Вот уж такого я не ожидал :( {Снова про базу готового кода UBPFD}

← →
lipskiy (2002-05-22 22:36) [0]

Люди! Ну, понятно, случайные захожие, но те, кто хотя бы иногда заглядывает на этот сайт и читает форумы! Ну неужели вы не в курсе еще про UBPFD???

Я уж прошу прощения за мазоли на ушах от этой базы у некоторых мастаковцев-завсегдатаев, уж могу понять и понимаю вломность насчет пополнения базы, но уж если народу и пользоваться базой влом, то тогда я умываю руки... Это уже неинтересно.

Я это все к тому, что на форумах продолжают появляться вопросы, ответы на которые в виде полного готового решения уже сейчас лежат в UBPFD! Нужно просто зайти и взять. Так нет, спрашивают и спрашивают...

Что это?
Недостаточная реклама?
Неудобство поиска?
Ненужность такой базы вообще?
Я не знаю...
Уже раза три за последние дня четыре посылал людей на... UBPFD.
Раз задаются вопросы, ответы на которые там есть, значит база все таки нужная вещь.
Или я не прав?

P.S.
All!!! Go to UBPFD:
http://delphibase.endimus.com

← →
vuk (2002-05-22 22:49) [1]

Это, IMHO, обычное дело. То же самое, что и с FAQ. Ну не любит многие из тех, для кого они предназначены, их читать. Здесь ничего не поделаешь. Тем не менее FAQ"и составляются и люди ими пользуются.

Я тут, кстати, выложил обещаный модуль для работы с EventLog. Сделал это только сейчас, потому, что отладкой его занимался и т.п.

← →
VID (2002-05-23 00:07) [2]

TO Vuk: за модуль народ благодарствует :) Однако FAQ - это несколько иначе... там ещё чуть подумать надо :) а в UBPFD прям в виде функций всё и лежит...

TO A L L:
МОЖЕТ народ смущает такая доступность ? Всё-таки програмер, личность по-идее ищушая, а тот на те, всё в разжёванном виде!

ВООБЩЕ пора бы, думаю, в этой ветке начать, нечто вроде голосования о том, кто и как относится к идее UBPFD.
ВАРИАНТЫ ОТВЕТА:

а) ПРОСТО СУПЕР!
б) неплохая идея
в) не знаю. не видел.
г) фигня
д) UBPFD - это даградация мозга начинающего программера ! :)
е) свой вариант.

НАЧНЁМ ?

PS: вопреки традиции, сложившийся на этом сайте, при проведении голосований, я не буду сразу же высказывать своё мнение... ради разнообразия. потом скажу :)

← →
IronHawk (2002-05-23 00:12) [3]

> lipskiy © (22.05.02 22:36)

> Я это все к тому, что на форумах продолжают появляться вопросы,
> ответы на которые в виде полного готового решения уже сейчас
> лежат в UBPFD! Нужно просто зайти и взять. Так нет, спрашивают
> и спрашивают...

А ты заходи в такие ветки, и вставляй линки на UBPFD!

> Уже раза три за последние дня четыре посылал людей на...
> UBPFD.

Просто, "НЕзавсегдатаи" мастаков незнают что такое UBPFD!!!

← →
lipskiy (2002-05-23 00:23) [4]

> А ты заходи в такие ветки, и вставляй линки на UBPFD!

Так и делаю.
С одной стороны, приятно послать чела куда надо, а с другой...

Насчет голосования - я склонен к варианту а), типа супер, но с оговоркой - что то не то с маркетингом и рекламой...

← →
IronHawk (2002-05-23 00:56) [5]

> lipskiy © (23.05.02 00:23)

> Насчет голосования - я склонен к варианту а), типа супер,
> но с оговоркой - что то не то с маркетингом и рекламой...

Не в том дело, пойми Сергей, нет смысла 99% посетителей форматить код, когда они просто могут дать название своей части кода и потом просто скопирить его из своего сирца!

← →
vuk (2002-05-23 01:05) [6]

to VID:
>TO Vuk: за модуль народ благодарствует :)
:o)
Я не на благодарности напрашивался, а перед lipsky оправдывался, потому как обещал этот модуль почти две недели назад...

>Однако FAQ - это несколько иначе...
А суть в результате похожая получается - сборник готовых решений. То же самое по сути, что и Сокровищница в Королевстве. И, кстати, очень часто встречаются случаи, когда ответ на вопрос состоит в указании нужной ссылки на ту же Сокровищницу.

Насчет смущения - ерунда это все ИМХО.

to lipsky:
>что то не то с маркетингом и рекламой
А Вы что-то хотите продавать? ;o) Похоже что нет. Поэтому здесь все не маркетингом и рекламой определяется, а степенью полезности. Пока проект только стартует, поэтому сложно ожидать, что сразу толпы народа будут ходить смотреть базу, это во-первых. А во-вторых много нужного всем кода в базе будет отнюдь не сразу, потому как нужды у всех разные. Будет расти база - будет расти и ее полезность. А пропагандировать базу можно просто давая ссылки в тех же ответах. Ну и, естественно, зазывать всех подряд, что, в общем-то, уже делается. Сначала человек придет за одной функцией, потом, может быть, и первым делом в базу посмотрит, а потом уже на форум залезет, а то, смотришь, и другим посоветует...

← →
vuk (2002-05-23 01:13) [7]

to IronHawk:
На самом деле форматирование кода не такая уж большая проблема.
В конце концов существуют даже специальные утилиты для форматирования. Я, кстати, именно в том виде код и выкладываю, как он у меня есть. Просто я сразу код пишу в соответствие с похожими правилами, поскольку он пишется не только для использования лично мной. Да, я думаю, что и большинство делает похожим образом, иначе трудно потом со своим же кодом работать. Гораздо большая проблема, на мой взгляд - писать пояснения к коду.

← →
lipskiy (2002-05-23 01:17) [8]

> нет смысла 99% посетителей форматить код, когда они просто
> могут дать название своей части кода и потом просто скопирить
> его из своего сирца!

Вот ведь елки-палки... Ну неверно поступили с начала, ну ошиблись, но ведь давно исправились - сейчас уже нет требовавния форматировать свой код, есть только пожелание к этому! Это не обязательно!

> А Вы что-то хотите продавать?

Нет, но эти понятия не обязательно связаны с торговлей. Маркетинг в моем упрощенном понимании - исследования спроса/предложения и поиск целевой аудитории, определение ее особенностей и корректировка продукта под эти особенности.
Ну а реклама вообще не имеет прямого отношения к торговле.

> а степенью полезности

Вот об этом я и думаю, какова она, эта степень...

> Пока проект только стартует, поэтому сложно ожидать, что
> сразу толпы народа будут ходить смотреть базу

Да потому что рекламы нет!

> много нужного всем кода в базе будет отнюдь не сразу, потому
> как нужды у всех разные

Да, конечно, но я то говорю о том случае, когда он уже есть, и его все равно просят...

> Ну и, естественно, зазывать всех подряд, что, в общем-то,
> уже делается

Мне кажется многих уже тошнит от этого зазывания... Навязывание какое-то выходит...

> Сначала человек придет за одной функцией, потом, может быть,
> и первым делом в базу посмотрит, а потом уже на форум залезет,
> а то, смотришь, и другим посоветует...

Вот на такое развитие одна и надежда, слухами, типа, земля полнится...

← →
vuk (2002-05-23 01:34) [9]

>определение ее особенностей и корректировка продукта под эти
>особенности.
В том-то и дело, что здесь сама эта целевая аудитория, по идее, должна участвовать в корректировке "продукта".

>Вот об этом я и думаю, какова она, эта степень...
Чем дальше, тем больше. Поэтому самое плохое для такой вещи - плюнуть на нее. Вот этого лучше делать не надо, Вы затеяли нужное полезное для многих дело.

>но я то говорю о том случае, когда он уже есть, и его все равно
>просят...
Давать ссылку на код и не ругаться на то, что в базу не смотрят. :o)

>Мне кажется многих уже тошнит от этого зазывания... Навязывание
>какое-то выходит...
Не думаю. Вполне нормальное напоминание о проекте, который надо развивать.

← →
Serhy (2002-05-23 02:34) [10]

Про FAQ - есть кнопка (пользуется ли она кем-нибудь - это другой вопрос),
А ГДЕ КНОПКА "UBPFD" ?
И где совет новичку после FAQ посмотреть UBPFD?

← →
Kornet (2002-05-23 07:38) [11]

Я понимаю авторов UBPFD-проекта, и понимаю их недоумение что их огромная работа не пользуется успехом, но такова психология человека, начинающий туда не пойдёт, не потому что он не хочет, а потому что он не знает что он хочет, ему проще спросить в форуме и получить готовый код. Профессионалы обычно сами имеют свою базу специализированных и хорошо отлаженных функций, и они тоже посещают редко. Остаётся только прослойка между этими двумя крайностями. И вам надо ориентироваться именно на них. Побольше ненавязчивой рекламы в нужном месте и в нужное время. Ну и желание поддерживать проект не смотря на низкую начальную посещаемость... У меня всё. :) Удачи.

← →
MBo (2002-05-23 07:45) [12]

Вопрос уже поднимался, но вылился в треп.
Предлагаю делать заказы на несложные процедуры.

← →
Кулюкин Олег (2002-05-23 08:35) [13]

2 lipskiy © (22.05.02 22:36)

Как заметил IronHawk © (23.05.02 00:12)
> Просто, "НЕзавсегдатаи" мастаков незнают что такое UBPFD!!!

Причина вторая - намного проще задать вопрос в форуме, не утруждая себя поисками, а потом обидеться что не закидали готовыми решениями, а ткнули пальцем в UBPFD.

Видимо, дело не в UBPFD. Так уж мыслит поколение Next :( Даже в Яндексе искать не пытается, не то что в чем-то в непонятным названием UBPFD.

← →
Sergey13 (2002-05-23 09:31) [14]

2Кулюкин Олег © (23.05.02 08:35)
>Так уж мыслит поколение Next
Полностью согласен. Просто выросло поколение испорченое интернетом настолько, что для некоторых копание в хелпе, по ссылкам, а тем паче в книге - отстой. И касается это не только UBPFD, но и других разделов этого сайта(кладовка, статьи ... -там тоже есть 90% ответов на вопросы, хоть и не в готовом виде). Отсюда следует и наличие одинаковых вопросов иногда на одной странице. Каждому кажется, что его проблема уникальна.

Хотя рекламы добавить не помешает. Типа "По этой ссылке лежат nnn!!! готовых халявных решений твоих проблем". А то абревиатура UBPFD многих пугает своей непонятностью.

← →
cyborg (2002-05-23 09:37) [15]

Приветствую!

Вот добавьте в базу мой код в раздел сети-другое, если кому не лень :-), а то я там понапишу :-) ...

http://delphi.mastak.ru/cgi-bin/forum.pl?look=1&id=1022075603&n=4

← →
Кулюкин Олег (2002-05-23 09:59) [16]

Sergey13 © (23.05.02 09:31)
> Хотя рекламы добавить не помешает. Типа "По этой ссылке лежат nnn!!! готовых халявных решений твоих проблем".
Дельная мысль!
Слова "халява" и "готовое решение" всегда привлекают внимание.
Если ради халявного доступа, люди запускают "универсальный крякер интернета", то и в UBPFD заглянут.
Наверное...
Я надеюсь...

← →
IronHawk (2002-05-23 10:36) [17]

> lipskiy © (23.05.02 01:17)

Значит, есть такие соображения:
1) UBPFD онлайн база, к которой новенькие не всегда имеют доступ, им проще зайти уторм в 07-00 в инет, задать свой вопрос и потом вечером в 22-00 забрать готовое решение!
По этому поводу предлагаю сделать, попозже, локальную версию в ХЕЛП виде.

2) Как заметил
> Кулюкин Олег © (23.05.02 08:35)

> Видимо, дело не в UBPFD. Так уж мыслит поколение Next :(
> Даже в Яндексе искать не пытается, не то что в чем-то в
> непонятным названием UBPFD.

Лень злейший враг програмиста, но великий двигатель прогресса.
И по этому поводу предлагаю сделать, на этом сайте поиск не только по форуму и FAQ, но и по UBPFD.

Есть ещё много разных предложений, но я не один, и дам высказаться по этому поводу всем.

← →
VID (2002-05-23 10:41) [18]

TO IronHawk: При переносе UBPFD на этот сайт (блин, сколько раз я писал это ? :) ) этот ресурс по-идее само собой будет включён в разделы поиска. А пока-что даже на самом UBPFD нет поисковой системы, так что рано говорить о создании таковой на этом сайте.

To cyborg: лучше сам добавь, в раздел "СЕТИ > ПРЕДАЧА ДАННЫХ"...

← →
limon (2002-05-23 10:44) [19]

Да уж.
Насчет "халявы" идея должна сработать, только как-то более литературно, вернее приближенно к сленгу потребителей сего продукта надо бы написать.
А то ведь действительно многих аббревиатура UBPFD отпугивает.

← →
IronHawk (2002-05-23 10:48) [20]

> VID © (23.05.02 10:41)

Незачем так бурно реагировать, я просто предлагаю-напоминаю.

По поводу кода, я б лично, мог выложить, ну ОООООчень много кода, реально работающего и отформатированного, но по большинству он (1)не мой, и (2)не полность мой, (3)мой но толку.

Как в это мслучае быть ?

← →
cyborg (2002-05-23 10:52) [21]

>To cyborg: лучше сам добавь, в раздел "СЕТИ > ПРЕДАЧА ДАННЫХ"...

Попытаюсь :-), но если что не так, исправите ok?

← →
IronHawk (2002-05-23 10:52) [22]

> limon © (23.05.02 10:44)
> Да уж.
> Насчет "халявы" идея должна сработать, только как-то более
> литературно, вернее приближенно к сленгу потребителей сего
> продукта надо бы написать.
> А то ведь действительно многих аббревиатура UBPFD отпугивает.

"База процедур и функций с сайта Мастаков"
:-)))

← →
Кулюкин Олег (2002-05-23 10:55) [23]

2 IronHawk © (23.05.02 10:36)
> Лень злейший враг програмиста, но великий двигатель прогресса.
Прогресс уходит вперед, а ленивые программеры отстают. :)

В "Советах по Дельфи от Валентина Озерова" тоже были готовые решения, однако, эти вопросы всплывают в форумах с удивительным постоянством.

2 lipskiy © (22.05.02 22:36)
Рекламы больше надо.
Я видел слово UBPFD, но не знал что это, и не заглядывал туда.

← →
limon (2002-05-23 10:57) [24]

Да и еще одно.
У многих (у меня в частности) основной набор пр-м на С++.
Потому и не добавляются.

← →
IronHawk (2002-05-23 10:59) [25]

> Кулюкин Олег © (23.05.02 10:55)
> Прогресс уходит вперед, а ленивые программеры отстают. :)

Я имел ввиду, что програмист ради лени применяет более рациональные применения реализации кода и времени его написания, вот отсюда и плывёт прогресс. :-)

> 2 lipskiy © (22.05.02 22:36)
> Рекламы больше надо.
> Я видел слово UBPFD, но не знал что это, и не заглядывал
> туда.

Правду глаголиш!
Надо дать понять юзерам что это такое, расшифровать, перевести, двинуть рекламу на личные сайты Мастаковцев (в течении 2-3 дней на моём разьяснение и реклама появиться), надо придумать текст понятный и приятный...........

← →
IronHawk (2002-05-23 11:01) [26]

> limon © (23.05.02 10:57)
> Да и еще одно.
> У многих (у меня в частности) основной набор пр-м на С++.
> Потому и не добавляются.

БАЗА ДЕЛФОВАЯ!

← →
Sergey13 (2002-05-23 11:10) [27]

2IronHawk © (23.05.02 11:01)
>БАЗА ДЕЛФОВАЯ!
Я бы добавил ", БЛИН"
8-)

← →
IronHawk (2002-05-23 11:13) [28]

> Sergey13 © (23.05.02 11:10)
> 2IronHawk © (23.05.02 11:01)
> >БАЗА ДЕЛФОВАЯ!
> Я бы добавил ", БЛИН"
> 8-)

Весело, согласен, :-)))).
Но яб на твоём месте коду в UBPFD добавил бы!
:-)))))))

← →
VID (2002-05-23 11:39) [29]

TO IronHawk: я не бурно реагирую... тебе просто показалось :)
Насчёт кода: если там нигде не написано что, "нельзя распостранять" и всё такое - то "А ну-ка быстренько кидай в базу!" :) , главное в поле "Автор" укажи имя автора кода (если есть), а рядом можещь добавить ", поставщик - IronHawk"
ЕСЛИ ты сделал какие-нибудь изменения в коде, и если такое действо было разрешено автором, то также в поле автор можешь добавить "+ собственные корректировки"...

вот и вся арифметика :)

← →
VID (2002-05-23 11:40) [30]

TO cyborg: ok... на то и есть тестеры и модераторы :)

← →
IronHawk (2002-05-23 11:46) [31]

> VID © (23.05.02 11:39)
> TO IronHawk: я не бурно реагирую... тебе просто показалось
> :)
> Насчёт кода: если там нигде не написано что, "нельзя распостранять"
> и всё такое - то "А ну-ка быстренько кидай в базу!" :) ,
> главное в поле "Автор" укажи имя автора кода (если есть),
> а рядом можещь добавить ", поставщик - IronHawk"
> ЕСЛИ ты сделал какие-нибудь изменения в коде, и если такое
> действо было разрешено автором, то также в поле автор можешь
> добавить "+ собственные корректировки"...
>
> вот и вся арифметика :)

Так если такое бело, чёж я сижу, и свято придерживаюсь авторских прав :-))), сколько там в базе 145-146 записей, через неделю такм будет 250-300.....
ТЫ ПОВТОРИ СВОЮ МЕССАГУ ВСЕМ!
ЧЁ Ж ТЫ РАНЬШЕ МОЛЧАЛ ?

← →
VID (2002-05-23 11:50) [32]

TO IronHawk: ок. ВПЕРЁД ! :)))
А вообще, для исключени проблем с нарушением авторского права, советую сначала точно удостоверится в том, что код МОЖНО ПУБЛИКОВАТЬ И РАСПОСТРАНЯТЬ, ЛИШЬ ССЫЛАЯСЬ НА ИМЯ РЕАЛЬНОГО АВТОРА.
Лучше добавить не 100-150 "не уверенных" кодов, а 50-100, но зато что бы без проблем...

В принципе, такой подход к вопросу авторского права, думаю не плох ? :) никто же не обидится ?

← →
cyborg (2002-05-23 11:53) [33]

Нашёл маленький глюк.
Где [Вернуться к списку функций] меня посылает вместо nettransfer на datatransfer

← →
IronHawk (2002-05-23 11:54) [34]

> VID © (23.05.02 11:50)

> В принципе, такой подход к вопросу авторского права, думаю
> не плох ? :) никто же не обидится ?

Зависит от автора, у меня есть много кода сдешних программеров, но они, толи по части лени, толи по части непонимания, не добавили код, дык я могу :-)))

← →
VID (2002-05-23 11:57) [35]

TO cyborg: да там лажа получилась с моей стороны :) если не трудно добавь заново в тот же раздел, если функция не добавилась

TO IronHawk: ну пиши... только про поле "АВТОР" не забывай...

← →
cyborg (2002-05-23 11:59) [36]

Ой, маленькую ошибку допустил в комментариях :-) нужно не
{Повторять, пока не будет найден разделитель Delitel} а
{Повторять, пока будет не найден разделитель Delitel}

← →
IronHawk (2002-05-23 12:00) [37]

> VID © (23.05.02 11:57)

> TO IronHawk: ну пиши... только про поле "АВТОР" не забывай...

Тут забедешь ........ :-)))

← →
VID (2002-05-23 12:06) [38]

to cyborg: исправлено.

← →
deleon (2002-05-23 12:09) [39]

Предлагаю разместить рекламу базы UBPFD на домашней странице Database Workshop:
http://www.dbwork.kuban.ru/rus/
(на основе обмена банненрами или ссылками)

← →
kaif (2002-05-23 13:03) [40]

Я ежедневно получаю рассылку Subscribe.ru, в которой приходят
Delphi.masatk.ru
1.Кое-что из нашей кладовки
2.Лучшее из нашего FAQ
3.Обсуждается в конференциях
и.т.
Я всегда внимательно просматриваю все эти темы и часто они побуждают меня зайти на форум или что-то скачать.
Ничего по UBPFD я не получаю в таких рассылках. Так что я даже не знаю, что там лежит, а заходить специально, изучать, как всегда нет ни времени, ни сил...
Не знаю, может, возможно подписаться на рассылку по UBPFD?
Или нет такой рассылки?
Например, скачиваешь почту и сразу видишь:
UBPFD: как уснать список всех процессов NT?
Думаешь: вот, как раз то, что мне надо...

Вот уж такого я не ожидал :( {Снова про базу готового кода UBPFD} Найти похожие ветки