Качество обучения в ВУЗах.

← →
Sergey13 (2002-10-09 11:00) [0]

Мы все учились по немногу,
Чему нибудь и как нибудь

В пору моего обучения в институте (конец 80) в перечне предметов чего только не было. Одной философии сколько, хотя я технарь (технология машиностроения). Я не против философии, но мне кажется, что у нас готовили(готовят до сих пор?) не инженеров по специальности, а "разносторонее развитых личностей". В этом, конечно, тоже есть свои плюсы, но минусов ИМХО гораздо больше. Ведь до абсурда доходило. Препод(по основному профильному предмету) спрашивал нас, студентов, какую тему нам читать, потому что прочитать все, что нужно, у него не хватало времени. И вместе с тем ходили и сшибали верхушки с предметов, которые в реальной жизни не пригодятся. Отсюда, ИМХО, и качество СОВЕТСКОГО инжененра - знает о многом но понемножку.

Ваши мысли...

← →
Кулюкин Олег (2002-10-09 11:04) [1]

Полностью согласен.
Готовят не специалистов, а "разносторонее развитых личностей".
Плюсы такого подхода:
1. Разностороннее развитие личности :) - Приятно поговорить
2. Легче осваивать смежные (и не смежные) области бытия

Минусы:
1. Молодого специалиста после выпуска надо учить работать. Если человек занимался только по программе, то к самостоятельной работе он не готов.
2. Примерно год из 5 лет, проведенных в институте, тратится на непрофильные дисциплины.

ИМХО, разносторонее развитие - личное дело человека. ВУЗ должен учить специальности, учить работать.

← →
Skier (2002-10-09 11:06) [2]

>Sergey13
У нас была такая же ерунда. Чего только не читали !
Всякий бред, который я забывал как только сдавал экзамен
или зачёт.
А вообще-то я за обучение в глубину а не в ширину.

Как говаривал Гёте :
"Лучше знать всё о немногом чем немного обо всём".

Хотя конечно, людей зацикленных только на программировании
я не понимаю, а всё не помятное - пугает ! :)

← →
evgeg (2002-10-09 11:10) [3]

В советские времена лучше готовили.
В "перестроечные" времена стали гуманитаризировать образование, подонки.
Навводили всякой гуманитарной чуши, а профилирующие предметы сократили в 2-2.5 раза.
Я как раз попал в этом момент, наблюдал все своими глазами.

← →
KaRaT (2002-10-09 11:14) [4]

Да и не только в советские...
Сейчас на третьем курсе, а какого только бреда не проходили: философия, культурология, экология и т.д. причем каждый препод считает что его предмет самый важный и дерет по полной программе...

← →
Внук (2002-10-09 11:16) [5]

Па-а-адонки, однозначно :)))

← →
Кулюкин Олег (2002-10-09 11:18) [6]

2 evgeg © (09.10.02 11:10)
> В советские времена лучше готовили.
В большинстве случаев ДА.

> В "перестроечные" времена стали гуманитаризировать образование, подонки.
Да, курс истории КПСС заменили на философию + политологию + экономику в различных ее проявлениях + историю.
Когда я сложил число часов, указанных в дипломе, потраченных на эту "развивающую и расширяющую", то слезы навернулись :(

Спецпредметы начинаются курса с третьего, до этого все "общеобразовательное"...

← →
qube (2002-10-09 11:22) [7]

что у нас готовили(готовят до сих пор?) не инженеров по специальности, а "разносторонее развитых личностей"

И слава Богу. Любые конкретные узкоспециализированные знания устареют раньше, чем закончишь институт. Хотя по специальности, несомненно, тоже учить надо. У нас, к примеру, под обучением программированию понимали изучение языка, сначала Паскаль, потом С++, а ООП и прочее пришлось постигать самому :(.

← →
Mike B. (2002-10-09 11:22) [8]

> evgeg ©
А по-моему один хрен. В советские времена была марксистко-ленинская философия и всякая прочая политэкономия,
а сейчас вместо этого "культурология, экология и т.д" (см.KaRaT (09.10.02 11:14)). Другое дело, что тогда, может быть, меньше взяток брали, и преподаватели более ответственно подходили к своим обязанностям.

← →
ZrenBy (2002-10-09 11:24) [9]

Первые 3-4 года - действительно все и вся.
Но лично я последние 2 года учился и работал
(даже деньги зарабатывал) сугубо в специализированной области
(программа ITER).
По-моему всяческие УИРы и прочие дипломные проекты
для этого и существуют (существовали).
Другое дела, что в большинстве случаев - это формальный подход.

В советское время я бы после ВУЗа пришел на рабочее место,
на котором я уже год работал-учился.

← →
RV (2002-10-09 11:28) [10]

я тоже последние 2 года учился и работал
но, жалею

← →
Кулюкин Олег (2002-10-09 11:29) [11]

2 RV © (09.10.02 11:28)
> я тоже последние 2 года учился и работал но, жалею
Жалеете что учились (не бросили) или что отвлекались от учебы?

← →
Лохматый (2002-10-09 11:30) [12]

Главная цель высшего образования - научить человека мыслить. Причем в разных областях. Не известно с чем придется столкнуться по жизни, тем более в профессиональной деятельности. Ведь то же самое программирование - это не решение отвлеченных от реальности задач, взять хотя бы область бухгалтерских программ. А с чем придется конкретно столкнуться в работе - это вас никакой институт не научит в полном объеме , в любом случае придется догонять на месте.

← →
Внук (2002-10-09 11:33) [13]

Если говорить серьезно - тогда уж ответь еще и на такой вопрос: кто сейчас идет в ВУЗы? Все, кому не лень, особенно те, кто хочет "откосить" от армии. И еще: кому действительно от ВУЗа нужны знания? Единицам. Вот такие дела...
А то - качество, количество :)

← →
RV (2002-10-09 11:34) [14]

Кулюкин Олег © (09.10.02 11:29)
что отвлекался от учебы

Теор.Вер был классный, не на уровне монетки(комбинаторики), ну там марковские процессы и проч.

Методы оптимизации были, отличный профессор вел. Воскресенский. В Англии печатается.

Сейчас бы послушал.

Хотя...все наши отличники приличнее чем я(о, как!) не работают(за исключением 2-3)

← →
Mike B. (2002-10-09 11:37) [15]

Некоторые вещи вроде высшей математики, физики, философии я считаю исключительно полезными (при условии, конечно, серьезного подхода) для специалиста любого практически профиля и тут бы ничего менять не стал. Вот то что сейчас детишек пичкают действительно всякой культурологией, экологией, психологией, основами права и кучей подобных предметов - вот это действительно ни к чему.

← →
DiamondShark (2002-10-09 12:04) [16]

Не знаю, кого как, но меня ИМХО учили правильно (Рязанский ридиотехнический институт).

Из гуманитарных предметов у нас были только история, философия и политология.

Политология -- полный бред.
Препод-философ был какой-то не от мира сего, хотя и умный. Так что кроме программного чтения Аристотеля, Платона и Канта никаих особых впечатлений.
А вот история -- это была песня с припевами. Был лекционный курс, по которому был экзамен, и семинарский спецкурс с зачетом.
Семинарский спецкурс был весьма интересен, зато лекционный курс практически полностью дублировал программу 10-11 класса (нафиг он такой нужен?). А на экзамене у препода было только два любимых домолнительных вопроса: родословная русских царей и историческое значение перестройки. Поэтому экзамен я сдавал два раза ;)

Физика и вышка -- выше всяких похвал. Преподаватели откровенно выкладывались

По специальным предметам, естественно, было понятно, что многие сведения устаревают быстрее, чем усваиваются. Поэтому нам старались дать только самое главное, фундаментальное, если можно так сказать. Поэтому обучение действительно было "вширь", а не "вглубь", и это здорово.

Ну и, конечно, незабываемые впечатления принесла военная кафедра ;)
Кстати, на военной кафедре у нас учились даже девушки, хотя для них это было дело сугубо добровольное.

← →
Skier (2002-10-09 12:08) [17]

>DiamondShark

> на военной кафедре у нас учились даже девушки, хотя для
> них это было дело сугубо добровольное.

Круто ! У нас до такого не доходило ! :)

← →
Mike B. (2002-10-09 12:10) [18]

← →
Лохматый (2002-10-09 12:45) [19]

← →
DiamondShark (2002-10-09 13:32) [20]

> Mike B. © (09.10.02 12:10)

Ну нет, все достаточно интеллектуально было, техника все-таки.
А от забора и до обеда было на сборах.

> Лохматый © (09.10.02 12:45)

Привет братьям по разуму! В каком полку служили? В смысле факультет. Я с ФВТ, спец. 2201

← →
VictorT (2002-10-09 13:49) [21]

> Хотя...все наши отличники приличнее чем я(о, как!) не работают(за
> исключением 2-3)

Та же стуация, причём это относится как к вузу, так и к школе.

← →
Лохматый (2002-10-09 14:02) [22]

← →
DiamondShark (2002-10-09 14:13) [23]

Качество обучения в ВУЗах. Найти похожие ветки