Форум: "Потрепаться";
Текущий архив: 2003.09.22;
Скачать: [xml.tar.bz2];
ВнизПримерная стоимость разработки БД Найти похожие ветки
← →
bl_wizard (2003-09-02 18:54) [0]Интересует примерная стоимость следующей базы данных:
Многопользовательская база (статистика по пользователям) недвижимости. Содержит информацию по различным объектам (метраж, месторасположение, описание, фотографии, различные данные (наличие телефона, парковки и т.д)). Необходим поиск по разнообразным критериям. Платформа Windows с выделенным сервером.
← →
kaif (2003-09-02 19:08) [1]Сколько пользователей?
Внутри офиса или интернет-база?
Приблизительное кол-во записей?
← →
MsGuns (2003-09-02 20:09) [2]С год назад проиграли тендер на аналогичный заказ, только без фото и вообще графики. Max 10 узеров.
Просили 5000 грн (<$1000) и 6 месяцев на разрботку + опытную + внедрение. База на FB
Выиграла 1сь - ная контора. Они просили двое меньше, правда без внедрения.
Чернигов. Периферия-с
← →
Sergey13 (2003-09-03 09:23) [3]2bl_wizard © (02.09.03 18:54)
>Интересует примерная стоимость следующей базы данных:
Тут дофига факторов. Например платежеспособность клиента или наличие у него с тобой "дружеских" отношений.
>статистика по пользователям
Это что за зверь. Логи обращений юзеров к таблицам?
>Содержит информацию по различным объектам (метраж, месторасположение, описание, фотографии, различные данные (наличие телефона, парковки и т.д)). Необходим поиск по разнообразным критериям. Платформа Windows с выделенным сервером.
Тут важно даже не количество записей, а количество типов объектов, если для каждого типа свой учет. Например гаражи и квартиры могут обрабатываться по совершенно разным алготритмам. Можно конечно попробовать и универсальные методы, но... Надо знать ТЗ. Вобщем сумма сильно зависит от конкретики.
Прикинь сколько времени тебе надо на разработку, умнож на 1.5-2 и на желаемую зарплату (с привязкой к региону)=примерная сумма.
← →
Anatoly Podgoretsky (2003-09-03 09:33) [4]MsGuns © (02.09.03 20:09) [2]
Это 166 в месяц, из них на зарплату 50-60 и это поделить на количество участников.
← →
Соловьев (2003-09-03 09:47) [5]
> MsGuns © (02.09.03 20:09) [2]
В Харькове вообще про FB и слышать не хотят. Всем подавай БД на Oracle, в худшем на MS SQL. За такую БД дали бы не больше 3000 грн :(
> Anatoly Podgoretsky © (03.09.03 09:33) [4]
да смутная ситуация на Украине. А еще как правило берут студентов, а они готовы и еще за меньшие деньги работать...
← →
Nikolay M. (2003-09-03 10:03) [6]
> А еще как правило берут студентов, а они готовы и еще за
> меньшие деньги работать
А кого приходится брать, когда студентов увольняют за непрофессионализм? На собственном опыте могу утверждать, что доведение до ума кривого проекта стоит дороже, чем грамотное его создание с самого начала. Поэтому на студентах, имхо, лучше не экономить...
← →
Val (2003-09-03 11:02) [7]>Соловьев © (03.09.03 09:47) [5]
>В Харькове вообще про FB и слышать не хотят. Всем подавай БД на Oracle..
А где проблема - наоборот, вам же проще, возможностей-то у него побольше.
← →
Sergey_Masloff (2003-09-03 11:36) [8]Val © (03.09.03 11:02) [7]
>А где проблема - наоборот, вам же проще, возможностей-то у него >побольше.
За возможности Oracle приходится дорого платить. Даже если он пиратский. Это вам не крошка IB который fire and forget.
← →
MsGuns (2003-09-03 11:40) [9]>Anatoly Podgoretsky © (03.09.03 09:33) [4]
>>MsGuns © (02.09.03 20:09) [2]
>Это 166 в месяц, из них на зарплату 50-60 и это поделить на количество участников.
А кто утверждает, что все 6 месяцев вся наша лейка в полном составе утюжит один этот проект ? ТЗ - 2 недели (от силы), разработка (грубо) 2-3 чел/мес. Опытная + внедрение - 2 чела у нас только этим и занимаются.
>Соловьев © (03.09.03 09:47) [5]
>В Харькове вообще про FB и слышать не хотят. Всем подавай БД на Oracle, в худшем на MS SQL. За такую БД дали бы не больше 3000 грн
Чем дальше в лес, тем толще партизаны. Учился в Харькове, немного знаю сколько у тамошних пальцев и в скольких измерениях они простираются ;))
>да смутная ситуация на Украине. А еще как правило берут студентов, а они готовы и еще за меньшие деньги работать
Да почему ж на Украине ? В Расеи та же ситуевина (может, за исключением Московии, Питера, ну там еще неск. продвинутых мегаполюсов). Новоявленные директора и менеджеры научились круто кидать клиентов да жульничать, а профессиональных навыков у них нет и в помине. Поэтому информацию они не ценят, людей тем более.
Им, например, понятно, что за новые чехлы для Хонды надо заплатить 3 штуки баксов, а вот программисту за какию-то там программу (которую, кстати, и пощупать нельзя и прихвастнуть при случае перед друганом) ? Да ни в жисть ! Вот и нанимают шефы софтверных проектов скубентов за гроши, чтоб сделать такому горе-клиенту прожку за 1-3 тыс. гривен. Отсюда и "качество".
И такая ситуация характерна для 90 % массового потребителя софта.
← →
Vlad (2003-09-03 11:42) [10]Sergey_Masloff (03.09.03 11:36) [8]
>За возможности Oracle приходится дорого платить
Зато и денег снять можно соответственно.
← →
Anatoly Podgoretsky (2003-09-03 11:44) [11]Соловьев © (03.09.03 09:47) [5]
В принципе цена нормальная, если это не разовая разработка.
← →
Val (2003-09-03 11:50) [12]>Sergey_Masloff (03.09.03 11:36) [8]
разработчику??
Наоборот получаете возможность долгого саппорта :)
← →
Layner (2003-09-03 11:53) [13]А я один написал склад для небольшой конторы, сказал, что сделаю за день (заказов до этого не было, сумму назвал на обум 1000р, при условии что могу 1 день и 24 часа писать) вот..и делал 2 недели, сумма наверняка от 10000 стоит, но.. уже обещал, и сегодня смотрят. Больше на обум не буду говорить ...
← →
explorer (2003-09-03 12:15) [14]Опять же, думаю, что надо учитывать еще и дальнейшее сопровождение программного продукта.
Если есть оное (сопровождение) будет, то как правило цена на сам продукт немного ниже, т.к. в последствии можно отыграться на сопровождении.
← →
MsGuns (2003-09-03 12:16) [15]>Layner (03.09.03 11:53) [13]
>..и делал 2 недели
За такую прогу (если не 1сь) и 100р роскошно.
← →
Val (2003-09-03 12:29) [16]>MsGuns © (03.09.03 12:16) [15]
Сергей, не стоит судить, не видев, думаю.
← →
Mike Kouzmine (2003-09-03 12:35) [17]Не надо просить мало. Лучше попросить побольше. Как Привалов, чтобы отвязаться от старухи и не везти ее на лысую гору. Та отказалась, но стала смотреть с уважением.
Так и здесь. Попроси побольше, скорее всего откажуться, но будут уважать. А если еще при разговоре о том что контора Х берется сделать это за значительно меньшие деньги хитро улыбаться и говорить ну ну, не гонялся бы ты поп за дешевизною (а проблемы с той конторой обязательно будут и, в срок они не уложатся), то при возникновении следующей потребности или аналогичной у знакомых - заказ твой. Главное координаты свои оставить.
← →
Anatoly Podgoretsky (2003-09-03 12:35) [18]MsGuns © (03.09.03 12:16) [15]
Неужели по 10р в день, тогда лучше заплатить заказчику это 100р, что бы больше приставал. Но другое плохо, такие заказы жестоко бьют по остальным программистом, может скинемся по 1000р на килера, чтобы больше так не поступал.
← →
Киллер (2003-09-03 12:43) [19]>Anatoly Podgoretsky © (03.09.03 12:35) [18]
Убиваю программистов БД. Дешево.
← →
Anatoly Podgoretsky (2003-09-03 12:45) [20]Цены при контакте?
Скидку программистам за программиста делаете.
← →
Danilka (2003-09-03 12:52) [21]У нас в городе стоимость часа программера "по вызову" :)), 200-400 руб/час.
Один знакомый делал чего-то для ВАЗовской конторы. Когда первый раз шел в эту контору, тот кто его рекомендовал, сказал ему, что-то типа: "ты смотри, не говори что у тебя час стоит 200р, скажи 1000, в крайнем случае 700, меньше с тобой никто разговаривать не будет" :))
Почаще-бы таких заказчиков.
← →
Соловьев (2003-09-03 13:03) [22]
> Danilka © (03.09.03 12:52) [21]
Хочу в Тольятти :)
← →
MsGuns (2003-09-03 13:06) [23]>Val © (03.09.03 12:29) [16]
>>MsGuns © (03.09.03 12:16) [15]
>Сергей, не стоит судить, не видев, думаю.
На складскую программу, писанную за 10 дней, даже смотреть не хочу.
Хотя что считать за складскую программу...
Если две таблицы+справочник и все снимается-приходуется "ручками" (в смысле остатки правятся вручную (если они вообще есть), если только количественный учет (нет цен+сумм), если нет информации о реализации, оплате, резерве, если не предусмотрено ничего для анализа поступлений-продаж, то такую программу я напишу за день. Только вот годится она разве что для того, чтоб совсем ламерные юзера ее "смотрели". Работать с ней нормально в принципе будет невозможно. В чем они и убелятся через пару-тройку дней. Если купят, конечно.
ЗЫ Я уж молчу о таких вещах как прайсы, розница, заказы, заявки, возвратная тара и т.д. И даже не упоминаю о счетах и вообще бухгалтерии ;)))
← →
explorer (2003-09-03 13:11) [24]>MsGuns ©
проще тогда уж готовый комплекс купить (1С, Abacus,....) :))
дешевле встанет :)
← →
VAleksey (2003-09-03 13:21) [25]
> explorer © (03.09.03 13:11)
Хм... И еще наймите программиста, который вам ее будет конфигурировать, сопровождпть, исправлять 1С и свои баги и т.д., а ко всему прочему никогда полностью не доведет ее до соответствия той форме учета и тем потребностям, которые существуют на предприятии.
PS
Ну блин, ну проходили же уже все это. Неужели кто-то думает что на 1С можно сделать все и для всех ???!!
PPS
Вот на Delphi можно :-)
← →
Alexandr (2003-09-03 13:24) [26]MsGuns © (03.09.03 13:06)
> И даже не упоминаю о счетах и вообще бухгалтерии ;)))
не путайте "торговлю и склад" и "бухгалтерию".
← →
VAleksey (2003-09-03 13:26) [27]
> Alexandr ©
Как же их не путать, когда они сами путаются?
← →
Alexandr (2003-09-03 13:29) [28]кто их путает?
это совершенно разные программы.
← →
Danilka (2003-09-03 13:54) [29].
← →
Danilka (2003-09-03 13:55) [30]Соловьев © (03.09.03 13:03)
На самом деле, мои знакомые которые нигде не работают, имеют несколько постоянных клиентов, и кучу временных зарабатывают где-то в среднем 9-14т.р. в месяц. Не каждый день бывают заказы, да еще плюс вредность: :))
Надо уметь защитить себя от клиентов которые не платят. А август это вообще мертвый месяц, в августе заработка никакого.
← →
Danilka (2003-09-03 13:55) [31]VAleksey © (03.09.03 13:21)
У меня 2 года назад был один классный "левый" заказ - надо было написать простенькую БД по клиентам: пара-тройка справочников, пара-тройка документов, пара-тройка отчетов. Писать можно было на чем угодно, на мое усмотрение, но т.к. у заказчика стоял движек 1С я писал на ней.
Потратил 3 часа, заработал 3т.р. На дельфях, я-бы потратил несколько дней на это.
Сделал, поставил и забыл. Проблем и глюков у заказчика нет до сих пор.
← →
MsGuns (2003-09-03 14:03) [32]>Alexandr © (03.09.03 13:29) [28]
>кто их путает?
>это совершенно разные программы.
Это Ваша точка зрения. Но ее разделяют далеко не все. Например, большинство моих клиентов.
← →
Alexandr (2003-09-03 14:08) [33]ну так я занимаюсь разработкой именно "торговля и склад"
заниматься бухгалтерией при живой 1С и постоянно меняющемся законодательстве бесполезно.
Но экспорт данных в 1С бух у меня есть и очень хороший.
в результате 1С используется только для формирования бух. бумаг, всяких налоговых отчетов и пр.
и по-моему именно так оптимально.
← →
explorer (2003-09-03 14:17) [34]>VAleksey ©
такие прогр. комплексы, как раз и написаны для бухгалтерии и склада! Конечно, спорить не буду, багов и недочетов хватает (да думаю, как и в любом програм. продукте, который хотят сделать ОЧЕНЬ универсальным, гибким... всем не угодишь!), но, при всем при этом есть встроенный язык, где можно все подправить и создать новое!
А насчет сопровождения...мне кажется, что любой большой прогр. продукт все рано в нем (пусть не всегда!), но нуждается. Всего не учесть и заказчик при работе с продуктом, чего то, да вспомнет :)
>Danilka ©
Вот и я про тоже! Зачем еще раз изобретать велосипед?!
← →
Layner (2003-09-03 14:25) [35]Не считаю что моя "программа за 1000р" плохая и сырая, мне сказали что надо, я отобразил сначала в базе, из 12 таблиц, а потом написал прил. на делфи, вопросов было много, решил с помощью этого сайта половину. Не делал например таблицы "Страны", "города", и т.п. В общей сложности получилась то, что им надо, и я рад, что всё получилось.
Хотя и писал можно сказать просто так, мне не деньги нужны, а опыт. з/п на пост. работе у меня 15т.
1С заказчик сразу сказал, ненадо, и СБИСов тоже. Надо простой вариант ведения учёта для чайника. Ну наверняка кто сидел в вышеперечисленных программах терялись в изучении интерфейса, и что где.
← →
SkyN (2003-09-03 15:11) [36]А кто-нибудь знает open source проекты на Delphi для складского/бухгалтерского учета
С удовольствием присоединился бы.
Тем более, что есть свои наработки.
А удолять лишнее всегда легче чем писать новое!
← →
Danilka (2003-09-03 15:37) [37]SkyN © (03.09.03 15:11)
найдешь где-нибудь кинь ссылку сюда :))
хотя, сомневаюсь что такое найдется. не прижилось почему-то на руси опен-сорсе. а буржуйские нам не очень подходят (мягко говоря).
но если хочешь, поищи на www.sourceforge.net там-по моему отмечаются все опен-соурсе проекты. :)
← →
MsGuns (2003-09-03 15:58) [38]>Alexandr © (03.09.03 14:08) [33]
> ...в результате 1С используется только для формирования бух. бумаг, всяких налоговых отчетов и пр.
и по-моему именно так оптимально.
Согласен на 99%. 1% оставляю под другие системы настройки документов (XL Report например), не требующие вообще программинга. Лично мне претит брать 1це только для того, чтоб печатать декларации или формы в налоговую. Да при изменениях вызванивать программеру а потом ждать когда гн Нуралиев или кто-там-по-нисходящей распорядится выпустить апдэйт или форму и т.д. и т.п. Да за всю эту херню платить от $10 в час. Намного проще научить клиентского админа или кто-там-за-него корректить шаблоны в Экселе, а изменения алгоритмическое я сбацаю сам. За денежку куда меньшую "свистунской" таксы.
>Danilka © (03.09.03 15:37) [37]
... не прижилось почему-то на руси опен-сорсе
и не приживутся. На руси каждый садовод - Мичурин, а слесарь - Кулибин. Вот и трудно скооперировать усилия на добровольной основе.
← →
MsGuns (2003-09-03 16:05) [39]Продолжение...
К тому же все открытие прожекты на линуховой платформе. Это главная трабла, т.к. торгануть прогу, писанную в линукс весьма проблематично из-за крайней ее непопулярности в "широких колхозно-производственных массах".
А вообще-то я этим занимаюсь уже более 10 лет. Сфера - от учета малоценки и ОС до торговли медикаментами. Частники + АО + Госструктуры. Торговля, строительство, производство, с/х. Правда, львиная доля - в дос+парадокс. Если хотите типа обменяться опытом, мыльте.
← →
LordOfSilence (2003-09-03 16:50) [40]MsGuns, ты во многом прав, чувствуется "опытность" в твоих
рассуждениях. Но как-то не очень вяжется эти две фразы:
1. За денежку куда меньшую "свистунской" таксы.
2. Выиграла 1сь - ная контора. Они просили двое меньше, правда без внедрения.
Я, в принципе, не хочу тебя ни на чем "ловить", просто к слову
пришлось.
А клиентского админа можно научить при желании не только шаблоны
в Ёкселе корректить, но и в самой 1С-ке. :-)
Фиг угадаешь что и как лучше. Клиентов тоже ведь можно понять.
У многих ведь какие рассуждения?
Ну типа пришел ко мне какой-то хрен с горы
MsGuns/LordOfSilence/Danilka (не важно), а кто он такой,
где он будет через день, и в каком месте тогда я буду вместе
с его прогой? А 1С цветет и пахнет, развивается, сдаваться
пока не собирается, тем паче, что и "свистунов" (по твоей
терминологии) как собак нерезанных, найму хоть какого.
Я не говорю, что все это есть сплошной гуд. Но таковы реалии,
и это можно понять.
Кстати, по сабжу: я хоть и "один из главных 1С-ников" :-)
на этом форуме, эту задачу как раз решал бы НЕ на ядре 1С.
Это чтоб не было подозрений в отношении моей предвзятости.
Если вздумаешь что-то ответить, сразу извинюсь, мне сейчас
нужно работать. Так что побеседовать смогу часа через полтора :-)
Страницы: 1 2 вся ветка
Форум: "Потрепаться";
Текущий архив: 2003.09.22;
Скачать: [xml.tar.bz2];
Память: 0.56 MB
Время: 0.013 c