Музыкальный слух

← →
wl (2003-09-01 16:01) [0]

Можно ли развить, и если да то - как? (Музыкальные школы не предлагать)

← →
Skier (2003-09-01 16:04) [1]

Развить можно, т.к. слух абсолютный и полное отсутствие слуха это вещи очень и очень редкие, а всё то что "посерединке" можно развивать.

> Музыкальные школы не предлагать

Это всё равно что сказать : "хочу есть, но еды не предлагать" :))

← →
Sandman25 (2003-09-01 16:05) [2]

Музыкальный репетитор подойдет? :)

← →
wl (2003-09-01 16:09) [3]

>Sandman25 © (01.09.03 16:05) [2]
да...

← →
Sandman25 (2003-09-01 16:19) [4]

[3] wl © (01.09.03 16:09)

Это очень дорого, а гарантий тоже никаких.

← →
clickmaker (2003-09-01 16:20) [5]

> Можно ли развить, и если да то - как

А какие варианты? Если чел умеет бренчать на чем-нибудь - слушать музыку, пробовать подбирать. Сольфеджио, опять же. Этим и дома можно заниматься. Если соседи терпеливые, конечно. И оружия дома не держат... :)

← →
y-soft (2003-09-01 16:28) [6]

Читал про такую методику:

Основная беда людей с неразвитым слухом - отсутствие координации между слухом и голосом. Т.е. для начала надо научиться точно выдерживать высоту звука по каким-либо образцам. Можно поиграться с ксилофоном, гитарой или фортепиано: кто-нибудь нажимает на клавишу, а обучающийся должен на слух найти эту клавишу на клавиатуре. Далее проводятся аналогичные упражнения с голосом. Следующий этап - проделать то же самое, но уже с созвучиями, если человек отличает на слух малую секунду от октавы, то шанс у него есть:))

Правда, если медведь на ухо наступил, то не помогает...:))

← →
Digitman (2003-09-01 16:31) [7]

> wl © (01.09.03 16:01)
> Можно ли развить

сомневаюсь ... это - от бога

← →
kaif (2003-09-01 16:48) [8]

Существует абсолютный слух. Это когда тебе на ф-но играют любую ноту и ты с ходу называешь, что это за нота. Существует относительный слух. Это когда тебе играют ноту и говорят, что это за нота, а затем играют любые другие, и ты называешь их правильно. Относительный слух легко развивается тренировками по отличению интервалов на слух, затем трезвучий, септаккордов и т.д. Без музыкальной грамоты далеко не уйдешь.
Следует отличать так называемый "внутренний" музыкальный слух от умения петь. Важно не то, может человек петь или нет, важно то, отличает ли он фальшь или нет. Если человек вообще не счлышит фальшь, то тогда говорят, что у него нет слуха. Это довольно редкий случай. Я встречал только одного такого парня (он даже не мог сказать, какая из двух нот "выше" по тону).
Умение хорошо петь вообще тренируется годами. Постановка голоса от природы случается довольно редко. Обычно на это уходят годы многочасовых занятий. Тренировать голос без учителя нельзя, так как можно его неправильно поставить изначально и вообще лишиться голоса.
В любом случае слушание музыки и любовь к ней (кайф) сами по себе развивают музыкальный слух. Профессионалы легко различают фальшь 1/8 и даже 1/16 тона на слух. Известны "суперслухачи", различавшие 1/64 тона. Обыватель редко различает на слух фальшь в 1/4 тона, но меломан может различать 1/8 (как профессионал).
1/2 тона - это минимальный музыкальный интервал (малая секунда). В октаве таких интервалов 12 (хроматическая гамма).
В принципе относительный музыкальный слух, по моему мнению, можно развить у всех. Однако любовь к музыке дается от рождения. Либо есть - либо нет.

← →
Mr@MsGuns (2003-09-01 16:54) [9]

Кайф, суперпостинг!

← →
wl (2003-09-01 16:55) [10]

вообще-то фальш я слышу, но правда не знаю, на сколько долей тона - например, когда кто-нить играет на гитаре, неправильная нота режет слух. Но вообще-то для меня важнее вот что - услышал мелодию и смог подобрать что-то подобное на гитаре.

← →
y-soft (2003-09-01 16:56) [11]

wl © (01.09.03 16:55) [10]

Ну так и тренируйтесь...

← →
Reindeer Moss Eater (2003-09-01 16:58) [12]

например, когда кто-нить играет на гитаре, неправильная нота режет слух.

Ну так это же целых полтона как минимум.

← →
y-soft (2003-09-01 16:59) [13]

Reindeer Moss Eater © (01.09.03 16:58) [12]

Необязательно. Может быть плохо настроенная гитара, или того хуже - гитара, которая в принципе не строит...

← →
Reindeer Moss Eater (2003-09-01 17:07) [14]

На плохо настроенной гитаре ошибаемся одним ладом и значит:
Ну так это же целых полтона как минимум.
Вариант когда музыкант ошибся струной не рассматриваем :)

← →
Digitman (2003-09-01 17:08) [15]

> 1/2 тона - это минимальный музыкальный интервал (малая секунда).
> В октаве таких интервалов 12 (хроматическая гамма).

особенно сие порадует индусов

← →
y-soft (2003-09-01 17:09) [16]

А где сказано, что "музыкант" ошибся именно ладом? :))

← →
Reindeer Moss Eater (2003-09-01 17:11) [17]

Ну так половиной лада ошибиться очень трудно. Практически нужна специальная гитара для этого :)

← →
y-soft (2003-09-01 17:13) [18]

>Digitman © (01.09.03 17:08) [15]

особенно сие порадует индусов

Так kaif © говорит о темперированном строе. Маловероятно, что wl © собирается обучаться игре на зурне :)

← →
Skier (2003-09-01 17:13) [19]

>Reindeer Moss Eater © (01.09.03 17:11)

> Практически нужна специальная гитара для этого :)

Ага. Гавайская. :)

← →
Reindeer Moss Eater (2003-09-01 17:15) [20]

> 1/2 тона - это минимальный музыкальный интервал (малая секунда).
> В октаве таких интервалов 12 (хроматическая гамма).

В хроматической гамме частота самого верхнего тона в 2 раза больше нижнего тона. Есть еще другие гаммы, построенные по другому принципу. Помню в связи с этим у музыкантов была какая- то заморочка с некоторыми инструментами.

← →
Reindeer Moss Eater (2003-09-01 17:16) [21]

Скольто - там квинт плюс еще что-то не равны октаве. Вроде так.

← →
Nikolay M. (2003-09-01 17:17) [22]

> услышал мелодию и смог подобрать что-то подобное на гитаре

Играешь несколько дней подряд три блатных аккорда, подбираешь мелодию только с этими аккордами, начинаешь чувствовать вдохновение, запоминаешь десятка 2-3 основных аккордов и... флаг в руки и барабан на шею. Для криков в подъезде или на пьянке - сойдет :)

← →
y-soft (2003-09-01 17:19) [23]

Reindeer Moss Eater © (01.09.03 17:16) [21]

Хорошая у Вас память:)) Основы этого дела вывел еще Пифагор, а современный звукоряд узаконился только во времена Баха...

← →
Digitman (2003-09-01 17:21) [24]

> y-soft ©

а кто ж его знает !)
и чем плоха зурна ?)
"один палка - два струна" - замечательный , imho? струмент) .. не хуже любого Фендера, Джибсона и иже с ними))

← →
Reindeer Moss Eater (2003-09-01 17:22) [25]

Была б хорошая - помнил бы сколько именно квинт. А вот не помню.

← →
Reindeer Moss Eater (2003-09-01 17:22) [26]

Зурна - не струнный, а духовой инструмент :)

← →
Skier (2003-09-01 17:23) [27]

А если ситару взять ? :)

← →
y-soft (2003-09-01 17:25) [28]

>Digitman © (01.09.03 17:21) [24]

IMHO восточная музыка хоть и непривычна нашему уху, но за душу под настроение берет. Наверное потому, что ближе к первоосновам гармонии...

← →
y-soft (2003-09-01 17:27) [29]

Reindeer Moss Eater © (01.09.03 17:22) [26]

Зурна - не струнный, а духовой инструмент :)

А что? - выйти во двор вечерком с восточной трубой - все девушки к ногам попадают... Свежо! :))

← →
Digitman (2003-09-01 17:31) [30]

> Reindeer Moss Eater

про "палку и два струна" всего лишь лишь ассоциация была)

← →
Reindeer Moss Eater (2003-09-01 17:31) [31]

Зурна - губная гармошка. И это не восточная труба, а украинский инструмент. :)

← →
vuk (2003-09-01 17:33) [32]

to Digitman:
>это - от бога
Скорее от практики. У меня, например, через несколько лет после окончания музыкальной школы слух улучшился намного по сравнению с тем, что было на момент ее окончания. Свою роль в этом сыграло то, что стал играть клавишником в группе.

P.S. В принципе не всякому музыканту нужен очень точный слух. Большинству духовиков достаточно позиционного слуха, т.е. знать что где зажать и как дунуть. :o) Сужу, в основном по себе, хотя сам играл на тромбоне, а там слух нужен не только позиционный (связано с особенностью инструмента).

← →
Reindeer Moss Eater (2003-09-01 17:33) [33]

Ситар любил покойный Харрисон. А я любил "Within You Without You" Харрисона.

← →
y-soft (2003-09-01 17:35) [34]

>Reindeer Moss Eater © (01.09.03 17:31) [31]
Зурна - губная гармошка. И это не восточная труба, а украинский инструмент. :)

Шутите? http://www.kastaliya.narod.ru/kastaliya_zvuki_zurna.htm

Какой по вашему строй у восточной зурны?

← →
clickmaker (2003-09-01 17:35) [35]

Можно еще на курсы танцев каких-нибудь пойти. Латина-сальса какая-нибудь. Тоже слух развивает, а заодно и чуйство ритма

← →
Digitman (2003-09-01 17:39) [36]

> vuk

я не спорю.
практика безусловно нужна и важна.. причем - регулярная...
но наибольший ощутимый эффект в развитии слуха, imho, дают регулярные музыкальные и околомузыкальные занятия в раннем возрасте..

← →
Reindeer Moss Eater (2003-09-01 17:42) [37]

y-soft
Про строй ничего не скажу, не знаю.
Но то, что на Западной Украине зурна есть - точно.

← →
y-soft (2003-09-01 17:46) [38]

← →
Reindeer Moss Eater (2003-09-01 17:48) [39]

У нас так солдаты прозвали замполита за его губы. Зурной прозвали.

← →
kaif (2003-09-01 17:55) [40]

Для того, чтобы грамотно подбирать на слух нужен не столько слух, сколько особенный талант подбирать на слух. У моего брательника такой талант был с детства, несмотря на то, что у него не было абсолютного слуха, а у меня был, хотя я и не мог подбирать на слух :(. Огромный скачок в умении подбирать на слух дает изучение такой специальной науки, как классическая гармония. Дело в том, что невозможно все слышать в принципе, если у тебя одновременно более 3-4 голосов. И тогда человек, знающий гармонию легко сузит кол-во возможных аккордов, употребленных в тоогм или ином месте до двух-трех. И никогда не спутает хороший аккорд с похожим на него "блатным" аналогом. После изучения гармонии (при подготовке в консерваторию) мой брательник стал подбирать музыку вообще суперски и главное - быстро.
Так что рекомендую купить учебник по гармонии и осваивать его. Например, при поступлении в консерваторию дети пишут 3-голосые диктанты. Без изучения гармонии и принципов голосоведения такой диктант написать мог бы только Моцарт, ИМХО.

Музыкальный слух Найти похожие ветки