Форум: "Потрепаться";
Текущий архив: 2003.03.27;
Скачать: [xml.tar.bz2];
ВнизПерерыв в практике программирования Найти похожие ветки
← →
panov (2003-03-04 18:03) [0]Как влияет перерыв в практике программирования?
Например - 3 месяца...
← →
Jeer (2003-03-04 18:05) [1]Один из великих музыкантов сказал:
Если я не играю один день - замечаю я сам.
Если два дня - мои коллеги.
Ну а если три - зрители.
← →
Игорь Шевченко (2003-03-04 18:05) [2]Никак :-)
← →
Delirium^.Tremens (2003-03-04 18:06) [3]Надо снова сдавать на допуск (с) Военный юмор ;-\
← →
Ketmar (2003-03-04 18:14) [4]как только видишь компьютер -- очень хочется что-нибудь написать. хоть калькулятор или медиаплейер. после поступления на работу успешно проходит.
Satanas Nobiscum! 04-Mar-XXXVIII A.S.
← →
Lola (2003-03-04 18:27) [5]Психологически - хорошо. Но время идет, компьютерный мир меняется каждый день. Поэтому можно что-то важное пропустить.
← →
Паша (2003-03-04 18:30) [6]3 месяца не влияет никак, а вот год:( Уже ощущается.
← →
Внук (2003-03-04 18:32) [7]Никак не влияет. Может повлиять только настолько большой срок, что за это время родилась и стала стандартом новая парадигма или технология программирования. Например, ушел в армию под Win 3.11, вернулся - везде только ActiveX пишут :))
← →
y-soft (2003-03-04 18:34) [8]IMHO еще как влияет. Как говорится - ни дня без строчки :)
Хотя, наверное, это у каждого по разному...
← →
data (2003-03-04 18:41) [9]я думаю никак.
я с ребенком сидела 3 года - вообще к компу не подходила и ничего, правда поначалу трудновато было когда опять работать устроилась, но только первое время.
← →
copyr25 (2003-03-04 18:45) [10]По-моему, никак не влияет.
Если есть знания, это константа,если есть идеи,
они, быть может, от бесперывного лазания в Delphi,
только набирают силу.
Почему 3 месяца?
Критическим сроком безыдейности может быть и три недели:))
Бывают области личной истории, когда и три месяца ничего путного
в голову не приходит. Тогда выручает конвеер - делаешь, что
задано руководителем.
Бывают периоды озарения, но все равно, делаешь, что
задано руководителем.
И вот только дома! Дома, вне служебной обстановки,
можно лезть в свои, родные, в свои с компонентами Delphi
и делать, и фантазировать.
3 месяца без компа - это страшное испытание.
Но есть же комп дома:))
← →
Слесарь Матерящийся (2003-03-04 19:00) [11]Как влияет? Не знаю. Перерывов пока не было.
← →
y-soft (2003-03-04 19:11) [12]>copyr25 © (04.03.03 18:45)
А если работа и хобби одно и то же? Если сам руководишь людьми и определяешь техническую политику предприятия в своей области? Если проекты большие и серьезные, и уже не ты командуешь проектом, а он тобой?
Стоит ненадолго прерваться, и вопросы нарастают снежным комом, заказчики поднимают ночью телефонными звонками, подчиненные начинают гнуть корпоративные стандарты по себя...
← →
Strumpf (2003-03-04 19:32) [13]Мастерство не пропьешь :-))
← →
Dok_3D (2003-03-04 20:00) [14]Как, как ...
Ощущается некоторое свободное пространство в семейном бюджете.
← →
Strumpf (2003-03-04 20:22) [15]> y-soft © (04.03.03 19:11)
Это уже не программирование, а административная деятельность (или работа?)...
← →
Rouse_ (2003-03-04 21:11) [16]Три месяца - практически никак. Почему практически? Обосную...
Ежедневно в голове программиста роятся тысячи идей, которые он прокручивает на предмет необходимости и возможности реализации. Целую кучу алгоритмов решения одного и тогоже вопроса можно придумать за час.
Человеческая память не хард. Она пропускает ненужные вещи стороной. Если работать над другой работой, постепенно мысли переключатся на нее - закончится процесс.
Когда человек заново принимается за программирование, в его голове опять начинают вертется идеи, не реализованные раньше, которые он мог уже реализовать (осуществить).
Теряется:
1. Время
2. Опыт
3. Деньги
Надеюсь я доступно объяснил
Желаю успехов
← →
kaif (2003-03-04 22:26) [17]У меня даже перерыв в 3 дня приводит к ощутимой потере производительности, а перерыв в 3 месяца - к полному нежеланию заниматься программированием вообще. Возможно, это оттого, что я не профессиональный программист, а все же любитель, хоть и зарабатываю этим на жизнь.
← →
Kotka (2003-03-04 22:26) [18]Для меня - большой срок: придется повторять синтаксис любимых процедрур и их использование, перечитывать полезные книжки. Хотя, может быть, появяться новые свежие идеи.
← →
Song (2003-03-04 22:32) [19]Влияет на память, на привычки и т.д., на стиль, на практику не влияет ни как. Вообщем, если говорить проще, то спросит Вас сейчас про какую-нибудь АПИ ф-ию, ответите сразу, а по истечению 3-х месяцев в SDK полезете.
← →
Rouse_ (2003-03-04 22:42) [20]> а по истечению 3-х месяцев в SDK полезете.
Точно :)
Было, один в один :)
Желаю успехов
← →
GROL (2003-03-04 22:50) [21]Я по семейным делам вылетел где-то на месяц...
На способностях ни как не сказалось, а вот в своем коде копался как в чужом, и долго возмущался какого фига именно так я писал...
← →
NetBreaker666 (2003-03-04 23:19) [22]Блин, да только на польбзу пойдет. Нельзя же просиживать по шесть-восемь часов в день за экарном, как торкнутый нигер. Деградировать начешь. Перерывы нужны !
Не всю же жизнь отсиживать свой зад с прилипшим к стулу гемороем !
Оглянись вокруг ! Выйди на улицу ! Весна! Девушки! И без никакого тебе OpenGL! Если никак - обратись к психиатру, пока это не сделал кто-нибудь другой!
FUCK ! Если будешь бояться отойти от компа, станешь приставкой к нему (если уже не стал)... и подумай, нужно ли тебе быть программером ? Уже достаточно сложно найти работу программера с з.п. $1000/month... а программеры все плодяться и плодяться... если думаешь, что тебе двухсот хватит - лечись, если думаешь, что круче всех - лечись - ты уже приставка!
Вообще я за закрытие всех игровых клубов... или надо пропуска ввести, справки из псих-диспенсера... Не могу видеть этих зеленых очкастых мастдаев, которые думают, что от спида Dr.WeB поможет, да и вообще в всегда ALT+BACKSPACE нажать можно (ну или сэйвиться вовремя надо).
← →
Юрий Зотов (2003-03-04 23:23) [23]> Как влияет перерыв в практике программирования?
> Например - 3 месяца...
А это смотря, какая практика. Если она тоже 3 месяца, то такой же перерыв сведет ее, считай, к нулю. А если она 30 лет, то 3 месяца никак не повлияют.
← →
NetBreaker666 (2003-03-04 23:25) [24]P.S.
Никогда не поздно начать жизнь заново... я это уже понял, осознал и доказал!
Подумай, что тебе еще интересно, кроме компа... можно отходить потехоньку, изберая проффессию недалекую от этого убожества.
Вспомни, врядли ты с самого начала хотел стать программером...
ЕЩЕ НЕ ПОЗДНО !!!
← →
NetBreaker666 (2003-03-04 23:46) [25]P.P.S.
:):):):)
Щас, решил взглянуть на то, что навоял... стоко граммотических ошибок, офигеть можно. Тоже, кстати - влияние электронного "друга".
← →
Marser (2003-03-04 23:52) [26]
> А это смотря, какая практика. Если она тоже 3 месяца, то
> такой же перерыв сведет ее, считай, к нулю. А если она 30
> лет, то 3 месяца никак не повлияют.
Мудры ваши слова, мессир.Но хоть мой опыт в программировании меньше вашего(по возрасту), но перерывы немного влияют, правда только на качество "делфирования", ведь на Паскале я достиг рефлекторного уровня.
← →
Marser (2003-03-05 01:01) [27]
> по возрасту), но перерывы немного влияют,
Забыл добавить - в ~5-6 раз по срокам.
← →
y-soft (2003-03-05 09:10) [28]Strumpf © (04.03.03 20:22)
> y-soft © (04.03.03 19:11)
Это уже не программирование, а административная деятельность (или работа?)...
Скорее "играющий тренер":)
Судя по ответам, вопрос совсем не однозначен, т.к. отвечающие имеют в виду совсем разные вещи.
Одно дело, что опыт и знания от перерывов никуда не исчезают. Другое - процесс вхождения в задачу у всех протекает по разному.
Да и задачи и условия работы у всех разные. Согласитесь, что понятие "программист" включает в себя, как простого кодера, так и системного аналитика и постановщика задач. Кто-то неторопливо пишет для души в свободное от основной работы время, а кого-то сроки постоянно в спину подталкивают...
← →
pasha676 (2003-03-05 09:14) [29]За пару недель умудряюсь забывать почти все нафиг. Иногда включая синтаксис даже обычных операторов. А тем более прогу над которой работал, что хотел сделать, как реализована та или иная процедура и т.д. Правда все востанавливается за пару дней.
← →
France (2003-03-05 09:17) [30]Я думаю, что перерыв только на пользу пойдет. Ведь недаром человеку законный отпуск дан... :))
← →
Igorek (2003-03-05 09:46) [31]Имхо, перерыв только на пользу. Конечно что-то забудется, но зато голова отдохнет, знания упорядочатся, новые идеи появятся.
Кто привык, у того голова без дела не может.
А постоянное кодирование несколько отупляет (имхо).
← →
Вася Добрый (2003-03-05 10:02) [32]Ты беспокоишся - не забуду ли я чего-то в программировании за 3 месяца! А ты подумай не забыл ли ты чего в жизни за те годы, которые провёл за компом???
Полностью поддерживаю NetBreaker666 © !!!!
Даёшь полноценную жизнь!!!
← →
mrcat (2003-03-05 10:15) [33]panov © (04.03.03 18:03)
Как влияет перерыв в практике программирования?
Зависит от того, чем будешь заниматься ...
← →
REA (2003-03-05 10:17) [34]>А если она 30 лет,
тогда еще компьютеров не было...
← →
Dimka Maslov (2003-03-05 10:27) [35]Перерыв в рактике прогрммирование влияет очень дурно, но силы быстро восстанавливаются. Не менее дурно влияет и временная смена языка програмирования.
← →
Виктор Щербаков (2003-03-05 10:34) [36]Сильно влияет на рефлексы. Т.е. кодишь после перерыва намного медленее. Мышление и способность решать задачи подвержены этому влиянию значительно меньше. ИМХО :)
← →
Юрий Зотов (2003-03-05 10:53) [37]> REA © (05.03.03 10:17)
Очень сильно заблуждаетесь. Тогда не только уже были компьютеры (причем давно!), тогда даже ПЕРСОНАЛЬНЫЕ компьютеры уже начинали зарождаться. Правда, не у нас, на Западе. А у нас вовсю использовались большие. Кстати, по сравнению с западными - совсем неплохие и даже кое в чем лучше.
← →
calm (2003-03-05 10:59) [38]Вот у меня был перерыв примерно 3,5 месяца.
Так поначалу производительность немного снизилась - уставал раньше, голова плохо соображала. Но через недельку вошел в норму
← →
Думкин (2003-03-05 11:01) [39]
> Виктор Щербаков © (05.03.03 10:34)
Мышление при некоторой практике может взлетать неимоверно, и при перерыве падать очень сильно. Это как в спорте, после длительного перерыва - результаты растут стремительно, а потом все резко замедляется.
← →
Владимир Васильев (2003-03-05 11:16) [40]Всё написанное тобой становится чужим :).
← →
Странник (2003-03-05 11:43) [41]перерыв - всегда полезно. Хотя бы для того, чтобы остановиться, вздохнуть, осмотреться вокруг, уделить время ближним. Т.е. сил набраться для нового рывка, а иначе, действительно - прослойка между стулом и монитором.
← →
MsGuns (2003-03-05 11:55) [42]Если перерыв в месяцах (а не годах), то, ИМХО, скорость "возврата" сильно зависит от СРЕДЫ, где ты работаешь. Если ты одиночка, то возвращаться будет труднее. Если работаешь в коллективе, особенно хорошем, то с помощью коллег, "акклиматизацию" пройдешь максимум за неделю-две.
Хуже обстоит дело, если ты работаешь в области, связанной с законодательством (например, экономической). За три месяца законы могут несколько раз поменяться, клиенты будут взывать, а ты будешь растерянно моргать глазяками и судоржно читать бухгалтерские журналы.
← →
MsGuns (2003-03-05 11:59) [43]>MsGuns © (05.03.03 11:55)
И еще. Не могу понять тех, кто сетует на то, что не может разобраться в собственном коде, написанном три месяца назад.
Это что ж за стиль такой ? Скорее всего, просто отсутствие стиля. Работа "на выход", когда про комментарии напрочь забывается, куски текста просто "налазят" один на другой и т.д.
Видел такие образчики - мрак и ужас ! Як говорять украиньци - "Повбывав бы !"
← →
Думкин (2003-03-05 12:05) [44]
> MsGuns © (05.03.03 11:59)
Я по студенчеству - так и писал, сейчас смотрю и умиляюсь. Так там - лишь бы работало и сдать до начала сессии.
← →
pasha676 (2003-03-05 12:14) [45]
> Всё написанное тобой становится чужим :).
Угу. Причем написанным не оптимальным способом :). И руки чешуться переписать. Я в такой ситуации частенько удивляюсь почему мои программы работают :). Ведь не должны ни коим образом :).
> И еще. Не могу понять тех, кто сетует на то, что не может
> разобраться в собственном коде, написанном три месяца назад.
Да просто забываешь начисто не то что код, а синтаксис case. Поэтому смотришь на все как баран на новые ворота. Через полчаса медитации начинаешь въезжать потихоньку.
← →
MsGuns (2003-03-05 12:33) [46]>pasha676 (05.03.03 12:14)
>Да просто забываешь начисто не то что код, а синтаксис case
За 3 месяца ? Тогда ты его и не знал ! Такое случается сплошь и рядом, когда юзаешь что-то впервые и оно еще не осело "в коре".
То же, что крепко въелось, запоминаешь на всю оставшуюся.
Например, я бы хотел забыть ассемблер для EC, но, увы, не могу. Хотя он мне и на фиг уже не будет нужен !
← →
ZeroDivide (2003-03-05 12:33) [47]Ни как не влияет. Ушел в армию, пришел - ничего не изменилось. Ничего не забыл. Все в порядке. Только польза: глаза от монитора отдохнули, опа от кресла.
Хотя пока служил были некоторые подоздения, что измениться. Когда вернулся, с удивлением обнаружил что пальцы помнят клавиатуру, рука удобно ложится на мышку и тому подобные удивления.
← →
pasha676 (2003-03-05 12:57) [48]2MsGuns
Не поверишь. Но память у всех по разному устроена. Я ассемблер ЕС ЭВМ наверное тоже вспомню. Но для этого мне надо сесть за ЕС и посмотреть или примеры или бук по диагонали пробежать.
Забываю не за 3 месяца, а за 2-3 недели! Я сейчас помню себя самого только где-то в конце школы, в выпускных классах. И то как то отрывками. Размыто и нечетко. Детский сад и начальные классы не помню практически вообще. На лица вообще килдык. Я не помню лица своей первой девушки.
Так мозги у меня организованы. Я не помню как решать квадратное уравнение - просто знаю что если будет нужно - сяду и решу.
Кстати я считаю что это достоинство. Забывать - самая удивительная и очаровательная черта человеческой памяти.
← →
Danilka (2003-03-05 13:10) [49]>Забывать - самая удивительная и очаровательная черта человеческой памяти.
"самое ужасное после пьянки - это новости. когда тебе говорят что ты делал, а для тебя это новость..."
:))
← →
Думкин (2003-03-05 13:20) [50]
> pasha676 (05.03.03 12:57)
А у меня наоборот. Я иногда по какму-нибудь штриху помню страницу в книге читанную лет эдак... и найду. Лица помню четко, - да многое. А вот с именами - туго.
На одной работе сослуживцев только через год более менее мог назвать иначе чем "эээ- простите как вас".
Квадратное ур-ие - так провозись с ним столько - и не то выучишь.
Один кадр встречался, так он вообще считал, что произведения чисел до ста надо знать как таблицу умножения.
А про фон Неймана чего пишут ....
Конечно, самое четкое - это когда знаешь - тогда выведешь и вспомнишь, но есть много вещей которые просто надо помнить, или хотя бы помнить где их искать.
А вот биологи у нас были - вот бедняги - зубрили томами.
← →
NetBreaker666 (2003-03-05 15:30) [51]Удалено модератором
← →
Strumpf (2003-03-05 21:29) [52]> Юрий Зотов © (05.03.03 10:53)
> А у нас вовсю использовались большие. Кстати, по сравнению с > западными - совсем неплохие и даже кое в чем лучше.
Особенно - в размерах :-) Если серьезно, то там где нужно - действительно были и есть намного производительнее ("Эльбрус", по-моему, или я уже так отстал от жизни?)
← →
Думкин (2003-03-06 07:54) [53]а наши радисты и по сю пору за наши радиостанции порвут.
← →
pasha676 (2003-03-06 09:10) [54]2 Думкин
> а наши радисты и по сю пору за наши радиостанции порвут.
Р-250 - рууулезз! Ламповый и звук клевый. Но AR-8000 все же практичней и универсальней.
> Если серьезно, то там где нужно - действительно были и есть
> намного производительнее ("Эльбрус", по-моему, или я уже
> так отстал от жизни?)
Эльбрусы вроде так и не пошли в серию. Но в эре универсальных ЭВМ у нас действительно были крупные успехи. БЭСМ-6 для своего времени вроде было очень круто. СМ-4 - было не плохо (хотя эта помоему содранная).
При появлении персоналок у нас к ним очень скептически относились. Дескать фуфло это. А графический вывод инфы - вообще лишнее. В результате персоналок у нас практически так и не изобретали, равно как и микропроцессоров. Сдирали только. Вот навскидку назовите мне хотя бы один микропроцессор сделанный в СССР и не содранный с зарубежных аналогов. Я таких не помню.
← →
Думкин (2003-03-06 09:14) [55]
> pasha676 (06.03.03 09:10)
Про процессор ничего не скажу - не знаю.
А графический вывод - я работал на стнциях с головой СМ-4. Стояло два монитора(один из них простой телик) - на собсно мониторе - текстовая инфа, на телеке - графика. Забойно.
← →
Alex Konshin (2003-03-06 09:17) [56]А я тоже радист, бывший, в армии пришлось. Но по морзянке до сих пор разумею. И ассемблеры помню, могу хоть сейчас написать на IBM-360/370 или на i8080. Но вот таблицу Менделеева уже полностью воспроизвести не могу (а ведь мог!). Стареем...
← →
pasha676 (2003-03-06 09:19) [57]Графика была. Но очень мало. Считалось что графика - это все лишнее. Но для некоторых задач конечно была создана. Я тоже слышал о графике на СМ-4, но не видел, хотя на них довелось учиться.
И вообще кибернетика - продажная девка империализма
← →
Думкин (2003-03-06 09:20) [58]
> Alex Konshin © (06.03.03 09:17)
Эх. маа-маа чи-таа.
или
самолет-молоко-самолет
Про таблицу - да, я когда-то мог все страны с их столицами назвать с севера на юг, потом наоборот и с запад на восток. Но последнее время теряюсь, особенно в европе, особенно в югославии.
← →
Jeer (2003-03-06 10:10) [59]Впервые мне досталась графика на Искре-226.
был такой комплекс, впрочем вроде содранный с Wang2000.
С внешними накопителями, плоттером !
Это было что-то, т.к. удалось по автоматизации НИР отвязаться от наших программеров на спарке EC.
← →
Jeer (2003-03-06 10:19) [60]Собственно по поводу сабжа и комментируя Jeer © (04.03.03 18:05)
Программирование, если его расматривать шире чем кодирование - то же занятие искусством.
Где также присутствуют и рутинные и творческие операции.
Перерыв благоприятно сказывается на творческих операциях и негативно на рутинных.
Т.е. если Вы постановщик, алгоритмист - "отдыхать" не вредно, если только не в разгар творческого подъема.
Перерыв в рутинных операциях сказывается заметно.
Надо опять набирать нужную форму.
Сказанное справедливо не только для сферы программирования, о чем в первом посте..
← →
Странник (2003-03-06 11:43) [61]> Strumpf © (05.03.03 21:29)
Эльбрусы в серию пошли, просто серия маловата, да и потребности в суперкомпьютерах не исчисляются сотнями тысяч штук.
А ЕС-asm, да и многие другие и сейчас помню, а если что забывается, то всплывает в памяти как само-собой при просмотре какого-нибудь кода.
А отдыхать - ПОЛЕЗНО!!!
← →
Юрий Зотов (2003-03-06 12:14) [62]> А отдыхать - ПОЛЕЗНО!!!
И приятно, черт побери, не правда ли?
← →
Satirus (2003-03-12 18:21) [63]А на счёт перерыва в програмировании, вот читал в Компьютере за 21 Января этого года статью про Митника (в этот день он сможет наконец-то воспользоваться компьютером). Так там было сказано, что благодаря тому сроку, который он провёл в заключении + срок, который запрещал пользоваться ПК, он полностью потерял свою квалификацию и больше не сможет(?) принести вред(?) безопастности копютерных сетей. Вот так.
Естественно, отсутствие электронного друга никогда не отучит человека аналитически рассуждать. А освоиться с новыми протоколами и принципом работы новых систем не есть проблемма.
Так что, моё ИМХО - нужно отдыхать и как можно больше по возможности. Если б моя воля и полный достаток, я бы садился за комп не чаще одного раза в неделю. Остальное время распределял бы на рисование, музыцирование, паяние микросхем:) и спорт с путишествиями.
Не забывайте: копм - это лишь наш помошник, но никак не наоборот
← →
NetBreaker666 (2003-03-12 18:55) [64]
> Не забывайте: копм - это лишь наш помошник, но никак не
> наоборот
Я бы даже больше сказал: КОМП - наша приставка, а не мы - приставка компа.
← →
Clickmaker (2003-03-12 19:02) [65]Как влияет перерыв в практике программирования?
Для мужчины до 30 лет - практически никак. Но вот после 30, а особенно ближе к 50, регулярный программизм не только не вреден, но даже необходим мужскому организму, так как помогает продлить период своей программистской активности и избежать преждевременной компьютерной слабости и целого ряда таких заболеваний как то: преждевременный выпуск релизов с непофиксенными багами, потеря интереса к порносайтам и пр.
← →
Polevi (2003-03-12 19:52) [66]если в перерыве книжки читать, только на пользу пойдет
Страницы: 1 2 вся ветка
Форум: "Потрепаться";
Текущий архив: 2003.03.27;
Скачать: [xml.tar.bz2];
Память: 0.62 MB
Время: 0.01 c