Народ не знает математики...

← →
Sandman25 (2003-10-28 16:09) [40]

[35] Внук © (28.10.03 15:59)

А зачем человек должен знать о Пушкине? Чем это ему поможет в жизни?
Особенно, если кроме фамилии он о Пушкине ничего не знает? Уж лучше синусы зубрить, чем фамилии писателей, ИМХО.

← →
Ann (2003-10-28 16:09) [41]

> [39] Skier © (28.10.03 16:07)
> >Ann © (28.10.03 16:03) [38]
> Ну как не стыдно, барышня ?! :))) Холм не знал учения Коперника
>

ну вот.. уже стыдят :)))
главное идею запомнила :))))

← →
Внук (2003-10-28 16:09) [42]

>>Ann © (28.10.03 16:03) [38]
Угу. Холмс не знал теории Коперника, кажется. Вот и я говорю - все дело в отношении к образованию. Когда оценка идет на уровне "пригодится- не пригодится", это, я извиняюсь, как на базаре секонд-хенд выбирать.

← →
Внук (2003-10-28 16:11) [43]

>>Sandman25 © (28.10.03 16:09) [40]
Если зубрить, то лучше ни того ни другого не надо, чесслово. Лучше просто ходить на работу, а вечером в телевизор пялится на "Окна"

← →
Sergp (2003-10-28 16:12) [44]

> Sandman25 © (28.10.03 15:40) [21]
> Присоединяюсь к защитникам.
> Нормальный взрослый человек не должен помнить синусы, косинусы
> и прочее.
> А то мы так дойдем до того, что будем требовать от людей
> знания названий и обозначений всех химических элементов.
> Тоже ведь полезно в школе :)

Интерестно, а что в твоем понятии есть "Нормальный взрослый человек".

Я например наизусть не помню эти значения синусов, но мне для этого достаточно мысленно представить себе прямоугольный треугольник и через 10-15 секунд я скажу ответ.

Да и насчет таблицы Менделеева я вроде бы помню названия и обозначения хоть и не всех, но процентов 80-90 элементов, хотя она мне после школы почти никогда не была нужна. А школу я закончил почти 15 лет назад.

← →
Skier (2003-10-28 16:13) [45]

>Ann © (28.10.03 16:09) [41]

> главное идею запомнила :))))

Идея Холмса была такой : "Человеческая голова это пустой чердак" :)))

← →
Внук (2003-10-28 16:15) [46]

>>Sergp © (28.10.03 16:12) [44]
"Я например наизусть не помню эти значения синусов, но мне для этого достаточно мысленно представить себе прямоугольный треугольник и через 10-15 секунд я скажу ответ."
Вот и я о том же. "Голова нам дана, чтобы думать, а мозги - чтоб соображать" (с)

← →
Игорь Шевченко (2003-10-28 16:21) [47]

Внук © (28.10.03 16:15)

Не...все это лажа, синусы. Сейчас надо за Клинским идти. Или в "Вулкан удачи", она там ждет. А синусы - это от лукавого, забудь их нафиг.

← →
Внук (2003-10-28 16:25) [48]

>>Игорь Шевченко © (28.10.03 16:21) [47]
Все. Иду за Клинским. А потом с друзьями меряться, у кого длиннее. Антенна от сотового.
Кстати, вношу предложение отменить правила орфографии и грамматики. Пишем, как слышим. А то зубрить правила в падлу. Да и в жизни не пригадицца.

← →
Ann (2003-10-28 16:26) [49]

> [48] Внук © (28.10.03 16:25)
> >>Игорь Шевченко © (28.10.03 16:21) [47]
> Кстати, вношу предложение отменить правила орфографии и
> грамматики. Пишем, как слышим. А то зубрить правила в падлу.
> Да и в жизни не пригадицца

а все тут понимать друг друга смогут после нововведения? :)

← →
MeF88 (2003-10-28 16:26) [50]

> Кстати, вношу предложение отменить правила орфографии и
> грамматики. Пишем, как слышим. А то зубрить правила в падлу.
> Да и в жизни не пригадицца.

Сагласен чемто но только такда хаус будет полный.

← →
Игорь Шевченко (2003-10-28 16:27) [51]

Внук © (28.10.03 16:25)

> Кстати, вношу предложение отменить правила орфографии и
> грамматики

Давно уже отменили. Это некоторые остались, экземпляры, до которых отмена типа не дошла, но это вопрос времени, Аверченко про это неплохо писал.

← →
Игорь Шевченко (2003-10-28 16:30) [52]

Внук © (28.10.03 16:25)

Только эта...один синус надо оставить, типа миллионером по нахалке стать. И антенну подлиннее, натурально, прикупить :)

← →
nikkie (2003-10-28 16:36) [53]

>Да и насчет таблицы Менделеева я вроде бы помню названия и обозначения хоть и не всех, но процентов 80-90 элементов
позволю сбе усомниться. неужели помнишь большую часть элементов - этих, как их там, ла... ла... ну короче все поняли, про что я ;)

← →
han_malign (2003-10-28 16:46) [54]

Кстати, о Пифагоре - кто знает, почему классические размеры фотографии, которые чаще всего вспоминают на вскидку - 3х4 и 9х16(отношение сторон экрана монитора, тоже 3/4)?

← →
Sandman25 (2003-10-28 16:47) [55]

[43] Внук © (28.10.03 16:11)

> Если зубрить, то лучше ни того ни другого не надо, чесслово.

Именно так, зубрежка никому не нужна. А фамилию Пушкин надо зубрить, запомнить ее иначе невозможно. Видите, как хорошо я донес до Вас свою мысль :)

[44] Sergp © (28.10.03 16:12)

Интерестно, а что в твоем понятии есть "Нормальный взрослый человек".

Я например наизусть не помню эти значения синусов, но мне для этого достаточно мысленно представить себе прямоугольный треугольник и через 10-15 секунд я скажу ответ.

Да и насчет таблицы Менделеева я вроде бы помню названия и обозначения хоть и не всех, но процентов 80-90 элементов, хотя она мне после школы почти никогда не была нужна. А школу я закончил почти 15 лет назад.

Так вот, нормальный взрослый человек не должен помнить 80% элементов через 15 лет после окончания школы (кстати, я помнил все 100%, теперь процент упал где-то до 40-50%, недавно проверял :-))
Нормальный взрослый человек не обязан за 10 секунд вспомнить/вывести арксинус 0.5, особенно если его показывают на всю страну. Тут дай бог не перепутать синус с косинусом (кстати, чистая зубрежка - из названия синуса никак не следует, что это отношение именно прилежащего катета, а если привлекать декартовы координаты, то и школьник не каждый вспомнит, что это именно ордината, а не абсцисса).

← →
Sandman25 (2003-10-28 16:48) [56]

[53] nikkie © (28.10.03 16:36)

Спасибо за подверждение моего тезиса из [55] Sandman25 © (28.10.03 16:47)
:)

← →
MeF88 (2003-10-28 16:49) [57]

abs(cos(x))=sqrt(1-sqr(sin(x)))
sin(x)-ордината точки единичной окружности, полученной поворотом точки с координатами (0,0) на угол x.

> декартовы координаты

Если вообще вспомнит что это такое...

← →
Sergp (2003-10-28 16:58) [58]

> позволю сбе усомниться. неужели помнишь большую часть элементов
> - этих, как их там, ла... ла... ну короче все поняли, про
> что я ;)

Ну не этих, как их там, ла... ла... , а элементов таблицы Менделеева.
Номера правда не очень помню, но названия и обозначения помню так как написал в предыдущем посте.

> han_malign © (28.10.03 16:46) [54]
> Кстати, о Пифагоре - кто знает, почему классические размеры
> фотографии, которые чаще всего вспоминают на вскидку - 3х4
> и 9х16(отношение сторон экрана монитора, тоже 3/4)?

Может ты думаешь потому что 3^2+4^2=5^2,
но ИМХО это просто совпадение. Наверное 3х4 самое приятное для юзера отношение сторон экрана. :)))
Не хотел бы я иметь монитор с экраном например 2х10 (это было бы извращение...

← →
MeF88 (2003-10-28 17:13) [59]

> 2х10

А 21x21?

← →
Sandman25 (2003-10-28 17:18) [60]

[59] MeF88 © (28.10.03 17:13)

Ширина экрана должна быть больше высоты. Если бы у нас был только 1 глаз, то удобнее было бы смотреть на квадратный или круглый экран...

← →
Reindeer Moss Eater (2003-10-28 17:24) [61]

Почему тогда на фотографиях 3X4 человек не снят в "албоме", а снят в "портрете"?

← →
MeF88 (2003-10-28 17:26) [62]

> Ширина экрана должна быть больше высоты. Если бы у нас был
> только 1 глаз, то удобнее было бы смотреть на квадратный
> или круглый экран...

Так давайте выбьем один глаз. А вообще тогда почему не 4x6?

← →
SkyRanger (2003-10-28 17:28) [63]

Ну, во первых я эти шоу так сказать аля "Кто был хозяином лошади Чапаева" или "Как звали отца Александра Сергеевича Пушкина" не смотрю уже давно. Во первых все енти голосования я уверен, полна лажа, так как делаются с пом компа, так что изменить результат ничего не стоит. Вопросы или дурацкие или настолько малоизвестные или специфичные, что завалить человека ничего не стоит. Тем более подбирают специально людей, которые не так не сяк. В общем, это ШОУ сплошной обман и надувательство в целом.
Яркий пример передача "ОКНА". (Недавно Задорнов отколол прикольный номер, сделал пародию на программу типа пригласили всех персонажей "Гамлета" Шекспира. А они такие в натуре все круты пальцы веером и на жаргоне и через "пи" в смысле мат. Следующую обещал пародия будет про Отелло. :) В общем прикольно было! ). Это вообще разговор отдельный. С одной стороны это преподносится как психотерапия излечивающая там разные комплексы. Если взрослые смотрят это ничего. они понимают, в большинстве своем что это спектакль. Но ЭТо смотрят и дети, которые принимают все это как будто это происходит на самом деле и они впитываются в себя всю эту дрянь, что разыгрывают на экране актеры, и это нам еще аукнется в будущем. Вот что самое печальное :(

А то, что человек не знает кто такой Пушкин или еще что в наше время, УВЫ, это становится нормой, прежде всего у молодежи.
С другой стороны знать все невозможно. Я, например не напрягаю себя левыми знаниями, конечно, быть образованным человеком хорошо, и основыные знания получать я пытаюся, но например знать какие стихи, хотя бы по названиям написала Цветаева, я считаю что мне это не нада. Но в наше время вокруг такие объемы информации, что приходится решать, что тебе нужно, а что нет. Потому как так недолго сойти с ума, к сожалению на западе все больше таких больных людей, которые практически захлебываются информацией и они сходят с ума. У них или шиза развивается или паранойя.

← →
Sandman25 (2003-10-28 17:28) [64]

>Так давайте выбьем один глаз.

Каждый сам хозяин своего глаза.

>А вообще тогда почему не 4x6?

По историческим причинам ИМХО.

← →
DiamondShark (2003-10-28 17:30) [65]

> Ширина экрана должна быть больше высоты

Не факт.

← →
Sergp (2003-10-28 17:46) [66]

> (кстати, чистая зубрежка - из названия синуса никак не следует,
> что это отношение именно прилежащего катета, а если привлекать
> декартовы координаты, то и школьник не каждый вспомнит,
> что это именно ордината, а не абсцисса).

Ну достаточно помнить что хх+"синус" - отношение катета к гипотенузе, хх+"тангенс" - отношение катетов, xx+"секанс" -отношение гипотенузы к катету,

а насчет того что хх="ко" или хх="" тоже можно запомнить так как в случае хх="" функция в пределах 0..90 градусов является возрастающей, а при хх="ко" - убывающей

> MeF88 © (28.10.03 17:13) [59]
>
> > 2х10
>
> А 21x21?

Блин. Немного не правильно сказал. Хотел сказать что-то отличающееся от 3х4 , а уже понял что лоханулся.

← →
Sandman25 (2003-10-28 17:52) [67]

[66] Sergp © (28.10.03 17:46)

Вы считаете, что нормальный взрослый человек должен помнить, что
в случае хх="" функция в пределах 0..90 градусов является возрастающей, а при хх="ко" - убывающей ? :)

← →
Sergp (2003-10-28 19:00) [68]

> Sandman25 © (28.10.03 17:52) [67]
> [66] Sergp © (28.10.03 17:46)
>
> Вы считаете, что нормальный взрослый человек должен помнить,
> что
> в случае хх="" функция в пределах 0..90 градусов является
> возрастающей, а при хх="ко" - убывающей ? :)

Хм. А почему бы и нет... ИМХО эти функции так были и названы исходя из этих свойств. (Имеется ввиду приставка "ко")

Иначе получается что я - не нормальный человек...

← →
Sergp (2003-10-28 19:21) [69]

> Sandman25 © (28.10.03 17:52) [67]
> [66] Sergp © (28.10.03 17:46)
>
> Вы считаете, что нормальный взрослый человек должен помнить,
> что
> в случае хх="" функция в пределах 0..90 градусов является
> возрастающей, а при хх="ко" - убывающей ? :)

Хм. А почему бы и нет... ИМХО эти функции так были и названы исходя из этих свойств. (Имеется ввиду приставка "ко")

Неужели я ненормальный человек...???

← →
Shuric (2003-10-28 20:58) [70]

Умение ориентироватсться и главное грамотно воспользоваться справочной литературой - наиглавнейший результат окончания любого института :)

← →
Alex Konshin (2003-10-28 22:21) [71]

Окончив школу двадцать лет назад, я с уверенностью отвечу на многие вопросы по физике, химии, географии, биологии и, естественно, математетике (ну математику я все-таки в университете еще учил).
Честно говоря, меня вообще иногда поражает безграмотность населения. Хотя здешнее население поражает своей безграмотностью еще больше. Вы бы видели их школьную программу - детский сад, да и только. Наши дети, приезжая сюда, сразу идут на один-два класса старше своего возраста, даже незнание языка не является помехой. Мы вот до сих пор очень жалеем, что по приезду согласились отдать его в четвертый класс (в русской школе он должен был идти в третий), а не сразу в пятый. Они утверждали, что он не потянет. В результате он хоть сейчас и лучший ученик в классе, но расслабляется и мы уже подумываем о частных уроках. Он прекрасно в России учился в платной хорошей школе, у него даже какой-то английский был. Надо было настоять, надо...

← →
Asteroid (2003-10-29 02:45) [72]

<offtopic>
> han_malign © (28.10.03 16:46) [54]
> почему классические размеры фотографии, которые чаще всего вспоминают на вскидку - 3х4 и 9х16

Странно, но мне сразу в голову пришло 10x15...может я не прав?
Телевизор 3:4, а затем и 9:16 - это из каких-то расчетов по периферийному зрению. Хотя конечно лучше 27:64, ну а полный кайф - Surround Gaming (три монитора рядом ) :))

> SkyRanger © (28.10.03 17:28) [63]
> В общем, это ШОУ сплошной обман и надувательство в целом.

Нет фактов ни за, ни против этого.

> Shuric © (28.10.03 20:58) [70]

"На мехмате вас могут не научить математике, но вот сдавать экзамены вас точно научат".
</offtopic>

А все-таки, по-вашему, должен ли человек помнить все, что ему преподают в средней школе или нет? Или может что-то нужно исключить/добавить в программу?

← →
SergP (2003-10-29 03:03) [73]

> А все-таки, по-вашему, должен ли человек помнить все, что
> ему преподают в средней школе или нет? Или может что-то
> нужно исключить/добавить в программу?

А разве кто-то говорит что человек должен помнить все?
Все он запомнить не может, а вот основное-то должен помнить, иначе нафиг ему нужна была эта школа?

Да и ИМХО если человек не может сказать синус какого угла равен 1/2 (подумав некоторое время, в данном случае минуты достаточно), то скорее всего он не знал/не понимал этого и в школе в процессе учебы...

← →
Asteroid (2003-10-29 03:14) [74]

> SergP © (29.10.03 03:03) [73]
А что есть это самое "основное"? В начальной школе тоже основы дают...

Там, кстати, была еще дама, не знавшая, сколько знаков в римской системе счисления - она только 3 насчитала (I,V,X). В общем, а зачем вообще тогда лезть на ТВ и пытаться чего-то выиграть, если не иметь хотя бы широкого кругозора? Попозорится?

← →
kaif (2003-10-29 03:19) [75]

Вряд ли он когда-нибудь вообще это знал.
Что касается памяти, то, признаюсь, не так давно нужно было вспомнить формулу для решения квадратного уравнения. Так вот я ее не помнил. Хоть убейте. Пошел на принцип. Сел и решил вывести. Прикинул, что многочлен второго порядка должен разлагаться на такой вид:

(x-x1)(x-x2) = 0, где x1 и x2 - корни уравнения.

Потом долго на это смотрел и решил записать так:

(x - (x0 + M))(x- (x0 - M)) = 0.

а потом вывел формулу решения квадратного уравнения.
И даже вспомнил это страшное слово "дискриминант".
На все это у меня ушло около 40 минут.

Странно, я не помнил школьной формулы, которую применял тысячу раз в школе. Зато помнил теорему алгебры о разложении многочлена произвольного порядка, которую почти никогда не применял...
Видимо, действительно, существуют лишние знания.
Я передачу не смотрел, но может быть чел, если бы ему дали ручку и бумагу, все же сумел бы ответить на вопрос правильно...
Если он вообще знает, что такое синус.

← →
Думкин (2003-10-29 05:33) [76]

> Sandman25 © (28.10.03 16:09) [40]
> [35] Внук © (28.10.03 15:59)
>
> А зачем человек должен знать о Пушкине? Чем это ему поможет
> в жизни?

Да в жизни вообще ничего не надо помогать. Украл, выпил, сел. Украл, выпил, сел. Романтика.

← →
Sandman25 (2003-10-29 10:48) [77]

[69] Sergp © (28.10.03 19:21)

>Неужели я ненормальный человек...???

Судя по тому, что Вы о себе рассказали, у Вас уровень знаний выше среднего (= нормального). Другое дело, что стараясь оказаться "нормальным", Вы считаете, что любой человек должен знать все то, что знаете Вы.

[76] Думкин © (29.10.03 05:33)

Разреши ответить тебе твоим же вопросом, который ты мне как-то задал...
"Я Вам враг?"
Нет, серьезно. Аргумента я твоего не увидел, только возражение, что, мол, так тюремщиком станешь.
Вот я живу в Молдове, кроме фамилии Еминеску (аналог Пушкина в молдавской литературе) мало что о нем помню. Ну не нужны оказались мне эти знания, вот и забылись... И ничего плохого в этом не вижу. Зачем обновлять в памяти знания, которые оказались не нужны?

← →
Думкин (2003-10-29 11:23) [78]

> [77] Sandman25 © (29.10.03 10:48)

Ты мне не враг. Возражения - не давал. Про тюрьму - просто наиболее первое на ум пришло.

Но... в жизни пригодится. Это напрягает. Я не уважаю точку зрения Шерлока Холмса. Я не утилитарист.
В моей жизни много лишнего - но именно это и есть моя жизнь, а не чужая. Я хочу знать почему звезды разные, что такое Утрення звезда - Венера. Хотя все это - ну никак мне нигде не пригодится. Вот и все.

А ты мне не враг. Или все-таки Вы?

← →
MeF88 (2003-10-29 11:27) [79]

> Если он вообще знает, что такое синус

Он не знал. Он историк. Зачем ему такое... Куда ему до такого... Он даже историю знал плохо.

← →
Внук (2003-10-29 11:32) [80]

>>Думкин © (29.10.03 05:33) [76]
"Да в жизни вообще ничего не надо помогать. Украл, выпил, сел. Украл, выпил, сел. Романтика"
Да, именно такое впечатление и производит. Только с учетом современных реалий, наверно, "срубил бабла, оторвался на дискотеке, напился, рассказал в форуме". Типа круто.

Народ не знает математики... Найти похожие ветки