Главная страница
    Top.Mail.Ru    Яндекс.Метрика
Форум: "Потрепаться";
Текущий архив: 2002.10.28;
Скачать: [xml.tar.bz2];

Вниз

Впечатления от школы-семинара   Найти похожие ветки 

 
Катерина   (2002-10-08 15:48) [0]

Вчера ночью вернулась с Международной школы-семинара "Вопросы теории и практики комплексной геологической интерпретации гравитационных, магнитных и электрических полей". Провела несколько незабываемых дней в компании акдемиков, докторов наук и пр. Сразу хочу поделиться впечатлениями от лекций академика Страхова о III-ей парадигме. Основные моменты его теории:

1. Геологи мичего не понимают и изучают Землю всего на расстояние 1-2% от ее радиуса.
2. Геофизики могут все.
3. Но геофизика слишком сложна для геофизикой, равно как и физика слишком сложна для физиков.
3а. Геофизика - это диалект математики.
3. Математики не умеют вычислять скалярное произведение векторов, умножать матрицу на вектор и пр.
4. Из науки математики надо выкинуть все теоремы, оставить только методику вычислений.
5. Наши представления о Земле нельзя формировать в виде карт, разрезов, 3-мерной модели ("Карты - сдать в архив", равно как и геоинформсистемы и пр.), а рельеф, и пр. представлять исключительно в аналитическом виде: ряда гармонических функций.
6. Абсолютно все задачи физики сводятся к решению систем линейных уравнений. Студентов-физиков не надо ничему учить (поскольку физика слишком сложна для физиков), кроме решения СЛАУ.
7. По прогнозам Intel мы должны разрабатывать программное обеспечение на 6 лет вперед, когда технические возможности ПК позволят решать СЛАУ с несколькими миллионами переменных, а не писать программы на сегодняшний день.
8. И вообще, "компьютеры надо сдать в архив", а создать "Лениатор" - процессор для решения исключительно СЛАУ.

Было еще несколько перлов экономического и политического характера.

Ну и как вам эти мысли?


 
Skier   (2002-10-08 15:53) [1]

>Катерина
Даааааааааа уж !
Лучше читать Пастернака !!!


 
Arcus   (2002-10-08 16:15) [2]

>... когда технические возможности ПК позволят решать СЛАУ с несколькими миллионами переменных...

а тогда они сначала обрадуются и будут составлять системы с несколькими миллиардами переменных, а потом возмущаться:"ваша программа очень долго обсчитывает мои данные"


 
Lola   (2002-10-08 16:27) [3]

В 88-м кажется году в Крыму была проведена конференция с привлечением профессоров из Новосибирска (видимо приезжали заодно искупаться в Черном море), где принята такая линия развития вычислительной техники: компьютеры - это довольно примитивная техника и у неё нет завтрашнего дня, поэтому надо дальше развивать EC машины. Участники этой конференции теперь стараются не вспоминать о ней.


 
RV   (2002-10-08 16:36) [4]

решил написать, но матом нельзя, промолчу.


 
Катерина   (2002-10-08 16:49) [5]

Всем оппонентам говорилось примерно следующее: "В ... году французкий король (поэт, ученый и пр.) ... сказал своему генералу (сыну, ученику и пр.): "Вы ничего не поняли, потому что Вы - ...(дурак, консерватор, неуч, стереотипщик и т.д. в меру воспитанности и фантазии)". То есть напрямую никого не оскорбляли. Академик сетововал: " Я написал более двухсот статей, но у меня нет ни одного последователя!", обвиняя в этом неправильное обучнеие, стереотипное мышление, бездуховность, политику и пр.


 
Johnny Smith   (2002-10-08 16:53) [6]

2Катерина © (08.10.02 16:49)
2All
Не понимаю, чему вы удивляетесь! Неужели у вас в ваших ВУЗах не было таких преподов? Я вспоминаю как минимум троих.


 
Катерина   (2002-10-08 22:59) [7]

>Johnny Smith ©
Училась я, вообще-то, давно, кое-что забыла, но, кажется, такого не было.

Хотя, конечно, в нестереотипности мышления этому академику не откажешь. Что-то в этом есть.
Самое страшное, что мой начальник является горячим поклонником этого академика. Вы представляете, какая жизнь у меня меня ожидает на ближайшие несколько месяцев?! Я всерьез подумываю: не уйти ли мне в отпуск по уходу за ребенком до 3 лет (еще полгода можно).


 
Юрий Зотов   (2002-10-09 01:26) [8]

Навидался я таких "говорунов" за 20 лет работы в науке. Говорят красиво, но как только до дела доходит - пустышка. Читаешь их статьи, даже книги - слова все русские, а смысла нет. Начинаешь вспоминать, а что же он конкретно и лично сам сделал - получается либо вообще ничего, либо ничего серьезного.

Короче, болтовня одна. Пролезают многие такие в верха, обрастают званиями и степенями, а там уже друг друга и таких же, как они сами тянут и поддерживают. На советах иногда просто стыдно было сидеть.

Это тоже была одна из причин, почему я плюнул на все и ушел. Хотя и не главная.


 
Mike B.   (2002-10-09 10:09) [9]

Нестереотипность мышления, плавно переходящая в шизофрению.
Знал я одного такого профессора, только он вместо систем линейных уравнений ко всему пытался приспособить тензоры (и с компьютерами предлагал сделать примерно тоже самое)


 
Johnny Smith   (2002-10-09 10:17) [10]

2Катерина © (08.10.02 22:59)
Училась я, вообще-то, давно, кое-что забыла, но, кажется, такого не было.
Повезло!


 
Romkin   (2002-10-09 10:17) [11]

2Mike B.
Надо бы этих прохвессоров вместе свести, мне бы хотелось услышать, о чем они говорить будут :-))


 
Skier   (2002-10-09 10:28) [12]

>Юрий Зотов

> Это тоже была одна из причин, почему я плюнул на все и ушел.
> Хотя и не главная.

А главная причина - деньги. Угадал ? :)


 
Mike B.   (2002-10-09 10:50) [13]

> Romkin ©
Подерутся, пожалуй


 
DiamondShark   (2002-10-09 11:35) [14]

Ага, точно.
А потом "типа ученые" начинают вещать о "непреодолимых противоречиях современной науки", о необходимости "неформального подхода к процессу познания", о "нефизическом (надфизическом, пара-, мета-, супер-, пупер-жопер-попер) восприятии мира".

Да, кстати.
Катерина, а материалы этой школы-семинара опубликованы? В печати, в интернете? Кто проводил? Где?

Очень интересно, хотелось бы ознакомиться.


 
Странник   (2002-10-09 11:37) [15]

> Mike B. © (09.10.02 10:50)
Скорее всего, они друг друга не услышат.
Сойдутся на общем мнении о том, что компы в современном виде никому не нужны, и пойдут квасить пиво и спорить, какие компы правильнее, тензорные и ллинеарные.
;-)


 
RV   (2002-10-09 11:45) [16]

DiamondShark © (09.10.02 11:35)
жестко, но верно


 
Катерина   (2002-10-09 12:53) [17]

>DiamondShark ©
Семинар проходил в Апатитах в Геологическом институте Кольского Научного Центра РАН. Тезисы изданы, участникам их раздали, но там не все доклады. Обещают выложить тезисы и материалы на сайт института. Сам академик из какого-то Московского института. Кстати, он заявил, что сайт их института, например, ежегодно посещают 300 000 человек. И если ввести плату за посещениие - $5, то за год это $1.5 млн. - на нужды ученых.


 
Alx2   (2002-10-09 13:02) [18]

А в итоге получится $5*0 = $0 :)


 
DiamondShark   (2002-10-09 13:17) [19]


> Катерина © (09.10.02 12:53)


Угу. Поищем. Спасибо.

ЗЫ

А про 5 баксов -- это круто ;)


 
Юрий Зотов   (2002-10-09 13:45) [20]

> Skier © (09.10.02 10:28)

Нет, не угадал. Деньги тоже сыграли свою роль, но если бы дело было в них, то я ушел бы намного раньше, лет так на 5 или даже на 10. Многие тогда уходили...

Главная причина - не стало науки, не стало работы. Пока все это было - было жутко интересно, и я пахал, как бобик, практически без отпусков и выходных, много-много лет.

А потом все успешно и потихонечку убили... Несколько лет надежда еще жила, но в один прекрасный день я физически ощутил, как день за днем, с 8.30 до 17.30 последовательно и методично трачу свою жизнь ни на что. А ведь она всего одна...

Вот это и была главная причина. Ну, плюс, конечно, и деньги, и такие вот "профессора" - все это тоже повлияло.

Где-то дома валяется так и не защищенная докторская... Сам не знаю, жаль или даже не жаль, что так все сложилось.


 
Skier   (2002-10-09 13:55) [21]

>Юрий Зотов

> Пока все это было - было жутко интересно, и я пахал, как
> бобик, практически без отпусков и выходных, много-много
> лет.

А чем ты занимался (Имею в виду какими проблемами) ?
Если не секрет конечно...

А, кстати, какая тема докторской ? :)


 
Юрий Зотов   (2002-10-09 14:13) [22]

Прикладной НИИ. Я занимался матмоделированием тепломассопереноса при горении. Плюс экспериментальные работы - получить недостающие данные, проверить теорию (модель, алгоритм, программу) и т.д. Плюс решение практических задач на этой же основе.

Тема с этим и связана - метода расчета нестационарных полей оптических характеристик задымленной среды при горении. Нужна эта штука и для самого моделирования (лучистый теплоперенос), и для многих практических задач (оптические датчики, время эвакуации людей, экспертиза проектов и пр.).


 
Skier   (2002-10-09 14:44) [23]

>Юрий Зотов
Ого ! Серьёзно !
И ещё вопрос (если можно ?) : Насколько важно, для программиста, в начале пути :) ,работать под руководством человека или людей,
которые умнее и опытнее его ? Или можно с успехом осваивать всё
самому, по книгам, статьям и т.д. ??


 
Странник   (2002-10-09 15:03) [24]

> Skier © (09.10.02 14:44)
Важно, очень.


 
Jeer   (2002-10-09 16:21) [25]

> Skier © (09.10.02 14:44)
Принципиально важно для большинства.
Даже талант надо направлять.
И еще важна Школа, т.е. адекватная атмосфера учебы и изысканий.


 
Юрий Зотов   (2002-10-09 16:37) [26]

> Skier © (09.10.02 14:44)

Согласен полностью со Странником и Jeer. Именно в начале пути это ОЧЕНЬ важно. Пока человек не встанет на собственные ноги. Иначе будет непроизводительно потеряна огромная куча времени и труда.

Причем это везде, а не только в программировании.



Страницы: 1 вся ветка

Форум: "Потрепаться";
Текущий архив: 2002.10.28;
Скачать: [xml.tar.bz2];

Наверх





Память: 0.65 MB
Время: 0.054 c
1-92516
123000
2002-10-14 20:41
2002.10.28
Richedit


3-92350
korn
2002-09-28 13:13
2002.10.28
Не наращивается автоинкрементальное поле


3-92388
Dimedrol
2002-10-03 18:17
2002.10.28
Query.Locate не работает...


1-92511
"Ujin
2002-10-18 14:56
2002.10.28
Сотню раз видел, а как надо... :( Как услать письмо с аттачментом


1-92433
Администратор
2002-10-17 18:16
2002.10.28
Делимое!!!





Afrikaans Albanian Arabic Armenian Azerbaijani Basque Belarusian Bulgarian Catalan Chinese (Simplified) Chinese (Traditional) Croatian Czech Danish Dutch English Estonian Filipino Finnish French
Galician Georgian German Greek Haitian Creole Hebrew Hindi Hungarian Icelandic Indonesian Irish Italian Japanese Korean Latvian Lithuanian Macedonian Malay Maltese Norwegian
Persian Polish Portuguese Romanian Russian Serbian Slovak Slovenian Spanish Swahili Swedish Thai Turkish Ukrainian Urdu Vietnamese Welsh Yiddish Bengali Bosnian
Cebuano Esperanto Gujarati Hausa Hmong Igbo Javanese Kannada Khmer Lao Latin Maori Marathi Mongolian Nepali Punjabi Somali Tamil Telugu Yoruba
Zulu
Английский Французский Немецкий Итальянский Португальский Русский Испанский