Вопрос верящим в загробную жизнь.

← →
asafr (2003-06-11 16:30) [40]

leya ©, это Вы ставите в пример достаточно "низкий" уровень духовного развития, причем даже и этот уровень Вы упрощаете. Дело в том, что в религиозном сознании все-таки присутствуют более сложное понятие спасения души, чем эгоистическое "ради себя, любимого...". А те, кто достиг более высшего духовного совершенства при жизни и мыслят то иначе, чем мы с Вами и их служение Богу и человечеству сводится к более глобальным понятиям и действиям, чем Вы здесь представляете...

← →
leya (2003-06-11 16:41) [41]

это понятно, но таких большинство .Я думаю достигний дух.высот не так уж и много. А о каких глобальных действиях Вы упомянули ?

← →
DiamondShark (2003-06-11 16:50) [42]

> asafr © (11.06.03 16:30)
> в религиозном сознании все-таки присутствуют более сложное
> понятие спасения души, чем эгоистическое "ради себя, любимого

Простите, а спасение от чего?

← →
Rul (2003-06-11 16:56) [43]

"Добрый поступок вознаграждается, а грех приятен сам по себе" (с)

← →
Sandman25 (2003-06-11 16:56) [44]

DiamondShark © (11.06.03 16:50)

Лучше не так.
Простите, а чьей души? Не своей ли случайно?

← →
DiamondShark (2003-06-11 17:18) [45]

> Sandman25 © (11.06.03 16:56)

Ну зачем же так... Скажут -- наезд, ничего не понимаете, и вообще учите историю румын.

А я действительно не понимаю! Вот ведь ситуация какая: есть 80 лет "догробной" жизни, после которой вечность загробной. Причём никакой ещё "преддогробной" вроде бы как и не было. Однако, в эти 80 лет (сравни с грядущей вечностью!) надо успеть спастись.
Вот и не понятно -- от чего?

← →
Sandman25 (2003-06-11 17:28) [46]

DiamondShark © (11.06.03 17:18)

Не ищите тут логики. В Бога и загробную жизнь нужно ВЕРИТЬ
Нет ничего героического в том, чтобы верить в то, что уже доказано. За это не будет спасения души и прочих наград.

← →
Rul (2003-06-11 17:43) [47]

"В мире и так мало любви и благости, чтоб расточать их на воображаемых существ" Ф.В. Ницше

← →
asafr (2003-06-11 17:54) [48]

Sandman25 ©, логика и смысл есть. Не буду ничего доказывать сам, просто советую почитать Вам Соловьева или Лосского для начала. И вопрос "от чего спасать" поставлен DiamondShark либо сознательно, чтобы ввести в заблуждение оппонента игрой слов, либо просто он не совсем понимает суть своего вопроса сам. Словосочетание данного вопроса лишено смысла, ибо показывает слабое понимание или намеренное искажение данного вопроса.

← →
asafr (2003-06-11 17:57) [49]

Во, блин, я и сказал... Надеюсь, разберетесь то, что я хотел выразить этими длинными предложениями... Слово "вопрос" у меня через чур часто встречается... Некрасиво выраженная мысль, так сказать...

← →
DiamondShark (2003-06-11 18:12) [50]

> asafr © (11.06.03 17:54)

Ну так поправьте меня, напишите вопрос так, чтобы он имел, по-вашему, смысл. А главное, что бы вы же сами на него и ответить могли.

← →
Sandman25 (2003-06-11 18:25) [51]

asafr © (11.06.03 17:54)

Спасибо, но я читал и Библию, и нетрадиционные религиозные издания, и атеистическую литературу, и прожил не такую уж "бессобытийную" (да простят меня за попытку словообразования) жизнь, и свой выбор уже сделал.

← →
LiLa Ananda (2003-06-15 11:13) [52]

> kaif © (10.06.03 14:19)
> Я не верю в загробную жизнь. Я допускаю лишь неуничтожимость
> сознания.

Я бы тоже отметила, что не загробная жизнь следует после смерти, а переход из одного качественного состояния в другое.
"Энергия не появляется из ниоткуда и не исчезает в никуда"
А наше сознание, душа - это прежде всего энергия, только не такого порядка, к какому мы привыкли в нашем плотном измерении.

А смысл в "догробной" жизни - ОПЫТ, которого не найдешь будучи вне тела...
Если позволите, я поделюсь своим представлением души, сознания, которое меняет тела, личности, жизни...

Это аналогия, проведите параллели:
каждый из вас может представить игру, вы как игрок имеете свободу(свободу выбора), естественно, в рамках запрограммированного. Просто подумав над этой аналогией рождается понимание...

Вы и ваша роль, относительно вашего текущего героя, аналогична сознанию (Высшему Я, душе, как угодно назовите), которое сегодня зовут Вася Пупкин. Пока игра не закончиться по какой либо причине, (например, неразвитость героя, никак не можете дойти до следующего уровня, вас начинает бесит и вы кидаете его в пропасть, под машину, вобщем провоцируете "GAME OVER!").
Потом вы, поживя свой личной жизнью(аналогично сознанию вне тела), выберете следующую игру, следующего героя и т.д.
Если данный герой развивается, получает бонусы, повышается в эволюции или любыми другими стимулами захватывает вас, вы продолжаете играть.

кто из вас не играл в "стрелялки" и "бомбилки", разве вы не отождествляетесь хоть на миг со своим героем, разве никто из вас не кричал "черт, меня убили!!!", а ВАС убивали? - нет, убивали вашего героя...("тело" в котором вы "обитали" в данной игре)
Каждому из нас нравятся определенные игры: бродилки, приключения, квесты и тд. Именно МЫ выбираем в какую игру будем играть, именно такую игру(жизнь) и получаем... со свободой выбора, НО в пределах "запрограммированного", т.е. того, что свойственно данному герою, соответственно его потенциалу...

Это все очень грубо и схематично.
Но принципы ...

"Реальность божественна равнодушна, ей не важно какую роль играет её сын сегодня: гения или злодея" (Ричард Бах)

А почему равнодушна? - потому что знает, рано или поздно он перестанет играть в игры, рано или поздно он вырастет...или исчезнет(субъективно).

← →
kull (2003-06-15 14:54) [53]

> DiamondShark © (11.06.03 17:18)
>
> > Sandman25 © (11.06.03 16:56)
>
> Ну зачем же так... Скажут -- наезд, ничего не понимаете,
> и вообще учите историю румын.
>
> А я действительно не понимаю! Вот ведь ситуация какая: есть
> 80 лет "догробной" жизни, после которой вечность загробной.
> Причём никакой ещё "преддогробной" вроде бы как и не было.
> Однако, в эти 80 лет (сравни с грядущей вечностью!) надо
> успеть спастись.
> Вот и не понятно -- от чего?

От чего...
Ну... эта... Предлагаю библию... полистать хотя бы.
Ну там типа геена огненная и т.п. Вот только не надо опять понимать все примитивно или на уровне детского сада, что ад - это там, где черти вокруг котлов пляшут, а грешники в них парятся бедные. Примените столь популярный научный подход для современной итертрепации небытия и мук вечных. Сделайте хотябы слабую попытку поверить алгеброй гармонию...

← →
kull (2003-06-15 15:00) [54]

> LiLa Ananda © (15.06.03 11:13)

Ну это как не называй: загробная жизнь или переход из одного в другое состояние. Смысел то от этого не меняется...
Кстати вот электроны в лазере сидюка тоже переходят с одного энергетического уровня на другой, а мы наблюдаем на экране картинку, или слушаем музыку, и даже не задумываемся об их (электронов) жизни. :)

← →
kull (2003-06-15 15:12) [55]

И еще, мне кажется (хотя может я и не прав), что на подобных ветках бытует распростаненное заблуждение. Суть его в том что, человек подразумевает под вечностью бесконечно длящееся время. Это далеко не так. Вечность и время - понятия не совместные. Вечность не измеряется временем. Его там нет. Про вечность нельзя сказать: "было" или "будет". Поэтому все изречения типа: "..есть 80 лет "догробной" жизни, после которой вечность загробной..." или "...никакой ещё "преддогробной" вроде бы как и не было." - выглядят по меньше мере странно. Там нет до, нет после. Я понимаю - это трудно прочувствовать, так же как человек не может представить мир более чем в трех измерениях.

← →
N_ (2003-06-15 22:48) [56]

>kull © (15.06.03 15:12)
Мне такая мысль тоже приходила в голову. Мы ощущаем время на себе, потому что живем в физическом (не знаю как лучше назвать) мире и срок нашей жизни ограничен. Но если там времени нет, то и смерти нет и вот она вечность :-)

← →
Sandman25 (2003-06-16 11:11) [57]

kull © (15.06.03 15:12)

>Суть его в том что, человек подразумевает под вечностью бесконечно длящееся время. Это далеко не так. Вечность и время - понятия не совместные

Поподробнее можно? Сейчас время есть, я чувствую его ход. Если время и вечность несовместные, то вечности нет. Или она есть одновременно с настоящим временем, но в другом измерении?
С Вашим описанием вечности получается, что спасать никого ни от чего не надо, ибо для вечности нельзя указать, что было раньше и что было позже. То есть кто-то например, спасет свою душу, но это никак не повлияет на его вечность, ибо нельзя указать, когда спасение произошло и произошло ли оно вообще.

← →
Тумар (2003-06-17 09:58) [58]

Есть мнение, что мы живем из-за того, что нашими руками идет война добра и зла, и всемогущие боги наблюдают, что победит.

Вопрос верящим в загробную жизнь. Найти похожие ветки