Комсомол - что это было ?

← →
Brahman (2003-10-29 09:32) [0]

Лично я всегда воспринимал это как клуб по интересам за счет партии и государства:)
Благодаря оному мы построили дискотеку для себя, яхт-клуб, занимались спортивным туризмом под этой эгидой..
Хотя дошел до члена горкома, именно на этой ступеньке понял, что нужно остановиться, дальше - политика и плохая.

← →
Brahman (2003-10-29 09:36) [1]

Еще вспомнил - как вступал:)
Дотянул до 10-го класса, все как-то некогда было.
Наконец прижали. Стою перед аксакалом, он меня гоняет, а я - плаваю.
Наконец он раздраженно: "Э, дарагой ! Хота бы год раждения Ленина назови, да !"

А я и не помню !
Но соображалка сработала - вытаскиваю рубль с Лениным, а на нем - год рождения. Так вот и попал:)

← →
Думкин (2003-10-29 09:55) [2]

Тебе надо чего? Крови просишь?

← →
Sergey13 (2003-10-29 09:57) [3]

Комсомол, ИМХО, халява для одних, и нудная обязаловка для большинства других.

← →
y-soft (2003-10-29 10:00) [4]

>Brahman ©

Что, на воспоминания потянуло? :)

В 9-м классе классная руководительница (она же - парторг школы) на первом же своем уроке грозно приказала: "Поднимите руки, кто еще не комсомольцы!", - Поднялся лес рук, - "Дежурный, раздайте заявления!". Примерно через неделю весь класс поголовно красовался комсомольскими значками.

Да простят меня местные диссиденты, но какого-либо идеологического гнета мы по молодости не испытывали, разве что приходилось терпеть заорганизованные мероприятия типа комсомольских собраний, субботников и политинформаций :)

Позже, когда пошел работать, автоматически попал в комсомольское бюро организации (туда избирали всех образованных комсомольского возраста, секретарем был самый старший). Опять пошли те же заорганизованные сонные мероприятия, но зато добавились веселые семинары-пьянки в загородной зоне отдыха :)

← →
Думкин (2003-10-29 10:02) [5]

> y-soft © (29.10.03 10:00) [4]
> Позже, когда пошел работать, автоматически попал в комсомольское
> бюро организации (туда избирали всех образованных комсомольского возраста,

Клевещешь? А остальные значит не образованными были, а какже всеобщее?! %-)))

← →
Brahman (2003-10-29 10:04) [6]

Думкин © (29.10.03 09:55) [2]

Успокойся дарагой.
Кровь мне не нужна - я насмотрелся на нее поболее твоего.

← →
Brahman (2003-10-29 10:07) [7]

y-soft © (29.10.03 10:00) [4]
>но какого-либо идеологического гнета мы по молодости не испытывали..
>..разве что приходилось терпеть..

Именно так.
А чего бы и не вспомнить ?
Это наша молодость и неплохая.
Тем более сегодня день оного - Рассея любит праздники:)

← →
y-soft (2003-10-29 10:08) [8]

>Думкин © (29.10.03 10:02) [5]

Имеются в виду молодые ИТР. Организация была сравнительно небольшая, так что молодых спецов было немного...

А вообще IMHO к Комсомолу правильнее относиться, как к факту истории. Так или иначе через эту обязаловку прошло почти все наше поколение, при этом большинство так и не стало коммунистами ни формально, ни по убеждениям...

← →
Vlad Oshin (2003-10-29 10:34) [9]

не застал...

Просто так...
Рассказывал мой хороший старший товарищ, друг вобщем-то :)

Повезло ему страшно, поехал по комсомольской путевке в Болгарию
Ну, грит, приехали. Туда-сюда, то-се, местный главный комсомолец зовет нашего на собрание объединенное.
Наш прочитал лекцию как вести себя и все такое.
Приходим с тусклыми рожами(в море было собрались).
Там сидят, в основном, комсомолки. Ну, грит, мы сели на ряд прямо отрядом, как пришли. Те начали нас "разбивать". Главный шипит, напоминает лекцию свою, сверкая глазами.
Те достают сигареты, закуривают, наливают вина(наши сначала думали что это лимонад был), обсуждают чего делать будут, план комсомольской работы, значит.
Ни одно собрание наши потом не пропустили :)

← →
Anatoly Podgoretsky (2003-10-29 10:44) [10]

y-soft © (29.10.03 10:00) [4]
Повыпендриваться захотели, вот и довыпендривались

← →
y-soft (2003-10-29 10:47) [11]

>Anatoly Podgoretsky © (29.10.03 10:44) [10]

Ну да - наше поколение и еще 2 предыдущих, причем практически поголовно :)

← →
Sergey13 (2003-10-29 10:48) [12]

2y-soft © (29.10.03 10:00) [4]
>но какого-либо идеологического гнета мы по молодости не испытывали
А вот мне довелось испытать. В начале 80х работал я ведущим дискотеки (диджеем по нонешнему). И был так сказать на передовой идеологического фронта. Ездили к нам комиссии горкома и вставляли иногда по первое число.

← →
Anatoly Podgoretsky (2003-10-29 10:52) [13]

А я вот руку не поднимал, начиная с третьего класса

← →
y-soft (2003-10-29 10:52) [14]

>Sergey13 © (29.10.03 10:48) [12]

А разве был выбор? :)

Рожденный в тюрьме знает о свободе только по чужим рассказам. А мы и этих рассказов были почти лишены... Вот и воспринимали все происходящее, как должное. Задумываться начали позже, когда повзрослели...

Поверьте - нет ностальгии по ВЛКСМ, есть ностальгия по молодости...

← →
y-soft (2003-10-29 10:53) [15]

>Anatoly Podgoretsky © (29.10.03 10:52) [13]

Хорошо родиться сразу же мудрым :)

← →
Anatoly Podgoretsky (2003-10-29 10:54) [16]

Ну ты гад, так поколол :-)

← →
y-soft (2003-10-29 10:56) [17]

>Anatoly Podgoretsky © (29.10.03 10:54) [16]

:))

Мне вот мудрым родиться не довелось - до сих пор шишки болят :)

← →
Мазут Береговой (2003-10-29 10:57) [18]

А я был комсоргом группы в училище, а в институте - заместителем комсорга, а комсоргом - мой друг. Мне не понравилось - ничего не надо делать... :-))) потому написал заявление и ушел из комсомола...

← →
Anatoly Podgoretsky (2003-10-29 10:59) [19]

А я то, что было до 5 лет не помню

← →
Sergey13 (2003-10-29 11:05) [20]

2y-soft © (29.10.03 10:52) [14]
>Поверьте - нет ностальгии по ВЛКСМ,
Аминь.

← →
Думкин (2003-10-29 11:13) [21]

> [6] Brahman © (29.10.03 10:04)
> Думкин © (29.10.03 09:55) [2]
>
> Успокойся дарагой.
> Кровь мне не нужна - я насмотрелся на нее поболее твоего.

На рынке работал мясником? Или ...?! Откуда такая уверенность?

Просто скоро эта тема кровью прольется, хотя главный проливалка и не появится.

← →
N169 (2003-10-29 11:15) [22]

Комсомол - это была молодость... Эх, молодость...

← →
Miau (2003-10-29 11:16) [23]

Комсомол я не застал. Но в пионеры меня приняли. Пока я болел и сидел дома. (Когда не болел - плохо себя вёл в школе и в пионеры не годился)

← →
blackman (2003-10-29 11:18) [24]

N169
>Комсомол - это была молодость... Эх, молодость...
Эх, портвейн за бюстиком Ленина в комитете...

← →
y-soft (2003-10-29 11:18) [25]

>Думкин © (29.10.03 11:13) [21]

Не будет крови, разве что появится некто с детской сабелькой и в очередной раз бросится под танки :)))

← →
Anatoly Podgoretsky (2003-10-29 11:20) [26]

Думкин © (29.10.03 11:13) [21]
Думаю появится, как он сможет пропустить такой удобны момент, или ты думаешь, что он сейчас в RO

← →
Brahman (2003-10-29 12:03) [27]

Думкин © (29.10.03 11:13) [21]

>На рынке работал мясником?
Если бы.. :)
После распада СССР, Россия только Чечней узнала, что такое кровь.

А до распада были Тбилиси, Баку,..

← →
Miau (2003-10-29 12:49) [28]

Ну, чего в Чечне война идёт - понятно.
А в Тбилиси и в Баку кто с кем что делил ?

← →
Brahman (2003-10-29 12:51) [29]

Назревала дележка СССР:))
Каждый - свою республику, а Центр "помогал".

← →
Anatoly Podgoretsky (2003-10-29 12:52) [30]

Лопатками направо и лево

← →
Brahman (2003-10-29 12:53) [31]

Anatoly Podgoretsky © (29.10.03 12:52) [30]
К сожалению не только лопатками, да еще и с обеих сторон.

← →
SkyRanger (2003-10-29 13:00) [32]

Комсомол - клуб интересов за счет трудящихся! В школе платили по 2 копейки, а на работе по 1 проценту или 10 рублей, я ща у мамы поинтересовался. Так что енто был очередной способ разводить население и молодеж на бабки прикрываясь высокими идеями.

Тут вопрос не в этом в плане того ЧЕМ ДОЛЖЕН БЫТь комсомол я за. Ничего плохого они не хотели как и пионеры. Но вот это постоянное идеолгоическое промывание мозгов меня совсем не устраивает. Я так и не дотянул до комсомола да и пионерскую организацию "опустили" быстро, так что был я тока октябренком. До сих пор значек на вымпеле висит. И пионером побыть учпел. Нет в этом ничего плохого. Они делали очень нужное дело, вот только те кто стоял выше у Власти, кроме своих амбиций и сохранении власти не думал. Наверно поэтому СССР так развалилось в одначасье. Его просто разорвали как стая сабак разрывает добычу...

← →
Brahman (2003-10-29 13:03) [33]

SkyRanger © (29.10.03 13:00) [32]

Ну так мы сами и были трудящиеся:)

Еще скажи, что пенсию нельзя платить за счет работающих.
Пока.

← →
Думкин (2003-10-29 13:04) [34]

> [27] Brahman © (29.10.03 12:03)

У нас кровь и в 88 была - зимой разгоняли брансбойтами, при морозяке.
Правда успокоилось быстро.

> [26] Anatoly Podgoretsky © (29.10.03 11:20)

Кто его знает. Просто как-то тихо стало.

> [25] y-soft © (29.10.03 11:18)
Но мы их заваодить опять не будем. :-)) Абыдна челу станет.

← →
Miau (2003-10-29 13:04) [35]

Удалено модератором

← →
Anatoly Podgoretsky (2003-10-29 13:10) [36]

Думкин © (29.10.03 13:04) [34]
На баррикадах наверно

← →
y-soft (2003-10-29 13:17) [37]

>Anatoly Podgoretsky © (29.10.03 13:10) [36]

Из анонимных достоверных источников стало известно: действительно в R/O по причине грубости с женщинами.

Но может появиться под другим ником :)

← →
Aristarh (2003-10-29 13:33) [38]

Что скучно?

← →
Anatoly Podgoretsky (2003-10-29 13:54) [39]

y-soft © (29.10.03 13:17) [37]
По моим сведеньям нет, наверно послания готовит в блокноте

← →
Anatoly Podgoretsky (2003-10-29 13:54) [40]

А может не хочет замахиваться на святое

← →
blackman (2003-10-29 13:55) [41]

>У нас кровь и в 88 была - зимой разгоняли брансбойтами, при морозяке.
??? Почему 88 ???

← →
y-soft (2003-10-29 13:59) [42]

← →
Думкин (2003-10-29 14:04) [43]

← →
blackman (2003-10-29 14:30) [44]

>ты тех дурней и спроси
Тех это какех ?

← →
Думкин (2003-10-29 14:36) [45]

← →
blackman (2003-10-29 14:43) [46]

:)))

← →
Юрий Зотов (2003-10-29 15:09) [47]

> SkyRanger © (29.10.03 13:00) [32]

> на работе по 1 проценту или 10 рублей, я ща у
> мамы поинтересовался.

Ваша мама в советские времена получала 1000 рублей?
Думаю, министры получали меньше.

← →
SkyRanger (2003-10-30 05:36) [48]

>Юрий Зотов © (29.10.03 15:09) [47]
С какого перепуга вы выдумали такую сумму 1000 рублей???
Просто если взнос был даже 1% от зряплаты и я сомневаюсь что большая часть из этих шла на нужды партии, а не на дачи и роскошь партийной номенклатуры...

← →
Юрий Зотов (2003-10-30 09:27) [49]

> SkyRanger © (30.10.03 05:36) [48]

С перепугу - это не я, это Вы сами выдумали: если 1% - это 10 руб., то, очевидно, 100% - это 1000 руб., разве не так?

Взносы были действительно порядка 1% (для работающих, об учащихся - ниже). А поскольку комсомольцами были люди все же молодые, то мало кто из них получал более 150 руб. (средняя зарплата по стране составляла, насколько помню, 160 руб). Соответственно, и взносы были, как правило, не более 1,5 рублей, а у учащихся (которых среди комсомольцев было, вероятно, большинство) взносы были от 2 копеек (в школе) до 10 копеек (в ВУЗе). Может, конечно, были и такие, кто платил по 10 руб., но я сильно в их существовании сомневаюсь. Потому что сумма эта временам была довольно значительной - тем более, для людей молодых.

Что же касается того, куда шли деньги, то надо говорить о коммомольской, а не о партийной номенклатуре. Это вещи совершенно разные, комсомольская - двумя рангами ниже. Соотвественно, и дачи, и роскошь там были совсем другие и у гораздо меньшего числа людей. Думаю, только на самом высоком уровне, а-ля секретарей ЦК комсомола (а их на всю страну было, наверное, человек 30, включая и республики). Вот Brahman написал, что был членом горкома (что довольно-таки немало) - спросите у него, имел ли он с комсомола дачу, машину или какую-то иную роскошь? Вряд ли.

А на содержание комсомольской номенклатуры деньги действительно шли. Только, как мы уже выяснили, не на роскошь, а просто на содержание - зарплата, содержание зданий и пр. Возможно, это и правда была бОльшая часть, не знаю.

К чему я все это тут написал? А к тому, что когда берешься о чем-то судить, неплохо бы, во-первых, знать предмет, о котором судишь и, во-вторых, хотя бы пытаться судить без эмоций, не сваливая все и всех подряд в одну кучу.

← →
Vlad Oshin (2003-10-30 09:36) [50]

> SkyRanger © (30.10.03 05:36) [48]

у меня дед был большим партийным работником (пока не спился и не повесился), так вот:
Вся номенклатура (партийная, комсомольская) содержалась совсем не на взносы :)

> 2 копеек (в школе) до 10 копеек

смешно, но верно. Взносы не более чем лицимерие. Как впрочем и все система, но это уже имхо.

← →
Brahman (2003-10-30 10:04) [51]

Завел я этот разговор совсем не для того, чтобы устроить здесь хипишь по поводу "хорошо это или плохо".
Вчера был праздничный день - хотя для кого-как:)
Наше поколение выросло из комсомола и, оглядывась назад, вижу гораздо больше пользы в этом движении, чем вреда.
По крайней мере была возможность к объединению молодых людей,
относительно идеи или дела - это уже каждый сам решал.
А вспомните, кем были первые предприниматели ?
Как правило из среды комсомольских работников.
Можно говорить о каких-то особых связях, конечно, но дело скорее в другом.
Это были, выражаясь современным языком, топ-менеджеры.
И, кстати, они могут дать еще какую фору в отношении менеджмента и управления кадрами (HRM) последующей волне блатных-бизнесменов.

Школа менеджмента в комсомоле была весьма и весьма неплохая, а в отличии от партийной сферы допускалось гораздо больше вольностей.

По себе могу сказать следующее. В институте абсолютно не интересовался этой работой, привлекали - делал что-то.
По окончании, придя на работу, обнаружил, что я, не то чтобы закомплексован, но есть определенные проблемы в публичных выступлениях, работе с людьми.
Ставя перед собой карьеру научно-технического управленца, я понимал, что опыта работы с людьми у меня ноль. Хотя за плечами
уже было студенческое научное общество, немного студенческого театра.
И я взял и напросился в комсорги сектора - 10 чел.комсомольцев.
И переламывая свое смущение, робость взялся за организацию дел:
молодежные научно-технические конференции, спортивные соревнования, отдых. Разумеется под идеологическим прикрытием:)
Затем избрали секретарем комсомольской организации отдела, где было гораздо больше ответсвенности, но и прав, затем член бюро райкома, горкома.
Причем надо сказать, я вовсе не увлекся идеологической составляющей. Этот опыт менеджмента позволил выйти на другой, а
именно - руководящий уровень работы. Главная же моя задача тоже была реализована. Пройдя через кадровые продвижения от инженера,
научного сотрудника, научного руководителя, главного конструктора, я стал в 34 года, руководителем проектов.
И проектов весьма и весьма интересных и масштабных.

Относительно же отличного благосостояния комсомольских работников - полное заблуждение. Чем выше забирался, тем больше ответственности в работе и возможностей в отдыхе - вот и все.
Какие там дачи-машины !:)
А ушел потому, что партия не прельщала и основной работе стало мешать. Уходил с трудом - были весьма нелицеприятные разговоры, но отбился научной работой:)

← →
Sergey13 (2003-10-30 10:28) [52]

2Brahman © (30.10.03 10:04) [51]
>По крайней мере была возможность к объединению молодых людей,
относительно идеи или дела - это уже каждый сам решал.

Вокруг одной идеи и одного дела. Вокруг других - попытка побега - расстрел на месте. Что тебе мешает объединиться сейчас с кем угодно и про что угодно. Вот ты написал на форум - и объединился по интересу. 8-)

>А вспомните, кем были первые предприниматели ?
>Как правило из среды комсомольских работников.
Только вторые и третьи. Первыми были партийные работники и их дети (которые впрочем состояли).

>Это были, выражаясь современным языком, топ-менеджеры.
Ты слегка идеализируешь, ИМХО, но люди они действительно были активные (как правило), надо признать.

Самое плохое в этом то, что иначе нельзя было (за редким исключением - надо быть гением). Я тоже подумывал (до перестройки еще) о вступлении в КПСС, потому что без этого было никак и никуда. Хотя тогда уже мне эта компания была не совсем по вкусу.

← →
Brahman (2003-10-30 10:52) [53]

Sergey13 © (30.10.03 10:28) [52]
>Вокруг одной идеи и одного дела.
Сейчас тоже одна идея и одно дело:)
Деньги любой ценой.

Я уже говорил, что дел можно было придумывать себе любых, ну и чуть идеологией сверху прикрыть. Люди от этого зверями не становились. А диссиденты были всегда будут.

>Вот ты написал на форум - Это всего лишь болтовня:)

>Первыми были партийные работники
Не.. Те ушли в теплые места.
А активно стала заниматься предпринимательством (на свой страх и риск, почти с нуля) комса.
Впрочем - In My Humble Opinion.

← →
Sergey13 (2003-10-30 11:15) [54]

2Brahman © (30.10.03 10:52) [53]
>Сейчас тоже одна идея и одно дело:)
Деньги любой ценой.

Ну не надо. У кого что. Хотя деньги всем нужны. 8-)

> ну и чуть идеологией сверху прикрыть.
Ну вот это как раз. Например всякие рок-клубы выживали с трудом и вопреки.

>Люди от этого зверями не становились.
С этим согласен. Но заносчивость была ого-го, и вальяжность прямо перла.

>А диссиденты были всегда будут.
Трудно быть диссидентом когда можно все. 8-)

>Это всего лишь болтовня:)
А тебе Днепрогес надо строить? 8-)

>Первыми были партийные работники
Не.. Те ушли в теплые места.
А активно стала заниматься предпринимательством (на свой страх и риск, почти с нуля) комса.
Под крышей партийных работников. Без них тогда никуда. Да и серьезно могли работать только они (партийцы), а эти так - вывеска.
ИМХО также.

← →
Ihor Osov'yak (2003-10-30 14:16) [55]

2 [14] y-soft © (29.10.03 10:52)

В точку.

2 [51] Brahman © (30.10.03 10:04)

В институте нужно было общежитие. Посоветовали напроситься "в инструкторы" при комитете комсомола факультетском.. Забросил очень быстро. Не по душе была двойная мораль, уже во всю там царившая... Тогда и немного вопросы начали появлятся.. Еще очень неясные..
Зы. А общежитие получил года через два, уже на третьем курсе. Одним из последних. Хотя как-бы и отличником был..

← →
Brahman (2003-10-30 15:55) [56]

Sergey13 © (30.10.03 11:15) [54]
>Трудно быть диссидентом когда можно все. 8-)

О! Великое заблуждение ! А ведь было когда-то, что почти ничего нельзя было. Вот хотя бы на этом можно сегодня и зубки поточить :)

>Под крышей партийных работников. Без них тогда никуда
Начало 90-х - партийная крыша для "мелочи" практически не нужна.
Я говорю о тех, кто пошел в свое "плавание".

Ihor Osov"yak © (30.10.03 14:16) [55]
>Одним из последних. Хотя как-бы и отличником был..
Ну, наверное осталось удовольствие от того, что не "послужил".

Эх, этих бы, сегодняшних чиновников-бюрократов, да под пресс тех времен.. еклмн

← →
Sergey13 (2003-10-31 08:32) [57]

2Brahman © (30.10.03 15:55) [56]
>>Трудно быть диссидентом когда можно все. 8-)
>О! Великое заблуждение ! А ведь было когда-то, что почти ничего нельзя было. Вот хотя бы на этом можно сегодня и зубки поточить :)
Если "зубки точат" в прямом эфире на любом канале - это уже не диссидентство. По крайней мере не в понимании 60-70 годов.

>Начало 90-х - партийная крыша для "мелочи" практически не нужна.
>Я говорю о тех, кто пошел в свое "плавание".
В начале 90-х и партии то практически не было. Я говорю про начало конца 80-х.

>Эх, этих бы, сегодняшних чиновников-бюрократов, да под пресс тех времен.. еклмн
Да они почти все из под него и вылезли. Поэтому такие закаленные. 8-(

Комсомол - что это было ? Найти похожие ветки