Форум: "Потрепаться";
Текущий архив: 2002.10.28;
Скачать: [xml.tar.bz2];
ВнизВпечатления от школы-семинара Найти похожие ветки
← →
Катерина (2002-10-08 15:48) [0]Вчера ночью вернулась с Международной школы-семинара "Вопросы теории и практики комплексной геологической интерпретации гравитационных, магнитных и электрических полей". Провела несколько незабываемых дней в компании акдемиков, докторов наук и пр. Сразу хочу поделиться впечатлениями от лекций академика Страхова о III-ей парадигме. Основные моменты его теории:
1. Геологи мичего не понимают и изучают Землю всего на расстояние 1-2% от ее радиуса.
2. Геофизики могут все.
3. Но геофизика слишком сложна для геофизикой, равно как и физика слишком сложна для физиков.
3а. Геофизика - это диалект математики.
3. Математики не умеют вычислять скалярное произведение векторов, умножать матрицу на вектор и пр.
4. Из науки математики надо выкинуть все теоремы, оставить только методику вычислений.
5. Наши представления о Земле нельзя формировать в виде карт, разрезов, 3-мерной модели ("Карты - сдать в архив", равно как и геоинформсистемы и пр.), а рельеф, и пр. представлять исключительно в аналитическом виде: ряда гармонических функций.
6. Абсолютно все задачи физики сводятся к решению систем линейных уравнений. Студентов-физиков не надо ничему учить (поскольку физика слишком сложна для физиков), кроме решения СЛАУ.
7. По прогнозам Intel мы должны разрабатывать программное обеспечение на 6 лет вперед, когда технические возможности ПК позволят решать СЛАУ с несколькими миллионами переменных, а не писать программы на сегодняшний день.
8. И вообще, "компьютеры надо сдать в архив", а создать "Лениатор" - процессор для решения исключительно СЛАУ.
Было еще несколько перлов экономического и политического характера.
Ну и как вам эти мысли?
← →
Skier (2002-10-08 15:53) [1]>Катерина
Даааааааааа уж !
Лучше читать Пастернака !!!
← →
Arcus (2002-10-08 16:15) [2]>... когда технические возможности ПК позволят решать СЛАУ с несколькими миллионами переменных...
а тогда они сначала обрадуются и будут составлять системы с несколькими миллиардами переменных, а потом возмущаться:"ваша программа очень долго обсчитывает мои данные"
← →
Lola (2002-10-08 16:27) [3]В 88-м кажется году в Крыму была проведена конференция с привлечением профессоров из Новосибирска (видимо приезжали заодно искупаться в Черном море), где принята такая линия развития вычислительной техники: компьютеры - это довольно примитивная техника и у неё нет завтрашнего дня, поэтому надо дальше развивать EC машины. Участники этой конференции теперь стараются не вспоминать о ней.
← →
RV (2002-10-08 16:36) [4]решил написать, но матом нельзя, промолчу.
← →
Катерина (2002-10-08 16:49) [5]Всем оппонентам говорилось примерно следующее: "В ... году французкий король (поэт, ученый и пр.) ... сказал своему генералу (сыну, ученику и пр.): "Вы ничего не поняли, потому что Вы - ...(дурак, консерватор, неуч, стереотипщик и т.д. в меру воспитанности и фантазии)". То есть напрямую никого не оскорбляли. Академик сетововал: " Я написал более двухсот статей, но у меня нет ни одного последователя!", обвиняя в этом неправильное обучнеие, стереотипное мышление, бездуховность, политику и пр.
← →
Johnny Smith (2002-10-08 16:53) [6]2Катерина © (08.10.02 16:49)
2All
Не понимаю, чему вы удивляетесь! Неужели у вас в ваших ВУЗах не было таких преподов? Я вспоминаю как минимум троих.
← →
Катерина (2002-10-08 22:59) [7]>Johnny Smith ©
Училась я, вообще-то, давно, кое-что забыла, но, кажется, такого не было.
Хотя, конечно, в нестереотипности мышления этому академику не откажешь. Что-то в этом есть.
Самое страшное, что мой начальник является горячим поклонником этого академика. Вы представляете, какая жизнь у меня меня ожидает на ближайшие несколько месяцев?! Я всерьез подумываю: не уйти ли мне в отпуск по уходу за ребенком до 3 лет (еще полгода можно).
← →
Юрий Зотов (2002-10-09 01:26) [8]Навидался я таких "говорунов" за 20 лет работы в науке. Говорят красиво, но как только до дела доходит - пустышка. Читаешь их статьи, даже книги - слова все русские, а смысла нет. Начинаешь вспоминать, а что же он конкретно и лично сам сделал - получается либо вообще ничего, либо ничего серьезного.
Короче, болтовня одна. Пролезают многие такие в верха, обрастают званиями и степенями, а там уже друг друга и таких же, как они сами тянут и поддерживают. На советах иногда просто стыдно было сидеть.
Это тоже была одна из причин, почему я плюнул на все и ушел. Хотя и не главная.
← →
Mike B. (2002-10-09 10:09) [9]Нестереотипность мышления, плавно переходящая в шизофрению.
Знал я одного такого профессора, только он вместо систем линейных уравнений ко всему пытался приспособить тензоры (и с компьютерами предлагал сделать примерно тоже самое)
← →
Johnny Smith (2002-10-09 10:17) [10]2Катерина © (08.10.02 22:59)
Училась я, вообще-то, давно, кое-что забыла, но, кажется, такого не было.
Повезло!
← →
Romkin (2002-10-09 10:17) [11]2Mike B.
Надо бы этих прохвессоров вместе свести, мне бы хотелось услышать, о чем они говорить будут :-))
← →
Skier (2002-10-09 10:28) [12]>Юрий Зотов
> Это тоже была одна из причин, почему я плюнул на все и ушел.
> Хотя и не главная.
А главная причина - деньги. Угадал ? :)
← →
Mike B. (2002-10-09 10:50) [13]> Romkin ©
Подерутся, пожалуй
← →
DiamondShark (2002-10-09 11:35) [14]Ага, точно.
А потом "типа ученые" начинают вещать о "непреодолимых противоречиях современной науки", о необходимости "неформального подхода к процессу познания", о "нефизическом (надфизическом, пара-, мета-, супер-, пупер-жопер-попер) восприятии мира".
Да, кстати.
Катерина, а материалы этой школы-семинара опубликованы? В печати, в интернете? Кто проводил? Где?
Очень интересно, хотелось бы ознакомиться.
← →
Странник (2002-10-09 11:37) [15]> Mike B. © (09.10.02 10:50)
Скорее всего, они друг друга не услышат.
Сойдутся на общем мнении о том, что компы в современном виде никому не нужны, и пойдут квасить пиво и спорить, какие компы правильнее, тензорные и ллинеарные.
;-)
← →
RV (2002-10-09 11:45) [16]DiamondShark © (09.10.02 11:35)
жестко, но верно
← →
Катерина (2002-10-09 12:53) [17]>DiamondShark ©
Семинар проходил в Апатитах в Геологическом институте Кольского Научного Центра РАН. Тезисы изданы, участникам их раздали, но там не все доклады. Обещают выложить тезисы и материалы на сайт института. Сам академик из какого-то Московского института. Кстати, он заявил, что сайт их института, например, ежегодно посещают 300 000 человек. И если ввести плату за посещениие - $5, то за год это $1.5 млн. - на нужды ученых.
← →
Alx2 (2002-10-09 13:02) [18]А в итоге получится $5*0 = $0 :)
← →
DiamondShark (2002-10-09 13:17) [19]
> Катерина © (09.10.02 12:53)
Угу. Поищем. Спасибо.
ЗЫ
А про 5 баксов -- это круто ;)
← →
Юрий Зотов (2002-10-09 13:45) [20]> Skier © (09.10.02 10:28)
Нет, не угадал. Деньги тоже сыграли свою роль, но если бы дело было в них, то я ушел бы намного раньше, лет так на 5 или даже на 10. Многие тогда уходили...
Главная причина - не стало науки, не стало работы. Пока все это было - было жутко интересно, и я пахал, как бобик, практически без отпусков и выходных, много-много лет.
А потом все успешно и потихонечку убили... Несколько лет надежда еще жила, но в один прекрасный день я физически ощутил, как день за днем, с 8.30 до 17.30 последовательно и методично трачу свою жизнь ни на что. А ведь она всего одна...
Вот это и была главная причина. Ну, плюс, конечно, и деньги, и такие вот "профессора" - все это тоже повлияло.
Где-то дома валяется так и не защищенная докторская... Сам не знаю, жаль или даже не жаль, что так все сложилось.
← →
Skier (2002-10-09 13:55) [21]>Юрий Зотов
> Пока все это было - было жутко интересно, и я пахал, как
> бобик, практически без отпусков и выходных, много-много
> лет.
А чем ты занимался (Имею в виду какими проблемами) ?
Если не секрет конечно...
А, кстати, какая тема докторской ? :)
← →
Юрий Зотов (2002-10-09 14:13) [22]Прикладной НИИ. Я занимался матмоделированием тепломассопереноса при горении. Плюс экспериментальные работы - получить недостающие данные, проверить теорию (модель, алгоритм, программу) и т.д. Плюс решение практических задач на этой же основе.
Тема с этим и связана - метода расчета нестационарных полей оптических характеристик задымленной среды при горении. Нужна эта штука и для самого моделирования (лучистый теплоперенос), и для многих практических задач (оптические датчики, время эвакуации людей, экспертиза проектов и пр.).
← →
Skier (2002-10-09 14:44) [23]>Юрий Зотов
Ого ! Серьёзно !
И ещё вопрос (если можно ?) : Насколько важно, для программиста, в начале пути :) ,работать под руководством человека или людей,
которые умнее и опытнее его ? Или можно с успехом осваивать всё
самому, по книгам, статьям и т.д. ??
← →
Странник (2002-10-09 15:03) [24]> Skier © (09.10.02 14:44)
Важно, очень.
← →
Jeer (2002-10-09 16:21) [25]> Skier © (09.10.02 14:44)
Принципиально важно для большинства.
Даже талант надо направлять.
И еще важна Школа, т.е. адекватная атмосфера учебы и изысканий.
← →
Юрий Зотов (2002-10-09 16:37) [26]> Skier © (09.10.02 14:44)
Согласен полностью со Странником и Jeer. Именно в начале пути это ОЧЕНЬ важно. Пока человек не встанет на собственные ноги. Иначе будет непроизводительно потеряна огромная куча времени и труда.
Причем это везде, а не только в программировании.
Страницы: 1 вся ветка
Форум: "Потрепаться";
Текущий архив: 2002.10.28;
Скачать: [xml.tar.bz2];
Память: 0.51 MB
Время: 0.007 c