---|Ветка была без названия|---

← →
Skier (2003-07-07 09:23) [0]

Читал книгу Гейтса "Бизнес со скоростью мысли"...
Гейтс там пишет, что де у нас в Microsoft программисты могут
работать дома (что является одним из его доводов в пользу
"электронной нервной системы"), т.е. программисту дают свой кусок, который он должен отработать и он спокойно сидит дома
и работает, связываясь с коллегами через электронные средства
связи, если позникают какие-то проблемы.
Но в тоже время, в офисе компании должны присутствовать прогаммисты на случай "форс-мажора", т.е. существует что-то
вроде "вахты" в офисе.
"Дежурные" прораммисты меняются, через определённое время...
И получается, что одни прораммисты (их меньшинство) работают
в офисе компании, другие же преспокойненько отрабатывают свой
дома кусок кода дома, не заботясь о том чтобы не проспать, не
попасть в пробку и т.п.
Что скажите ?

← →
VAleksey (2003-07-07 09:25) [1]

Нормально.

← →
Фикус (2003-07-07 09:27) [2]

Мечта :)

← →
Карелин Артем (2003-07-07 09:27) [3]

Ну и что тут такого?? Я на работу раз в неделю могу ходить... На 15 минут...

← →
Игорь Шевченко (2003-07-07 09:43) [4]

Нормально

← →
pasha676 (2003-07-07 09:50) [5]

> Ну и что тут такого?? Я на работу раз в неделю могу ходить...
> На 15 минут...

Счас лопну от зависти... Мне на работу два часа в один конец добираться... Задолбался... А ведь многие вещи действительно могу делать дома.

← →
stone (2003-07-07 09:51) [6]

Идея не нова. Многие западные конторы так поступают (не только в отношении программеров). Есть даже длинные расчеты по поводу сокращения таким образом производственных раходов.

← →
Карелин Артем (2003-07-07 09:52) [7]

Дома как-то лучше работается. Продуктивнее.

← →
Blackweber (2003-07-07 09:55) [8]

У нас почти такая же ситуация

← →
Skier (2003-07-07 09:56) [9]

>stone © (07.07.03 09:51)

> Есть даже длинные расчеты по поводу сокращения таким
> образом производственных раходов.

Интересно ! Не знал...

Кстати Гейтс пишет так же, что более выгодным для компании
является не держать раздутый штат программистов, а использовать
"сессионных" программистов, что тоже сокращает расходы Microsoft...

← →
Sergey Masloff (2003-07-07 09:59) [10]

Боюсь это не слишком реально. Дома слишком много соблазнов. Поспать подольше, погулять побольше ;-) Всегда себя утешая - да ладно вечером подольше посижу. Все же необходимость приходить на работу в определенное время мобилизует ;-)

← →
Skier (2003-07-07 10:01) [11]

>Sergey Masloff (07.07.03 09:59)

> Все же необходимость приходить на работу в определенное
> время мобилизует ;-)

Не соглашусь.
IMHO, человек ответственный (да ещё если у него семья есть) всегда отмобилизован.

← →
tanisha (2003-07-07 10:09) [12]

"всегда отмобилизован":)))
Это хто ж его так?!:)

← →
Крот (2003-07-07 10:09) [13]

Согласен с Sergey Masloff, дома нерабочая обстановка. Хотя, если на работу ездить далеко, может лучше и дома.

← →
ДедушкаКо (2003-07-07 10:10) [14]

24ч. рабочий день+ уборка в оффисе, телефон, электричество и т.п. за свой счет.

← →
pasha676 (2003-07-07 10:11) [15]

> . Поспать подольше,

Если я высыпаюсь на работаю на порядок лучше. Если не высыпаюсь - один фиг ничего не делаю. Вот до обеда в инете потусуюсь. Там может быть в себя приду. А так. 9 часов работаю+4 часа дороги в день - и к пятнице офигеваю. А ведь эти 4-часа я бы мог поспать и как огурчик за клавир... Конечно на работу мне надо часто ездить (отработка с железом). Но многие вещи можно писать и дома.

← →
Skier (2003-07-07 10:15) [16]

>tanisha © (07.07.03 10:09)

> Это хто ж его так?!:)

Стержень унутреннего ответственного сгорания. :))

← →
Дмитрий К.К. (2003-07-07 10:35) [17]

Ет действительно мечта. Для меня, по крайней мере.

← →
Anatoly Podgoretsky (2003-07-07 10:56) [18]

Карелин Артем © (07.07.03 09:27)
За деньгами :-)

← →
Sergey Masloff (2003-07-07 11:14) [19]

Skier © (07.07.03 10:01)

>IMHO, человек ответственный (да ещё если у него семья есть) >всегда отмобилизован.
Ну тогда тем более - какие проблемы пришел на работу и работай. Все же распорядок дня - хорошая вещь ;-) Позволяет сохранять хорошую форму на длятельных отрезках времени.
На самом деле желание работать дома понятно - я и сам 3 часа в день на дорогу трачу. Но БОЛЬШИНСТВО людей являются недостаточно организованными для работы на дому без контроля. А мы (добропорядочное меньшинство) ;-))) за это расплачиваемся. Но я работодателей понимаю - они платят деньги и хотят за это максимума отдачи.

← →
Skier (2003-07-07 11:19) [20]

> На самом деле желание работать дома понятно - я и сам 3
> часа в день на дорогу трачу.

В этом-то и проНблема...:)

← →
MsGuns (2003-07-07 11:22) [21]

Приходилось работать и так и эдак. В последние несколько лет есть возможность домашней работы, но я топаю в офис. Просто потому что там есть с кем обмолвиться.

Вот же ИМХО по теме:

Такая работа возможна только если разрабатывается много "мелких" независимых проектов. Для серьезных задач нужен "котел", где должны "вариться" идеи, домашняя специализация приведет только к отриц.результату. Хотя, конечно, и в серьезных проектах есть много автономных "кусков" с четко прописанными входными и выходными параметрами-данными - их, ессно, можно писать и "на пляже".

Лично я горячий приверженец "котельных", т.к. процессы обмена опытом и "левелапывания" протекают на порядки быстрее, чем при "автономном плавании".
Хотя сегодня модно все что знаешь тщательно скрывать. даже от коллег по работе.
Или я не прав ?

← →
Странник (2003-07-07 11:25) [22]

Домашняя обстановка со временем развращает. Лень-матушка выигрывает.
Но вот если бы, скажем, вахта месяц через два, то толк был бы.

← →
Skier (2003-07-07 11:25) [23]

>MsGuns © (07.07.03 11:22)

> Такая работа возможна только если разрабатывается много
> "мелких" независимых проектов.

Для Microsoft это так раз актуально, правда независимые
проекты не такие уж маленькие...:)

← →
MsGuns (2003-07-07 11:29) [24]

>Skier © (07.07.03 11:25)
>Для Microsoft это так раз актуально

При таких ресурсах (финансирование, штаты и пр.) и такие результаты.. Можно, ИМХО, и в парной программить ;))

← →
Skier (2003-07-07 11:36) [25]

>MsGuns © (07.07.03 11:29)

> При таких ресурсах (финансирование, штаты и пр.) и такие
> результаты..

Считаю что как раз наоборот : крупная компания требует более
серьёзного (читай более продуманного) отношения ко всем
ньюансам управления и маркетинга.
Не спроста же Гейтс пишет про "сессионных" программистов;
бережёт денежки буржуин ! :)

← →
tanisha (2003-07-07 11:39) [26]

Работать, ИМХО, надо на работе, а дома отдыхать. Я знаю очень мало людей, которые могли бы дома действительно собраться и работать с полной отдачей.

← →
MsGuns (2003-07-07 11:54) [27]

>Skier © (07.07.03 11:36)
>Считаю что как раз наоборот : крупная компания требует более
серьёзного (читай более продуманного) отношения ко всем
ньюансам управления и маркетинга.

Ага ! Именно солидность прежде всего ! Видели такую картинку: шикарный офис - 20 чел управленцев-начальников в шикарных тряпках, в шикарных лимузинах и с шикарными секретутками. А по сути пересылают бумажки из периферии в центр. Даже не обрабатывая их ! А в Китае (России, Прибалтике) чохи за $50 в месяц таскают тачки (рубят уголь, тянут кабели и т.д.)

С таким штатом как у микрософта да с таким фондом зп, можно закат солнца вручную делать. А что они сделали за 20 лет ? Виндуз, Офис, ИЭ ? По большому-то счету ? Советская космонавтика дешевле обошлась, чем Билл с его детишкой-уродцем. Хотя это ИМХО, ессно ;)

← →
Skier (2003-07-07 11:58) [28]

← →
Mystic (2003-07-07 12:03) [29]

Ну...
1. Можно спокойно сидеть и на работе... Иногда даже спокойнее (жена, дети, ...)
2. Ограничивается общение... Я не говорю, про то, что становится невозможно использовать парное программирование. Вообще комуникация между участниками проекта ухудшается...

Имхо, если пользоваться RUP, CMM, то это вполне нормальный вариант. Но не самый дешевый :)

← →
Вован (2003-07-07 12:24) [30]

А я бы не дал выносить исходники за порог фирмы!
И дома действительно продуктивность меньше это, проверил и я сам и статистика

← →
Юрий Зотов (2003-07-07 12:33) [31]

Зависит от ситуации. Скажем, у меня она выигрышная. Оборудовал себе кабинетик, правда, без окон, но все, что нужно для работы - под рукой, не вставая со стула. Маленьких детей нет, никто и ничто не отвлекает, жена к работе дома относится с полным пониманием того, что это такая же работа. Рабочий день получается часов 12, не менее, а то и 14, если "мысль пошла" (и для меня это как раз нормальная продолжительность продуктивной работы). Нет дурацких потерь времени на дорогу, на обед трачу 15 минут. С другой стороны, если что-то надо сделать по дому, то нет необходимости бежать отпрашиваться и пр. - то есть, душа спокойна и на этот счет.

А критерий простой - сдать работу в срок и сделать ее качественно. И при работе в команде ничто не мешает обмениваться с практически любой Version Control System через модем. Естественно, никто не мешает взять, да и приехать в оффис, если есть необходимость. Так что вполне можно было бы работать дома, но... у нас это не принято.

← →
Skier (2003-07-07 12:38) [32]

> А критерий простой - сдать работу в срок и сделать ее качественно.
>

Воистину так !

← →
kaif (2003-07-07 12:41) [33]

А чего тут спорить?
Люди разные бывают. Я, например, в соновном дома работаю. Но я слишком "отмобилизован", поэтому работаю по 16 часов. Если же есть работа у заказчика и я хожу туда, то удается хоть чуть-чуть отдохнуть, так как невольно сравниваешь свой темп работы с тем, как действуют другие.
Хорошо, что на Microsoft есть выбор. Я думаю, что, в идеале программисты (да и вообще творческие люди) должны иметь возможность (хотя бы на время) переключиться с одного режима на другой. Тогда и работа "на работе" не будет в тягость и работа на дому не будет засасывать. А фирма сможет сэкономить деньги на помещениях офисов. К тому же, ИМХО, фирма, имеющая "распределенный" персонал более устойчива, так как меньше текучки в связи с "несовместимостью" или "далеко от дома". Хотя "командный" способ работы я не отрицаю, но так работает обычно супергруппа стратегических разработчиков (ядро) максимум из 5 человек. Остальные программисты (а их на Microsoft тысячи) вполне могут работать где попало, в т.ч. "на пляже".

← →
Катерина (2003-07-07 13:14) [34]

В принципе, дома работать действительно можно и удобно, даже при наличии семьи и детей, если все правильно организовать. Я к этому шла довольно долго: сначала пыталась совмещать в себе и домработницу, и программиста, и няню, еще и добровольно брала на себя, поскольку дома работаю, какие-то дополнительные обязательства: куда-то сходить, что-то отдать, записаться и т.д. Ничего не успевала, чувствовала себя постоянно виноватой перед мужем, перед ребенком, перед заказчиками, сидела за ПК ночи напролет. Потом сбегала из этого ада на работу, чтобы все-таки четко 8 часов выкроить только на работу, при этом постоянно душа болела за ребенка..., потом все повторялось, но с новыми нюансами. Сейчас я иногда работаю дома, но считаю обязательными следующие моменты:
1. Соблюдать распорядок дня, как при удаленной работе: встаю вместе с мужем, готовлю ему и ребенку завтрак, ребенку ставлю готовиться обед, выгуливаю собаку и т.д. Муж уходит, я сажусь за ПК.
2. Не отказываться на время своей "работы дома" от помощи бабушки или услуг приходящей няни. Днем, пока я работаю, они занимаются ребенком: читают, рисуют, гуляют, едят, ходят в школу раннего развития и т.д. Я играю, занимаюсь с ребенком - только вечером, когда закончена работа.
3. Не намечать на день посторонние дела: поход по магазинам, фитнесс-клуб, химчистка, поликлиника, уборка и пр., кроме экстренных. Все это в субботу, или какой-нибудь один день выделить в месяц, уже явно не рабочий.
4. Не брать "дополнительных нагрузок" от знакомых, наоборот, если не затруднительно, то мужу поручить купить продукты после работы (список вручить), няню - молочные продукты по дороге с прогулки и т.д.
5. Т.е. относиться к работе дома не как к облегчению и возможности совместить ее с чем-то, а к серьезной работе только с измененными условиями труда.

← →
Skier (2003-07-07 13:19) [35]

← →
Она (2003-07-07 13:19) [36]

Для меня наибольшей каторгой является подъем в 6.30.. я "сова".. даже по проишествии 3х лет работы в таком режиме не могу привыкнуть.. потом - часовая толкотня в переполненном транспорте в непроснутом состоянии.. все это настраивает отнють не на хорошее начало дня..
Дома бы все было НАМНОГО проще.. и нервы в порядке и производительность на уровне.

← →
Жук (2003-07-07 13:36) [37]

> Она © (07.07.03 13:19)
> Для меня наибольшей каторгой является подъем в 6.30.. я
> "сова"

Да уж. И меня это вставание ни свет ни заря, тоже очень напрягает. А работа "на дому" позволяет более гибко выстроить свой рабочий график. В конце концов я-то лучше знаю, как мне удобнее работать. А критериями оценки выполнения работы должны служить качество и своевременность выполнения задания(проекта).

---|Ветка была без названия|--- Найти похожие ветки