Money...Money...Money ?

← →
Style (2003-04-03 14:50) [0]

Люди. Вот вчера выдали нам на работе банковские карточки VISA! Тут конечно пошли всякие слухи что типа банкоматы могут иногда обманывать и деньги лучше получать в банке. Что покупке в магазинах снимаеться какойто процент. Вообще кто уже знаком с банковскими картами можете рассказать о плюсах и минусах и какие могут быть трабылы. Еще непонятно почему PIN код 4-х значный..
Это же всего 10000 вариантов. т.е это так легко хакнуть? И лучше ее не терять?

← →
stone (2003-04-03 14:55) [1]

Из разговора двух бабок, которым пенсию на карточки перечисляют:
Я вот не доверяю банкоматам, поэтому снимаю сразу с него всю пенсию и несу в банк.

А если серьезно, почитай об условиях использования данной карты в банке, который ее выдал.

← →
stone (2003-04-03 14:57) [2]

> Это же всего 10000 вариантов. т.е это так легко хакнуть?
>

После трех неправильных пинкодов карта блокируется.

← →
Style (2003-04-03 14:57) [3]

Не это само сабой.. Но вот хочеться узнать мнение людей из реальной жизни..

← →
vopros (2003-04-03 14:58) [4]

При покупках товаров в магазинах процент не берут.
Лучше получать деньги в банкомате своего банка.Зайди на сайт банка где вам выдали визу и посмотри расценки.

← →
NickBat (2003-04-03 15:09) [5]

Уже больше года получаю ЗП по карточке и никаких проблем никогда не было.
Проценты при покупке в магазине (насколько я знаю в любом) не берутся, наоборот покупка в некоторых магазинах (с которыми у банка договор) идет со скидкой.
Банкоматы без процентов - это те которые принадлежат вашему банку или входят в одну с ним систему банкоматов. В других 2% от снимаемой суммы, но не менее определенной суммы (3 или 5 грн.)
Все вышесказанное о Украине.

← →
Lola (2003-04-03 15:18) [6]

У нас выдают даже карты для школьников. Во-первых, пусть учиться планировать расход свои карманных денег. Во-вторых, старшеклассники не вытрясут деньги себе.
Банки наоборот дают льготы тем, кто расплачивается пластиковой картой.
У меня два раза блакировал карточку банкомат, один раз заблокировали счет в интернете. Два банка, несколько карточек, путаюсь... :) Один раз забыла карточку в магазине у кассира, так та позвонила в банк, те заблокировали счет и перезвонили мне. Все операции по разблокированию и выдаче карточек делается прямо тут же при тебе и, естественно, бесплатно.

← →
Style (2003-04-03 15:21) [7]

Значит одни плюсы :)

← →
Shiva1 (2003-04-03 15:32) [8]

почему же только плюсы? Все транзакции регистрируются, и информация о дденежных птоках обладателя карты храниться. А если информация хранится - ее обязательно будут обрабатывать. Так что Big brother is watching you.

← →
Style (2003-04-03 15:41) [9]

Ну и пусь смотрить! Большими денгами я не владею и транзакции мои мало кому будут интересны!

← →
stone (2003-04-03 15:44) [10]

> Все транзакции регистрируются, и информация о дденежных
> птоках обладателя карты храниться

Что-то я не встречал, чтобы на картах хранили большие суммы...

← →
JibSkeart (2003-04-03 16:19) [11]

А мне нравится

особенно нравилось раньше когда рядом, где я живу бонкомата небыло,
тоесть нет налички, а пиво хочется ,ну и естественно лень идти до ближайщего банкамата минут 25-30 :)
а сейчас в 2 минутах :)

да и деньги меньше уходят , ну это во всяком случае у меня так :)

← →
vopros (2003-04-03 16:24) [12]

>Банкоматы без процентов - это те которые принадлежат вашему >банку или входят в одну с ним систему банкоматов
Некоторые банки и по некоторым видам карт не берут. А другие могут брать

← →
JibSkeart (2003-04-03 17:37) [13]

stone © (03.04.03 15:44)
Что-то я не встречал, чтобы на картах хранили большие суммы...
Ну Ну буржуи кстати так и делают :)

← →
Alex Konshin (2003-04-04 10:03) [14]

Я, например, не вижу разницы в хранении на карте или в банке. То есть, тут просто нет такой разницы. У меня и кеша (налички) нет, честно-честно. Специально в машине держу мелочь на всякий случай, а других наличных денег у меня и нет. И тут это как правило. И, в добавок, я уже забыл когда чек выписывал - плачу по всем счетам через интернет.
Насколько я понял, в xUSSR уже дожили до ATM карт (или дебитных карт). А кредитки-то появились?

← →
Bel (2003-04-04 10:13) [15]

У нас на работе тоже зарплату получают по карточке. Причём их две: одна карточка банка, другая Visa. От банка у нас на работе стоят два банкомата, там получаем без снятия процентов. В городе я пока нигде не снимал деньги сам, но коллеги рассказывали, что многие банкоматы берут %, обычно 2%, но не менее 100 руб. Один рассказывал: запросил остаток - сняли 100 руб., снял 100 руб. - опять взяли 100 р., ещё раз запросил остаток - опять сняли 100 р. Это он так проверял. Допроверялся.
Так что надо знать, где берут %, а где нет. Это можно узнать в банке. А в магазинах надо спрашивать, берут они % или нет.
PS. Я живу в Москве.

← →
Style (2003-04-04 10:26) [16]

Bel ©>> А я в Ногинске.. У нас короче Мэр издал приказ чтобы
все на карточки перешли, ды к теперь учителя свои 2 тысячи
по карточка получать ходят :) Маразм!

← →
Bel (2003-04-04 11:00) [17]

Маразм или нет - это как посмотреть. У нас, например, теперь нет кассира за ненадобностью, не надо большие деньги возить из банка, их возят инкассаторы. Но, надо организовать выдачу денег без заморочек, уж если переводят на корточки, то надо поставить банкомат в удобном месте (как у нас).

← →
Danilka (2003-04-04 11:09) [18]

Alex Konshin © (04.04.03 10:03)
Когда можно с карточки снять денег больше чем на ней есть (правда с ограничением: не больше пол-зарплаты) это кредитка?
если да, то у нас такие.

Bel © (04.04.03 10:13)
что-то у вас какая-то лажа наипервейшая. у нас в городе можно снять деньги в любом банкомате независимо от того, из какого банка карточка. никакие проценты за это не берут.
комунальные платежи можно платить по-инету.

Style (04.04.03 10:26)
почему маразм? очень даже удобно. какая разница, сколько зарплата?

← →
Style (2003-04-04 11:11) [19]

Danilka ©>> Ну не знаю мне показалось это смешным :)
А если на работе банкомет поставят дык его за неделю снесут :)

← →
Danilka (2003-04-04 11:13) [20]

Style © (04.04.03 11:11)
у нас на работе нет. зато на улице в радиусе 200м. 3 банкомата.

← →
cyborg (2003-04-04 11:51) [21]

В виду сегодняшних событий при использовании электронной бомбы все "электронные" деньги накроются и... :)

← →
KSergey (2003-04-04 12:24) [22]

Лично меня с карточками более всего "удивляет" (очень мягко говоря) то, что при перечислении з/п на карточку снимают процент.. Вот, жена в институте, на кафедре: и так копейки, так еще и процент снимают. Это при том, что когда был касир - деньги не снимали!
Так что я смысл карточек вижу в одном: банки нашли себе удобную кормушку. К тому же сделать это для небольшой фирмочки - относительно проблематично (не все банки на это идут, да и зачем им? Суммы-то небольшие). А вот с большими бюджетными - это с радостью: кажды сотрудник там получает, конечно, немного, но зато сотрудников - много, сумма - огромна, соответственно и процент - тоже. Хотя раньше, повторюсь, тот же банк возил кассиру - и никого не удивляло, и проценты (в всяком случае с меня) - никто не брал.

← →
Danilka (2003-04-04 12:27) [23]

KSergey © (04.04.03 12:24)
у нас ничего не снимают, наоборот, на деньги на карточке капают проценты...

← →
KSergey (2003-04-04 12:28) [24]

А про то, что с карточки видишь ли можно снять больше, чем на ней есть (но, действительно, примерно пол-з/п) - так это вообще смешно. Во-первых, умма не велика, а во-вторых процент - что-то в районе 30 - ссууууущественно больше, чем начисления по остатку средств. Хотя власти и пытаются это выдать за "отсутствие задержки з/п" Типа "ну так снимай сколько хочешь" "Дак этоже с меня процент возьмут!" "ну ты как хотел? зато вроде как деньги у тебя есть, без задержки можно снимать".
Короче козлы. Вот.

← →
Мазут Береговой Рюрикович (2003-04-04 12:29) [25]

> Danilka © (04.04.03 11:09)
> Alex Konshin © (04.04.03 10:03)
> Когда можно с карточки снять денег больше чем на ней есть
> (правда с ограничением: не больше пол-зарплаты) это кредитка?
> если да, то у нас такие.

ATM (или Debit, или Банковская) карточка - имеет только те деньгие, которые твои. Положил 1000, там и будет 1000. Карточка всего лишь "подключена" к твоему счету. Условия "красного сальдо" обговариваются (в основном диктуются) в договоре с банком. У меня, например, минимальный размер должен быть не менее $1000 (хотя в начале был $100). При этом никаких % банку я за услуги не плачу. Перед этим был банк, так тот брал %, но минимального уровня не было. Если же складывается ситуация перебора "красного сальдо", то банк (или получатель), во-первых, снимает деньги за необеспеченную транзакцию, а потом еще за каждый день идет штраф, пока не оплатишь транзакцию, штраф и ежедневный штраф.

А кредит карта - это деньги банка данные тебе в пользование находящиеся на счету банка. Кредит тоже имеет определенный размер и проценты. Раз в месяц выставляется счет. Если оплачиваешь все сразу, то никакие проценты не платишь. Но можно все сразу и не платить, а платить по частям и с задержкой, но тогда каждый раз берутся проценты. Здесь тоже много вариантов. Все зависит от банка и условий кредита.

Чем лучше кредитная история, тем на лучших условиях дают кредит.

Если банкомат "родной", то проценты не берут, а если "чужой" берут примерно $1.5.

← →
Danilka (2003-04-04 12:33) [26]

Мазут Береговой Рюрикович (04.04.03 12:29)
пасибо за инфу. тогда, если я не ошибаюсь, в нашем городе кредитных карт нет. только дебетные.

KSergey © (04.04.03 12:28)
у нас не задерживают. наоборот, иногда даже раньше перечисляют.

← →
KSergey (2003-04-04 13:08) [27]

> Danilka ©

Ну что тут сказать- хорошо вам....

Такая еще история: видел мужчка, который хранил все неньги на карте. Ну и часто инет магазинами пользовался, привык. Ну все классно, новый год на носу, подарки покупать соро. А тут как-то отнес он комп в ремонт (или с телефонний линией проблемы были - не помню точно) - ну он в интернет кафе и пачку сигарет значит заказал (или что-то подобное, баночку пива там...)
Короче когда инет доа у него заработал, то он с прискорбием обнаружил, что денег на карте 0... Вот так вот.. (не знаю тех. подробностей, не вникал: толи он по http пошел а не по https толи еще что-то, толи в этом кафе кто-то потом с машины прочитал данные, но факт имел место быть)

← →
arbiter (2003-04-04 13:08) [28]

В банкоматах обычная стратегия, при снятии кеша берётся определённый процент, причём обычно не меньше какой то суммы. То есть примеру, 1,5 процента с транзакции, но не меньше 3 долларов (будешь обналичивать пятёрку, а с тебя ещё трояк возьмут за обналичку). Так что нужно быть аккуратным при снятии через банкомат небольших сумм. При этом всё зависит от банка, будет он брать проценты или нет. Некоторые берут даже когда обналичиваешь в родных банкоматах.
Но всё равно штука удобная.

Кстати обычно есть ещё ограничение на количество кеша который можно снять за транзакцию, и за день.

Не знаю как в России. Но вообще обычно при покупках в магазине, некоторый процент идёт банку с каждой суммы. Хотя бывают спец. карточки по которым магазины дают скидки, но это не отменяет банковский процент.

Зы. Кредитки у нас пока трудно распостранить, поскольку ментальность не та, да и не нужно пока это нашим, у нас не привыкли жить в кредит.

← →
Nic_B (2003-04-04 14:43) [29]

Обычно берется не процент - а минимальная сумма за транзакцию. т.е. обычно снять 5 грн. или 100 - не имеет значения, а процент начинает браться если он (этот процент) оказывается выше мин. суммы (где-то 3-6 грн. в зависимости отбанка).
2. То что банк берет % за зачисление на картсчет зарплаты - ведь наличка в банкомате (где-то от 30 000 до 400 000) - ее надо купить и тоже заплатить за это деньги.
3. Процессинг тоже за каждую транзакцию денег забирает. + за пользование системой EvroPay (Visa и т.п.) тоже надо деньги платить.
4. Максимальная сумма варьируется по количесву листов (от 20 до 40) т.е. макс. номинал банкноты в банкомате на 20-40 множить - это макс выдаваемая сумма. Больше 40 не выходит - щель выдачи узкая ;) (по крайней мере в Diebolt-ах).
5. И насчет можно ли снять больше чем есть на счете. Иногда можно:
а) пропадает транзакция - от банкомата на процессинг о выдаче налички т.е. наличка выдана а со счета не снята (где-то 1-2 на каждую 1000 транзакций (по крайней мере у нас)).
б) купить чего-либо на пос-терминале, потом сразу к банкомату. Достаточно реально (иногда).
в) бывает еще овердрафт на карточке. Его допустим полностью не выбрал, и по сроку не закрыл - т.е. "свои" банкоматы денег не дают. Идешь в "чужой" и получаешь. Реальный случай.

Правда все равно это вычисляется и потом (но это будет потом) при следующей зарплате и т.п. все равно все что надо снимут.

Все вышесказанное относится к Украине

← →
KSergey (2003-04-04 15:06) [30]

А вот кто скажет - чем же все-таки это лучше?
Куды не плюнь - везде процент снимаю... И не кривой, зачастую (как минимум 1,5...3 если все посчитать процента даже от "смешных" 2 тыс. руб - 30..40 руб -пара шоколадок!) от з/п просто так отдается банку; вопрос: за что? На кой?!!
Я все равно не понимаю какой мне от этого резон
А то, что какие-то там магазины дают сикдку - так она в лучшем случае примерно равна удерживаемой сумме, да еще эти магазины искать надо, их не очень-то и много.

← →
arbiter (2003-04-04 15:21) [31]

> KSergey © (04.04.03 15:06)

ну аграбить тебя сложнее ;)
не нужно с собой кеш таскать, но вообще у нас пока выгоды всего этого дела не очевидны, банкоматов мало (вот когда они будут на каждом углу, как положено), магазинов принимающих карточки тоже не особо густо

не забывай ведь что карточки пришли из буржуйских стран, там инфраструктура другая совсем

а потом когда привыкаешь её (карточку) использовать... в общем к хорошему привыкаешь

насчёт процентов, ведь карточка может быть и на накопительном счету... так что и тебе банк будет проценты подкидывать, за то что у него твои денежки лежат

можешь воспринимать карточку как бонус к обычному счёту в сбербанке... не хочешь платить проценты в банкомате? дуй прямо в банк и снимай со счёта так, и никаких процентов

← →
Nic_B (2003-04-04 15:38) [32]

Банк со "своих" карточек % не снимает. По-моему большинство на Украине. При зачислении 1%. - Купить наличку стоит 0,2-0,5%. Довести - платить инкассаторам.+ Довести потом до банкомата тоже инкассаторам платить. Выходит навскидку где-то около того же 1%.
К тому же зарядить банкомат ну хотя бы 200 000 грн. Выбирается где-то от 2 недель до месяца. т.е. деньги "не работают" - а если 10 банкоматов на филиал.
А вообще фигня - банку со "своих" карточек один убыток.

← →
Song (2003-04-05 10:53) [33]

Насчёт процентов/"родных"/не "родных" банкоматов.

Возьмём город XTown. В нём xOwner заказал карточку и банк xBank выдал ему xCard.
В этом городе стоит банкомат. Если этот банкомат принадлежит xBank, то xOwner, снимая деньги через свою xCard получить снятие со счёта карты ровно столько, сколько он запросил. Т.е. без процентов.
Дальше. Этот xBank оказался не простым банком, он имеет ещё свои банки/офисы в других городах. Вот и xOwner поехал в другой город, где стоит банкомат этого xBank"a. И снял n-ю сумму денег. При этом он потеряет в пользу xBank небольшой процент (0.75 - 1,5 %) от суммы.
Дальше. xOwner захотел снять деньги в банкомате, не принадлежащем xBank, независимо от того, в своём городе или нет. В этом случае банк, которому принадлежит "чужой" банкомат удержит комиссию в размере 1-3% но с ограничением экстремума, т.е. например 1%, но мин. 3$. Это значит что при снятии 10 рублей с карты xCard в "чужом" банкомате xOwner потеряет со своего счёта 10 руб+3$, т.е. где чуть больше 100 рублей.
Надеюсь, теперь всё понятно.
Насчёт терминалов в магазинах, тоже зависит от разных терминалов. Одни банки их настраиваются правильно, другие ещё "правильней" :) - скидки даёт терминал, а некоторые (ОВК, например) ещё и процент забирают.

← →
Marser (2003-04-05 11:03) [34]

У нас в универе все получают ЗП и стипендии на карточках.Подобрать PIN у банкомата невозможно, т.к. дается ишь три попытка, после которых карточка аппетитно проглатывается.К тому же надо знать длиннющий № карточки.

← →
KSergey (2003-04-08 12:34) [35]

В общем так никто и не смог привести рассчеты, по которым видно, что карточка - это выгодно. Да даже просто удобно... "К хорошему привыкешь" - а к чему хорошему конкретно?! В чем удобство?

← →
AndrewXXX (2003-04-08 13:24) [36]

Я, как банковский служащий, сообщаю свое мнение - полная лажа, по крайней мере для нашей страны на нынешнем этапе. И комиссию с тебя постараются стянуть (по крайней мере чужой банк точно) и обокрасть тебя могут так же спокойно. При покупке чего-либо в торговой точке, как правило ввода пин-кода не требуется, так что если продавец не бдителен, то Вася по Машиной карте весьма плотненько может затариться, если конечно на счете деньги есть. По поводу вытасчить больше (Nic_B (04.04.03 14:43)) могу сказать только одно - хреновый процессинг. Однако прав ты в одном, вычислить фулюгана не представляет больших сложностей. Кому это нравиться пусть восторгаются дальше. Еще раз повторяю, что в России легче с наличкой, поскольку в общественный туалет по карте не пропустят (прикололся чисто). Это мое мнение.

← →
Bel (2003-04-08 13:52) [37]

> AndrewXXX (08.04.03 13:24)

> При покупке чего-либо в торговой точке, как правило ввода пин-кода не требуется, так что если продавец не бдителен, то Вася по Машиной карте весьма плотненько может затариться

Недавно сам видел: в Рамсторе мужик рассчитывался по карточке, так с него паспорт потребовали.

А вообще, карточку надо хранить так же как и наличные деньги. Деньги то, наверное, каждый хранит подальше, ни перед кем не размахивает ими. А что карточка - это те же деньги, только в другом виде, не привыкли ещё у нас к этому. IMHO.

← →
Danilka (2003-04-08 14:04) [38]

Да на самом деле если снимать деньги в банкомате берется процент - "свой" банкомат берет 1%, чужой 1.5%. Для обычных карточек.

Но у нас в городе есть так называемые "зарплатные" карточки. По ним никакие проценты не берутся. Уже пол-города получает зарплату по карточкам. И на самом ВАЗе (честно говоря, незнаю сколько это десятков или даже сотен тысяч человек), и на многих других предприятиях, процентов 90 моих знакомых получает ЗП на карточку. Подчеркиваю: никаких процентов за снятие денег в банкомате не берется.
Теперь, собственно, плюсы:
1. Отпала необходимость толкаться в кассе при получке: 2 раза в месяц.
2. Деньги можно снять в любой точке города.
3. Спокойно, с рабочего места через интернет оплачиваются все коммунальные платежи. Ура, весь этот геморой с заполнением квитанций в сберкассе, отстаиванием очередей среди злобных бабулек больше мне не страшен! К слову сказать, писать ручкой я уже почти разучился и заполнять все эти квитанции - для меня каторга.

← →
KSergey (2003-04-09 08:45) [39]

> Danilka © (08.04.03 14:04)
> Но у нас в городе есть так называемые "зарплатные" карточки.
> По ним никакие проценты не берутся.
> Подчеркиваю: никаких процентов за снятие
> денег в банкомате не берется.

В банкомате - да
А при начислении ЗП банк не берет ли процент? Вот у нас именно в этом месте проценты и подрезают. А иначе вообще не понятно на кой это было бы нужно банку.
Т.е. в ведомости проходит 100 рублей, а на карточке реально 99 оседает... Вот и весь прикол. А при снятии... Да карточки такие, блин, что их и так только свой банк берет - их никто больше и не признает - тут все продумано ;) На нормальные карты никто з/п перечислять не хочет.

← →
AndrewXXX (2003-04-09 16:57) [40]

Не знаю конечно, по стране я мало ездил, но меня терзают смутные сомения на счет наличия банкоматов на каждом углу и возможностей оплатить коммунальные услуги, заказать женщину и т.п. Так может быть в Москве, Санкт-Петербурге, городах-миллионниках и центрах субъектов РФ. Все. Кончаются радости и удобства... Может это не так, тогда сообщите пожайлуста.

Money...Money...Money ? Найти похожие ветки