Shareware - за и против

← →
Darts (2003-05-30 10:25) [40]

> Дмитрий К.К. © (30.05.03 09:10)

В качестве стандарта у NASA в фаворитах - Forth.
Но не Delphi :(((

← →
Доброжелатель (2003-05-30 10:27) [41]

И еще VisualBasic Microsoft им пихает :)

← →
Anatoly Podgoretsky (2003-05-30 11:30) [42]

Danilka © (30.05.03 08:21)
Вот они и жалуются, помогите денежкой голодаем, больше сил нет развивать.

Доброжелатель (30.05.03 09:13)
Если продаешь в одном экземпляре, то сильно занижаешь (врядли ты потратил менее 5 часов на каждую программу и плюс амортизация и прочее), если в десятках тысях, то возможно много берешь. Цена должна соответствовать затратам + профит.

← →
Nick Denry (2003-05-30 17:07) [43]

Да уж......... ну , так сказать и ну..... осотрел несколько источников информации по этому вопросу, таем есть такая фраза:
"...пользователи зарубежных (относит. России) стран не покупают программы за цену менее чем 10$, считая более дешевые программы ненадежными и т.д." ... вообще млин...... вот и думай - стоит твоя прога 10; или нет.... если встоитприсвой ей 11; и продавай...... или не так? Че - то я совсем млин запутался........

← →
Torry Real (2003-05-30 18:18) [44]

To Плохой человек:

>>Потом, час работы западного программиста стоит 20-25 >>долларов, то есть вы просто потратили 40-50 далларов вместо >>того, чтобы купить программу за 15.

>Вот что-то меня смущает в этой фразе, что в ней такое >абсолютно неправильное, чуждое, но не могу уловить никак...

А что тут непонятно? Заплатив 15 долларов, вы имели возможность два часа работать на себя, то есть упустили возможность решить проблему и заработать для себя $35 ($50-$15). Если программа позволяет вам более эффективно распорядится своим временем, то почему бы ее не использовать?

← →
Плохой человек (2003-05-30 22:41) [45]

>А что тут непонятно? Заплатив 15 долларов, вы имели возможность два часа работать на себя, то есть упустили возможность решить проблему и заработать для себя $35 ($50-$15). Если программа позволяет вам более эффективно распорядится своим временем, то почему бы ее не использовать?

Даже если бы я и работал, то я бы делал эту прогу не на работе, а в своё свободное время. Потом, прогу я сделал покруче, так что мне ещё и должны денег. И потом, могу эту софтинку сделать shareware и продавать как тот чел, но принципиально не буду.

← →
nikkie (2003-05-30 22:53) [46]

>Заплатив 15 долларов, вы имели возможность два часа работать на себя, то есть упустили возможность решить проблему и заработать для себя $35 ($50-$15).

неправильный подсчет. за 15$ получаем exe без исходников. плюс вероятность наткнуться на глюк и без возможности легко его исправить. за 50$ получаем программу с исходниками, возможность исправить баг, если таковой обнаружится, возможность дальнейшего развития программы плюс, вероятно, некий полезный опыт.

а как учесть время потраченное на поиск программы, сравнение и выбор из нескольких аналогов?

наконец, зарплата программисту все равно будет заплачена. так что если он не загружен в настоящий момент работой, то пусть лучше пишет эту утилиту, чем в потолок плюет.

так что при таком балансе 2 часа / 15 долларов платить глупо. но возможен ведь и расклад 1 неделя / 15 долларов...

← →
Torry Real (2003-05-30 23:14) [47]

У нас, видимо, несколько разная ситуация: мои доходы зависят от сроков выполнения моей работы и это - не зарплата, а именноо результат продаж, поэтому, если что-то позволяет мне сделать мою работу быстрее, вопрос платить/не платить - не встает.

Если человек работает на дядю и получает зарплату, то, в момент творческого поиска или в отсуствие работы написать такую програмку, может быть, и стоит. Поэтому я и считаю затраты как-бы со стороны западного программиста.

← →
Oleg_Gashev (2003-05-31 03:08) [48]

>Т.е. если ты продаешь, что- то более - менее полезное, красиво выглядещее да и специально, по 0,99$ то ты на вершине......

За 0,99$ у тебя программу никто не купит. Объясняется по двум причинам:
1) Хорошие программы не стоят 0,99$.
2) Регистраторы берут опеределенную сумму за продажу, не ниже обычно $1.5-$2.

>Поэтому я взял и акуратно удалил её, запустил Delphi и за два часа написал прогу в пять раз круче - с увеличением, с правильным сохранением, с красивым интерфейсом

Имхо бред. Написать то Вы написали. Но для себя. Её никто не купит. Ну не могли Вы за два часа написать программу, help, install и так далее. Ну просто не могли. К тому же не тестирована и содержит 100+ еще столько же недоделок. На это нужно время и никак не два-три часа. А несколько дней и даже месяцев.

Даже если Вы сделаете программу, оттестируете её. Сделаете её очень-очень хорошей- это только треть шага. Дальше необходимо её продать. А это уже иная работа. Это покупка домена, субмит, рекламировие, суппорт. Это дело не одного дня и не малых финансовых затрат.

Осталось толко угнаться за рынком.

← →
Oleg_Gashev (2003-05-31 03:25) [49]

Давайте посчитаем Ваши затраты на производство shareware.

1) OS-Win98/2000/XP- одна из них. Лицензионная версия.
2) Delphi или VC++ лицензионные($500-$800). Можно пользоваться бесплатными компилляторами.
3) Лицензии на все компоненты и библиотеки, используемые при разработке (нелимитированная цена). Или писать свои (занимает больше времени) или покупать.
4) Время, потраченное на разработку и тестирование(трудозатраты).
5) Покупка домена, хостинг. Лучше- .com($12)+$20-$30/month hosting. У Мастака есть скидки для шареварщиков. На первых порах подойдет.
6) Верстка сайта.
7) Субмит. download.com заберет свои $70. Окупается двумя-тремя продажами.
8) Ужемесячный апгрейд продукта. Ни куда не денешься.

Итого $1500-$3500. Если Вы на всё это согласны- добро пожаловать в мир shareware.

← →
Дмитрий К.К. (2003-05-31 06:21) [50]

А потом придет какой-нить добрый Nitrogen из команды TSRh и раздаст всем желающим и иже с ними "лекарство от жадности" (по-моему, так они ето называют) к вашей шароваре.

← →
Torry Real (2003-05-31 17:36) [51]

To: Дмитрий К.К.

Слава Богу, в нормальном рынке Nitrogen"ы большой роли на продажи не оказывают, так как большинство пользователей покупает именно из-за качественной поддержки и возможности своевременных обновлений. Кто хочет купить - тот покупает, кто нет (использует кряк) - все равно бы не купил.

На эту тему можно много спорить, но пока тысячи (я не превеувеличиваю) человек в/из России зарабатывают деньги на shareware. Отсюда следует логичный вывод: значит, программы и продукты которые выпускаются, пользуются спросом и приносят взаимную выгоду, как покупателю, так и продавцу.

Oleg_Gashev написал практически все правильно, только не сказал, что расходы эти несколько размазаны, а не единовременны. Кроме того, есть масса способов получать лицензионные продукты за меньшую цену, а то и бесплатно (но легально). Еще он забыл сказать про практически ежедневный процесс поддержки пользователей, отработку (с набиванием шишек) маркетинговых процессов, ну и т.д.

Читайте SWRUS (ссылка уже здесь мелькала) - там много про это написано в архивах.

← →
Плохой человек (2003-05-31 22:09) [52]

>вероятно, некий полезный опыт.

Да уж, его за $15 не купишь... К тому же, я работал во время своего отдыха, т.е. сэкономил семье $15 и покарал какого-то ламера, который пытался мне впихнуть глючную софтинку.

← →
Дмитрий К.К. (2003-06-06 05:23) [53]

To: Torry Real

Не пытайтесь переубедить человека с ником "Плохой человек". ИМХО, пустое дело. Вы видели его сайт? Он полностью набит ворованным, варезным материалом. Не сомневаюсь, что таким образом он и пишет: кинуть на форму с десяток платных нелицензированных компонентов и заявить во всеуслышанье здесь на форуме, что он пишет программы за 15 минут.
Ему и в голову не приходит, что за платное нужно платить.
Ладно, он пользуется делфийским варезом (я сам по молодости юзал компоненты Рэя Конопки, больно хорошие они), дык он еще их и распространяет. По-моему, это уже уголовно наказуемое деяние, не правда ли?

← →
Maxim Pshevlotsky (2003-06-06 06:39) [54]

Я тут в 14 лет первую прогу начил шароварить на softkey.ru . Продавал по 100руб. Представляете какой был успех - я заработал целюх 100 руб. ;), и десятки юзеров хотевших, но некупивших мою прогу

← →
Начинающий шароварщик (2003-06-06 17:06) [55]

Господа, господа!
Мы отвлеклись от главной темы.

Какой софт лучше всего продается???

← →
Maxim Pshevlotsky (2003-06-07 06:15) [56]

Начинающий шароварщик (06.06.03 17:06)

Отвечаю:
Если хочешь стать знаменитым, пиши проги для юзеров.
Если хочешь иметь прибыль, пиши проги для предприятий

Я например сейчас пытаюсь писать распределительные приложения, и тебе советую

← →
Билл Гейтс (2003-06-07 09:17) [57]

>Какой софт лучше всего продается???

МОЙ

← →
2 Билл Гейтс (2003-06-07 23:59) [58]

:)))

← →
Плохой человек (2003-06-08 00:27) [59]

2 Дмитрий К. К.

> Не пытайтесь переубедить человека с ником "Плохой человек". ИМХО, пустое дело. Вы видели его сайт? Он полностью набит ворованным, варезным материалом. Не сомневаюсь, что таким образом он и пишет: кинуть на форму с десяток платных нелицензированных компонентов и заявить во всеуслышанье здесь на форуме, что он пишет программы за 15 минут.

Вот, пошли на личности... Из всего того, что на том сайте, который сделан лишь для накрутки бабок на Ганьже, я использую TLayers и TCoolControls и только и исключительно ДЛЯ СОЗДАНИЯ ИНТЕРФЕЙСА. Я, в отличие от Юрия Зотова, наслаждаюсь такими технологиями, как RAD, и не собираюсь тратить жизнь на перепись одних и тех же компонентов обязательно на асме (це гротеск, конечно). И уж что за 15 минут - так уж извините, но я - Человек-Мозг.

> Ему и в голову не приходит, что за платное нужно платить.

Нэхачу... нэбуду...

> Ладно, он пользуется делфийским варезом (я сам по молодости юзал компоненты Рэя Конопки, больно хорошие они), дык он еще их и распространяет. По-моему, это уже уголовно наказуемое деяние, не правда ли?

I"m The King Of WAREZZZZ....

Shareware - за и против Найти похожие ветки