
Marser (2004-02-07 20:29) [25]

> http://downloads.endimus.com/math.gif

Супер! А у нас большинство это знает ещё со школы :-)

← →
Sergey_Masloff (2004-02-07 20:36) [26]

Да это пуля. В смысле про американского профессора и так далее. Историю эту я читал на анекдот.ру году в 1998 и речь шла совсем не об америке. Да и то как мне кажется была выдумкой.

← →
default (2004-02-07 23:12) [27]

ещё одна возможность кому-то с радостью осознать: Ведь есть кто-то тупее его!а так, конечно, выдумка а смешного ничего нет...

← →
_none_ (2004-02-07 23:37) [28]

еще случай из жизни. пришел однажды к нам на кафедру вышки какой-то человек (с другой каф.) и спрашивает: квадриллион, мол, - это сколько? никто из высших математиков (преподов со стажем от 10 до <много> лет) не смог ответить.

← →
Sergey_Masloff (2004-02-07 23:48) [29]

_none_ © (07.02.04 23:37) [28]
>квадриллион, мол, - это сколько? никто из высших математиков >(преподов со стажем от 10 до <много> лет) не смог ответить.
Что это доказывает? Что они плохие математики? Почему? Или я так туп или не понимаю шутки юмора.
Кстати эти термины - биллион, квадриллион - собственно говоря и строгого определения не имеют. Ну миллион можно считать устоявшимся, остальные - ну иногда так называют.

← →
default (2004-02-07 23:51) [30]

виноваты-ли они что в своей деятельности такими числами они не оперируют(поэтому и не знают(не помнят)) ?

← →
_none_ (2004-02-08 00:23) [31]

с квадриллионом - неудачный пример.
хотел показать нежелание преподов <[делиться инфой],[обучаться],[отвечать],[и т.п.]>
в общем, практика мне показала, что непрерывные математики часто не знают дискретную, и наоборот. и много преподов за пределы своей области - не суются.
есть, конечно, очень хорошие преподаватели, но...
впрочем, как и студенты, и все люди.

to [Sergey_Masloff:29] действительно, стандарты "нестандартные", из-за этого путаница. когда по ящику говорят "триллион рублей" непонятно это 10^18 или 10^12.

← →
Marser (2004-02-08 00:27) [32]

← →
default (2004-02-08 00:31) [33]

_none_ © (08.02.04 00:23) [31]
"что непрерывные математики часто не знают дискретную, и наоборот. и много преподов за пределы своей области - не суются.
"
а это, по сути, следует из самого выбора этой профессии, так бы они пошли в исследователи какие...конечно есть исключения...

← →
_none_ (2004-02-08 00:40) [34]

[Marser] как я могу кому-то приказывать?
[default] дык они же сплошные доценты, доктора... это разве не ученые? или им уже не к чему стремиться?

← →
default (2004-02-08 00:43) [35]

_none_ © (08.02.04 00:40) [34]
это да)нам один препод рассказывал как в нашем универе докторов дают - почти нахаляву, типа повышается престиж вуза и со стороны госва им больше бабла дают вроде бы...

← →
Думкин (2004-02-08 07:04) [36]

> [28] _none_ © (07.02.04 23:37)

Я напрмимер, знаю и до гораздо больших нулей. Это о чем то говорит? Вряд ли. Просто мне в детстве это было забавно. Еще я мог делать записи чисел в нескольких видах - египетской, вавилонской, майя, греческой, римской. Это о чем-то говорит? - вряд ли. Скорее о том что мне в детстве это было забавно - сейчас я не помню. И ни разу не пригодилось, хоть и работал в НИИ и также был так не любимым вами преподом высшей математики.

> [33] default © (08.02.04 00:31)

А может прежде чем такое говорить - подумать? Есть хорошие программисты - но никтоо не требует чтобы они одинаково хорошо знали БД и мультиедиа, к примеру. Или знали ассемблер Крэя и тут же того же ПиСи. Почему вы от математиков требуете того же?

> [34] _none_ © (08.02.04 00:40)

Стремиться к знанию квадриллионов? Вы мне напоминаете одного моего студента, который на одном из первых занятий спросил - а вы сейчас в математике какое самое большое число нашли? Если вы думаете что уровень и степень определяется количеством нулей в числе которое может быть произнесено, то одним из умнейших был 9-летний мальчик предложивший название - гугол.
Далее - доцент - звание, доктор - степень.

> [35] default © (08.02.04 00:43)

Может где-то и дают, но уж никак не в институте. Есть ВАК - слышали? Да уровень требований и процедура, насколько знаю,сейчас снизили - старшие коллеги так расценивают. Но если институт способствует такому - ну сам дурак(институт).

Воистину невежество - ужасная веЩЧЬ. Люди предъявляют претензии к знаниям других исходя из собственного невежества - и выоды строят на той же основе.

← →
olookin (2004-02-08 08:12) [37]

Между прочим у нее хорошая зрительная паямть и мышление на уровне ребенка 3 лет... Все по образу и подобию...

← →
olookin (2004-02-08 08:19) [38]

default © (07.02.04 23:12) [27]
>>а смешного ничего нет

Неправда. Мне пришлось как то читать лекции по математике для взрослых дядек и тетек. Эти господа не знали даже как работать с комплексными числами. Мне было смешно. И грустно одновременно.

← →
_none_ (2004-02-08 15:12) [39]

to [Думкин]
>...был так не любимым вами преподом высшей математики...
кто сказал, что я их не люблю?

>Далее - доцент - звание, доктор - степень
я подумал "кандидат", а написал "доцент" -)

>..Может где-то и дают, но уж никак не в институте...
еще как дают. у нас, например. и институт - дурак (это общее мнение), хотя и довольно известный

а по существу вопроса
>..Стремиться к знанию квадриллионов?..
- здесь мне крыть нечем

← →
Lu (2004-02-08 16:52) [40]

> Думкин © (08.02.04 07:04) [36]
>Воистину невежество - ужасная веЩЧЬ. Люди предъявляют претензии к знаниям других исходя из собственного невежества - и выоды строят на той же основе.

Здорово вы сформулировали.
Ко мне, химику, в лабораторию как-то заявился человек с просьбой дать ему рецептуру лака (!) для покрытия музыкальных инструментов (!!!!). Даже табличка на дверях - "Лаборатория сероорганических соединений" его не остановила.

← →
Marser (2004-02-08 22:22) [41]

Высшая математика Найти похожие ветки