Кто из наших Мастеров работает за бугром...???

← →
Style (2003-11-28 20:20) [0]

Домой не тянет, только честно! ???

Вот сколько людей не слышал все остаются, чем то не довольны. Т.е. и там себе места найти не могут и назад уже тоже не поедут?

И еще говорят что слижком там строго с работой, некоторые работодатели часто разрывают контракт и не дают при этом никаких объяснений...

А искать работу там - намного тяжелей???

Правда ли это???

← →
Alex Konshin (2003-11-29 04:03) [1]

Живу в Бостоне.
Вчера вернулся из России. Уже не тянет.

Работа и условия бывают разные, искать надо. Если тебя увольняют, то тебе обязаны выплатить зарплату как минимум на пару-тройку недель вперед, а если тебе еще и давали подъемные на переезд и после увольнения ты возвращаешься, то и приувольнении тебе обязаны тоже его выплатить. И не понимаю, почему работодатель тебе должен что-то объяснять.

Найти работу по нашей специальности сейчас очень трудно, поэтому не рекомендую ехать сюда сейчас. Да и не так это просто, уехать в штаты: рабочую визу получить будет трудно (по той же причине), а без нормальной работы тут делать нечего. Если все-таки будешь искать здесь, то имеет смысл соглашаться на зарплату как минимум $55000. Можно прожить и при меньшей зарплате, но не вижу смысла тогда ехать сюда - уровень жизни тогда будет ниже, чем в России, особенно, если у тебя еще и семья, и дети. Имей еще в виду, что потом у тебя всегда будут спрашивать о твоей предыдущей зарплате и при смене работы будут ее учитывать, поэтому очень важно сразу найти достойное место, иначе потом будет труднее убедить работодателей, что ты стоишь больше.

Собственно, я практически не верю, что тебе удастся найти работу по специальности сейчас, да еще и со спонсированием рабочей визы (H1B). Сейчас очень много программистов уволили, например, за два с половиной года из нашей компании уволили каждого третьего, а это более 1500 человек, и из них многии - программисты, так как это софтверная компания. Учти еще и факт, что сейчас большинство софтверных компаний переводит все, что можно в Индию, так как там программисты в шесть раз дешевле (кстати, в России они дороже, чем в Индии).

← →
Alex Konshin (2003-11-29 04:05) [2]

Да, забыл отметить, что найти работу с Delphi почти нереально.

← →
copyr25 (2003-11-29 07:32) [3]

>Alex Konshin © (29.11.03 04:05) [2] :

Дело не в пакете, в котором Вы вырабатываете свои
программы. Согласитесь, буржуям на это наплевать.
Дело в том, умеете Вы или нет делать то что они не могут:))

Если да, то Вас где угодно ждутъ.

← →
Alex Konshin (2003-11-29 08:12) [4]

Дело не в том, что вы умеете, а в том, сумеет ли фирма, которая вас берет на работу доказать, что такого человека, как вы она не может найти в Америке. Учитывая то, что чиновники судят по названию должности, и то, что подавляющее большинство компаний сейчас увольняет, а не набирает, и потому попадает в "черный список", это очень трудно доказать. Так что твои личные качества мало влияют. Конечно, ситуация упрощается, если у тебя есть ученая степень, но, учитывая возраст спрашивающего, это не тот случай. Замечу, что отсутствие высшего образования (3.5 курса в нашем университете) наоборот еще сильнее усложняет эту ситуацию.

← →
Vorobyev Sergey (2003-11-29 09:29) [5]

Кто-то за бугор..
Кто-то из провинции в столицу..
Что, в этом случае тоже не стОит ехать?

← →
Думкин (2003-11-29 10:13) [6]

> [1] Alex Konshin © (29.11.03 04:03)
> Вчера вернулся из России. Уже не тянет.

А раньше тянуло? Как впечатления о приезде? Что обрубило тягу?

← →
.Lex (2003-11-29 12:35) [7]

55000$ в год?

← →
Думкин (2003-11-29 12:58) [8]

> [7] .Lex © (29.11.03 12:35)

В день.

← →
.Lex (2003-11-29 13:04) [9]

2Думкин
А что 55000$ в месяц не может быть?

← →
Думкин (2003-11-29 13:05) [10]

Может, но он точно про год пишет. :-)

← →
Юрий Федоров (2003-11-29 13:05) [11]

>>Alex Konshin ©
55000$ в год соответствует (по уровню жизни) приблизительно какому доходу в России ?

← →
Думкин (2003-11-29 13:08) [12]

> [11] Юрий Федоров © (29.11.03 13:05)

И уточнить - в какой России. Расходы сильно по регионам разбросаны.

← →
.Lex (2003-11-29 13:09) [13]

2Юрий Федоров
Если в Москве, то наверное не сильно будет отличаться...

← →
Юрий Федоров (2003-11-29 13:25) [14]

> .Lex © (29.11.03 13:09) [13]

мое предплолжение, что раза в 4 (для Москвы). Хочу получить подтверждение или опровержение

← →
Agent Smith (2003-11-29 15:25) [15]

Интересная ситуация, так что, профессия программиста сейчас переживает не самые лучшие времена? Или просто нас слишком много стало? Как считаете? Может ли это измениться к лучшему?

← →
.Lex (2003-11-29 15:29) [16]

2Юрий Федоров
Подтверждение точно не получишь

← →
Alex Konshin (2003-11-29 16:33) [17]

2Юрий Федоров: это будет около $3000 в месяц чистыми. Но тут дороже жилье и продукты питания. Если есть семья и у жены нет рабочей визы (как ты понимаешь, обычно женщине получить ее еще сложнее, а наличие такой визы у тебя никак на это не влияет), то у нее НЕ будет разрешения на работу в США, т.е. тебе одному нужно кормить семью. Но даже если она и имеет такое разрешение, то это не значит, что она сможет работать: во-первых, нужно еще найти работу, во-вторых, если есть дети младше 12 лет, то с ними кто-то должен сидеть дома (это закон и за его нарушение тут реально можно поиметь неприятности). Работать нелегально можно, но лучше не светиться, да и не такой уж большой выбор возможностей, а риск немалый.
$3000 здесь в крупном городе это довольно мало. Если ты один, то на эти деньги еще можно жить более-менее достойно, но сомнительно, что ты сможешь что-то откладывать на покупку дома или на черный день. Если есть семья и особенно дети школьного возраста, то этой зарплаты будет маловато - прожить можно, но и только, придется на всем строго экономить. Тут четкая корреляция между качеством школы и стоимостью жилья. Короче, я не вижу смысла ехать с семьей на такую зарплату. С семьей, на мой взгляд, нужно не менее $65000 (около $4000 в месяц). Хотя, конечно, я тут знаю семьи, которые живут с меньшим доходом, но я их понять не могу - какой был смысл бросать все в Москве чтоб тут сводить концы с концами.

← →
Alex Konshin (2003-11-29 16:49) [18]

Да, почему все время упоминаю семью: если нет еще жены, то ищи ее в России и сейчас, потом будет тяжело ее сюда переправить, найти же себе жену здесь будет очень непросто. Если у тебя рабочая виза, то еще можно расписаться уже после твоего отъезда и привезти ее сюда (хотя вас и будут подозревать в фиктивном браке и вполне могут ее и не пустить), так что лучше официально оформлять отношения задолго до отъезда. Если же ты умудришься каким-то образом получить гринкарту (по-нашему это вид на жительство и разрешение на работу), и потом поженишься, то жену сюда ты легально привезти не сможешь ни под каким соусом вплоть до получения гражданства через пять лет. Так что не делай такой распространенной ошибки.

← →
Sergey_Masloff (2003-11-29 16:55) [19]

Юрий Федоров © (29.11.03 13:05) [11]
>>Alex Konshin ©
>55000$ в год соответствует (по уровню жизни) приблизительно >какому доходу в России ?
Я хоть и не Алекс но попробую ответить (со слов моего близкого друга и коллеги - думаю можно верить, если что поправят) - он уехал и С-Петербурга на з.пл 67000/год в 1998 году говорил что его уровень жизни стал хуже чем в Питере при зарплате 800USD/мес. Правда он довольно скоро нашел себе лучшие условия.

← →
Alex Konshin (2003-11-29 17:25) [20]

>Agent Smith © (29.11.03 15:25) [15]
>Интересная ситуация, так что, профессия программиста сейчас >переживает не самые лучшие времена? Или просто нас слишком >много стало? Как считаете? Может ли это измениться к лучшему?
Это смотря где. Вот в Индии, например, сейчас бум и программисты нарасхват. Это должно привести к росту зарплаты программиста в Индии и, когда их зарплата будет сравнима в вашей, начнется программисткий бум в Китае и России. Хотя народу в Индии и очень много и готовят программистов они ускоренными темпами везде где можно, но их все равно не хватает. Так что и до вас волна докатится. Для Америки и Западной Европы это одновременно означает перемещение софтверных проектов в Индию и другие страны и, соответственно, уменьшение потребности в программистах. Это не значит, что работу будет не найти, но низкоквалифицированным кодерам, тестерам и т.п. придется (уже приходится) туго.
Так что учите матчасть.

← →
nikkie (2003-11-29 17:29) [21]

>он уехал и С-Петербурга на з.пл 67000/год в 1998 году говорил что его уровень жизни стал хуже чем в Питере при зарплате 800USD/мес

касательно жизни в С-Петербурге и Америке личного опыта не имею, но мне кажется, что это не соответствует правде.

← →
Юрий Федоров (2003-11-29 17:37) [22]

>>nikkie © (29.11.03 17:29) [21]
$800 в 1998 году и сейчас - это совершенно разные вещи

>>Alex Konshin © (29.11.03 17:25) [20]
Нет, не поеду :-)
Только что прочитал отчет некоего Симоненко К.В о жизни в США, впечтление удручющее...
Врочем и не собирался

← →
Sergey_Masloff (2003-11-29 17:51) [23]

nikkie ©
Говорю же, мой очень хороший знакомый не знаю стал бы он сильно привирать. Полный ход рассуждений не помню но примерно:
5600 в месяц. Из них ~40% налоги (и медстраховка? - не помню)
3360 на руки. Из них 1250 - квартира. Весьма скромная трешка, в то же время я гораздо лучшую в питере (трешка, 5 мин. от метро, практически в парке, 1 минута ходьбы до пруда с уточками, вся инфраструктура от поликлиники в радиусе 500 м. - 100 USD).
итого 2100 осталось. 1100-1200 у них уходило на скромное питание (он + жена + ребенок 2 года.)
Осталось долларов 800.
Вычти проценты по кредиту за нормальную машину ( а на ненормальной не поездишь, нужно примерно такую же как у коллег. Поверь, это действительно нужно.)
Вобщем, по его словам на fun оставалось 150-250 USD в месяц. Вроде все выглядит правдоподобно.

← →
nikkie (2003-11-29 18:11) [24]

>$800 в 1998 году и сейчас - это совершенно разные вещи
ну не такие уж и разные. что изменилось - цены на Жигули и квартиры?

имхо (составленное по рассказам людей, работающих там) 55000-67000 - это стоимость программиста довольно высокой квалификации. такие люди и здесь в 1998 должны были получать более 1000. по-крайней мере в Москве грамотные специалисты находили тогда зарплату ~1200. если же сравнить возможности покупки автомобиля/жилья при таких зарплатах и их возможностях кредита - сравнение в пользу Америки, мне кажется.

но такие зарплаты не у всех. по словам моего бывшего одногруппника, его родители, работая программистами, получали 42000 и 37000 соответственно. а в программисты, в принципе, неплохо оплачиваемые люди - в Америке куча людей, которые и меньше зарабатывают. те, кто уезжал в Америку в докторантуру, получали 800 в месяц. и ничего, жили.

конечно, бывает при условиях моды/нехватки специалистов и наоборот. человек, приезжавший из Америки где-то в 98-м, рассказывал, что высоко ценятся программисты на Яве - зарплата грамотного специалиста ~90000.

← →
nikkie (2003-11-29 18:28) [25]

>Sergey_Masloff
>~40% налоги
я слышал цифру ~30%

>1250 - квартира.
конечно, снимать квартиру там довольно накладно, но это может зависеть и от места. что мне нравится в Америке в сравнении с Россией - то, что там высокие зарплаты не сосредоточены в центральных городах.

мой знакомый купил за 180000 дом в Далласе (если правильно помню, 200м2, в кредит на 20 лет, выплаты порядка тех же 1200 в месяц).

>в питере (трешка, 5 мин. от метро, практически в парке, 1 минута ходьбы до пруда с уточками, вся инфраструктура от поликлиники в радиусе 500 м. - 100 USD).
может, конечно, в питере настолько все дешевле тогда было... я в то время был аспирантом МГУ, жил в общежитии - комната 9м2. жена и ребенок - нужна была вторая комната - снимали за 74-92 баксов (точно не помню, так как цена менялась периодичеки, 74-92 - это минимум и максимум цены). телефон, кстати, можно было поставить за ~40 баксов в месяц. к счастью, после кризиса цена телефона осталась в рублях неизменной, поэтому смогли себе позволить.

← →
Юрий Федоров (2003-11-29 20:10) [26]

> nikkie © (29.11.03 18:11) [24]
> >$800 в 1998 году и сейчас - это совершенно разные вещи
> ну не такие уж и разные. что изменилось - цены на Жигули
> и квартиры?

Только с начала этого год покупательная способность доллара в России снизилась на 13 %

← →
Agent Smith (2003-11-29 20:34) [27]

Alex Konshin © (29.11.03 17:25) [20]
>Так что учите матчасть.

Это фигурально выражаясь или реально нужно именно высшую математику знать на отлично? Не во всех же сферах это требуется...

← →
Думкин (2003-11-29 20:40) [28]

> [27] Agent Smith © (29.11.03 20:34)

Матчасть - это значит учиться не только кнопки кидать, но и глубже, а главное шире. К математике имеет отношение не очень близкое, но она тоже не помешает.

← →
Думкин (2003-11-29 20:45) [29]

Это из технического.
Материальная часть - устройство движка, кривошипношатунный и пр. :-)

← →
Alex Konshin (2003-11-29 20:48) [30]

Правильно, выплаты по кредиту за дом сравнимы со стоимостью съема квартиры. Но для того, чтобы купить дом нужно заплатить первоначальный взнос, который составляет от 25000 и выше. Вопрос в том, где их взять, если накопить не удается? Ситуация похожа на российскую, там тоже с одной зарплатой трудно на квартиру собрать.

Можно найти квартиру и существенно по-дешевле, если соседство черных, грязь и другие сопутствующие прелести не смущают. Только вот на кой черт тогда ехать в Америку? Этого добра и в России досточно. Еще не забывай, что в дешевом районе и школы плохие, ладно ты сам можешь и потерпеть, а вот что потом тебе скажет твой ребенок, когда вырастет?

Кроме как в Нью-Йорке практически нигде нет привычного нам общественного транспорта (только в центре городов и интенсивность движения с нашей ни идет ни в какое сравнение). Так что без машины там не обойтись. Тут уж сам решай, купить машину за бесценок и потом тратиться на ее ремонт, или приобрести новую/почти новую, но уже по существенной цене. Новые машины среднего класса стоят в районе $20000, при покупке попросят первоначальный взнос на несколько тысяч и потом ежемесячно будешь платить 150-200. Если брать американскую, то первоначального взноса скорее всего не будет, но скупой платит дважды - уж очень они проблемные и ломаются частенько (даже новые). Также не забудь о страховке (100-150), она тут в большинстве штатов обязательна.

Тут очень много тонкостей, о которых вы и не подозреваете и потому вам из России трудно судить о наших зарплатах.

И не стройте иллюзий относительно кредитов: их ведь и отдавать надо, а иначе будешь еще и за долг проценты платить.

> что мне нравится в Америке в сравнении с Россией - то, что там
> высокие зарплаты не сосредоточены в центральных городах.
Зарплата в больших городах отличается от зарплаты в маленьких, но и цены на жилье в малых городах существенно ниже. И не забывай о том, что в маленьких городах и работы мало, и качество жизни ниже. Можно, конечно, ездить на работу хоть из другого штата (мои знакомые так и делают), но тогда на бензин придется тратится, да и время, потраченное на дорогу, ты бесполезно теряешь.

← →
Alex Konshin (2003-11-29 21:11) [31]

Резюме: чтоб тут жить хорошо, надо получать хорошо (ну это не новость). Возможности есть. Если есть знания и опыт, и можешь доказать это работадателю, причем так, чтоб сразу дали хотя бы 70000, то тогда замечательно, приезжай хоть с семьей смело, будешь жить лучше. Если же предложат менее 50000, то я бы не советовал, даже если ты холостой. Конечно, 50000 это где-то на уровне средней зарплаты или даже выше, но не забывай, что одно дело родится тут, получить дом в наследство от родителей, копить всю жизнь, и совершено другое - приехать без ничего и пыпаться начать жить практически заново в чужой стране. Чтоб было понятнее, представь себя студентом провициального вуза, приехавшего в Москву и пытающегося в ней закрепится. "Эй, твой пример неудачный," - скажете вы - " так как в Москве прописка нужна, а в Америке прописки нет!" Правильный мой пример, поверь мне. Рабочая виза - полный аналог московского лимита, если тебя увольняют, то ты либо в течении нескольких дней должен найти другую фирму, которая берется спонсировать твою H1B, или уехать из страны. Причем эта виза дается на 3 года с правом продления еще только на три. Гринкарта это что-то вроде московской прописки, только она дает тебе свободу в выборе работы. Но ее получить намного труднее, чем прописку, уж поверь мне.

Короче, надо тебе это или нет - решай сам.
Сможешь - хуже не будет, не сможешь - пеняй только на себя.

← →
nikkie (2003-11-29 22:08) [32]

>Alex Konshin
>Вопрос в том, где их взять, если накопить не удается?
тут уж приходится выбирать - если хочется каждый день в боулинг, или в кино, или в еще какие развлекаловки ходить, то и с 60000 накопить не удастся.

>Новые машины среднего класса стоят в районе $20000
не думаю, что цены на новые машины сильно отличаются. если это не Жигули, то цена в Москве от 10000 (Kia RIO, Hyundai ACCENT, только Daewoo Nexia чуть дешевле). Nissan ALMERA, Toyota Corolla, Volkswagen GOLF - цена от 14500 до 23000 в зависимости от комплектации. Toyota AVENSIS, Volkswagen PASSAT - от 21000 до 30000. если уж говорить об этом, надо определиться, что ты подразумеваешь под средним классом, что за статус у человека, почему ему нужен автомобиль за 20000, соответственно какая у него зарплата.

>И не стройте иллюзий относительно кредитов: их ведь и отдавать надо
безусловно, с кредитами нужен здравый подход. но для покупки жилья - кредит необходим. а 5% годовых, это не 15-20% российских. нет, у нас тоже постепенно ставки снижаются. только их снижение приводит к повышению популярности кредитов и повышению цен на жилье. имхо.

>Зарплата в больших городах отличается от зарплаты в маленьких
как отличается? на 20-30% или в 2-3 раза, как в России? большие города - это Нью-Йорк и еще 2 города или 20 городов по всей стране? в России дизбаланс центр-регионы несравненно выше, тут вроде спорить не о чем.

>время, потраченное на дорогу, ты бесполезно теряешь.
я думаю, для тебя не секрет, что в Москве потратить час, чтобы добраться до работы - обычное дело. и наличие машины тут неособо помогает. один мой знакомый ездит с Юго-Запада на Лосиный остров. хорошо, что обычно их служебный автобус возит. всего час сорок.

*******
я не пытаюсь сказать, что Америка - это молочные реки с кисельными берегами. там тоже жизнь имеет свои проблемы. но как ты сам сказал - в Россию не тянет, значит есть возможность устроить там жизнь нормально, а российские проблемы уже пугают больше. с другой стороны, многие люди довольны тем, что имеют здесь. каждый выбирает по себе.

я согласен с тем, что ты каждый раз говоришь - при переезде в Америку на более высокую зарплату можно и потерять в уровне жизни, поэтому надо все взвешивать. почему я влез в разговор - уж больно соотношение (67000 в год в Америке хуже, чем 800 долларов в Питере) показалось нереальным.

← →
Suntechnic (2003-11-29 23:14) [33]

Проблемы есть везде, только везде они разные. Это стоит держать в уме, когда начинаются споры о том, где лучше, здесь или там. Если человек привык видеть в жизни одни проблемы, тогда ему за бугром будет только хуже, потому как проблемы непривычные.

Касательно цен на машины, они всё-таки отличаются, но не на много. Скажем в Сев. Америке японские и европейские автомобиле чуть дороже чем в той же Европе, я так думаю из-за пошлин. Да даже в рамках самой Америке есть разница. Скажем таже Тойота Корола в США будет стоит тыщ 15 US долларов, а в Канаде тысяч 17, но только Канадских долларов, что как вы понимаете ни одно и тоже.

Кстати, по поводу статуса.... может в Бостоне по статусу и положено покупать автомобиль, но это явно не общая черта всей Сев. Америки.

← →
Alex Konshin (2003-11-30 07:32) [34]

> Кстати, по поводу статуса.... может в Бостоне по статусу и
> положено покупать автомобиль, но это явно не общая черта всей Сев. Америки.

Положено - не положено... А иначе-то как добираться? Бостон - это несколько десятков километров в диаметре, а метро там меньше, чем в Питере, и ходит раз в десять-пятнадцать минут. Автобусных маршрутов на весь город намного меньше сотни (думаю, что их меньше пятидесяти), и ходят они тоже редко. Трамвайных линий пара-тройка штук. Маршруток почти нет. Предлагаешь ездить на такси или велосипеде? Тут автомобиль не роскошь, а средство передвижения. В малых городах общесвенного транспорта мжет не быть вообще.

> уж больно соотношение (67000 в год в Америке хуже, чем 800
> долларов в Питере) показалось нереальным.
Я этого не говорил. Лично я получал чуть больше $1000 в Питере в 2001 году, а здесь начал с $69000. Да, здесь с такой зарплатой жить можно, и по ощущениям это все-таки лучше, чем было в Питере.
Но, опять-таки, нужн не забывать, что тебя тут никто не ждет и нужно будет начинать с нуля, что по началу будет много единовременных затрат, что у тебя нет кредитной истории и потому тебе не будут давать кредитов на выгодных условиях, и т.д., и т.п.. Если же сравнивать уровни жизни с указанными зарплатами с психологической точки зрения, то еще и непонятно, где ты ощущал себя круче в местных табелях о рангах: 1000 в Питере получало не так уж много народу, здесь же 70000 далеко не редкость, т.е. пальцы растопыривать не получится. Но сами условия жизни, конечно, будут лучше здесь. То есть, тут сами условия жизни требуют больших затрат, но при этом они будут лучше, а по-другому просто не получится. Не знаю, как это еще объяснить.

← →
Suntechnic (2003-11-30 17:11) [35]

>Alex Konshin ©
Положено - не положено... А иначе-то как добираться? ...

Да я не это имел ввиду. Просто в одном из постов ты упоминал, что человеку для поддержания статуса преуспевающего гражданина необходимо иметь машину не дешевле, чем тысяч за 20. Вот меня это несколько и удивило.

Да ксати и по поводу добираться.
Предлагаешь ездить на такси или велосипеде?

Не поверишь, у нас достаточное количество народу ездит на работу на велосипеде и не потому, что у них машины нет или транспорт не ходит. Просто им так нравится. А ехать до работы им никак не меньше чем 20 км.

Всё-таки пример Бостона не есть глобальная ситуация в Сев. Америке. Я уже как то писал, что, допустим, у нас по автобусам можно часы сверять. В час пик ходят с регулярностью 10 мин. во всё остальное время где-то в среднем раз в пол часа. Причём ходит транспорт по отдельно проложенным дорогам, так что в час пик порой на автобусе быстрее, чем нам машине. Недаром здесь полно так называемых park-and-ride. Это когда подъезжаешь на машине к остановке общественного транспорта. Оставляешь машину на парковке и дальше едешь на автобусе.

Без машины ОЧЕНЬ неудобно, но всё-таки прожить можно. У меня друг прожил 3 года без машины и купил просто потому, что жена задолбала.

← →
Alex Konshin (2003-11-30 18:43) [36]

>Да я не это имел ввиду. Просто в одном из постов ты упоминал,
> что человеку для поддержания статуса преуспевающего гражданина
> необходимо иметь машину не дешевле, чем тысяч за 20. Вот меня
> это несколько и удивило.
Не говорил я этого. Я говорил, что машина среднего класса стоит около 20000. Если ты живешь один, то тебе и короллы хватит, а если не один, то одной машины мало, а если все-таки одна, то тогда уж нужно что-то побольше королы и цивика.

> Не поверишь, у нас достаточное количество народу ездит на
> работу на велосипеде и не потому, что у них машины нет или транспорт не ходит.
> Просто им так нравится. А ехать до работы им никак не меньше чем 20 км.
Ну и у нас ездят. Но летом. Зимой на велосипеде да 20км тут уж никакого здоровья не хватит. А в магазин они тоже на велосипеде ездят? Опять-таки, тут все закупаются раз в неделю (а то и реже), и если ты живешь не один, то многовато будет для велосипеда.

Транспорт у нас тут ходит хреново и пости всегда опаздывает (а то и вообще не приходит), чем подводит кучу народу. Ставить на него просто нельзя, нужно иметь значительный запас времени, если нужно куда-то успеть. Короче, ну прямо как в России, а то и хуже.
Например, за эту поездку на две недели в Питере и Твери я на опоздание транспорта ни разу не нарвался (повезло?), здесь же жена уже пару раз занятия в Гарварде пропустила из-за автобуса (я не мог ее подвезти). Вполне возможно, что в других городах с этим получше, Бостон вообще считается проблемным по ситуации на дорогах (состояние дорог, траффик, общ.транспорт и т.п.). Тут они уже более 5 лет проводят перепланировку центра (хайвеи закапывают в землю), видимо на остальное уже денег не хватает.

> У меня друг прожил 3 года без машины и купил просто потому, что жена задолбала.
Знакомая ситуация. Меня тут пилят по поводу покупки второй машины.

← →
R (2003-12-01 03:17) [37]

И смотрю я на вас ребята такие вы бедные и несчастные зарплата по 65000$ в год, машина за 20000, о чем вы, вы что русскому человеку объясняете как это все плохо????, не знаю как в Москве, но в регионах 400-500$ в год это очень хорошая зарплата, я подчеркну очень!, не потому что люди не суетятся, а просто нет других заработков, а средняя к вашему сведению не более 150$, а сплошь и рядом максимум 3000руб. и коммуналка вся гнилая, если вообще есть квартира. А вы тут полемику развели...

← →
R (2003-12-01 03:19) [38]

но в регионах 400-500$ в год это очень, поправка в месяц

← →
Ihor Osov'yak (2003-12-01 03:38) [39]

да не утверждают они, что они бедные..
Пытаются только убедить, что не все там так хорошо, как в кино американском.. Причем, делают это, по всей видимости, и сами в это веря..
Ну а наше дело - взять их слова к сведению. А выводы самому делать..

Лично мои выводы приблизительно таковы - есть смысл ехать, если здесь дело на месте полностью труба и никаких перспектив. Если же дело не совсем труба - то есть смысл ехать только тогда, когда ты высококлассный спец и работодатель ждет (вариант гринкарт не рассматриваем)..
Да, и это все только с учетом материальной стороны.. А если еще задуматься о таких как-бы эфемерных вещах, как корни, быть дома и на чужбине, этс.. То еще больше думать нужно..
Зы - лично о себе - года на 3-5 поехать не отказался бы, но не потому, что дело швах здесь, а чтобы мир посмотреть, но увы - квалификация не та, чтобы американы в очередь ко мне с приглашениеми стояли...

← →
Suntechnic (2003-12-01 03:45) [40]

>R (01.12.03 03:17)

Да никто здесь никому ничего не объясняет. Здесь рассказывают о жизни, чтобы народ делал выводы сам. И, на мой субъективный взгляд, люди делают выводы верные.(См. посты nikkie © & Ihor Osov"yak © )

Кто из наших Мастеров работает за бугром...??? Найти похожие ветки