Главная страница
    Top.Mail.Ru    Яндекс.Метрика
Форум: "Потрепаться";
Текущий архив: 2002.08.22;
Скачать: [xml.tar.bz2];

Вниз

Нужен ли сертификат?   Найти похожие ветки 

 
Tenger   (2002-07-26 20:41) [0]

Уважаемые Мастера!
Не подскажете ли что-нибудь о пользе программистких сертификатов:
сравнительно простых в получении как например - Brainbench или
более серьезного - Microsoft MCSD.
Более конкретно, меня интересует то как помогает сертификат в процессе поиска работы, величины зарплаты и т.д.

А также, если кто-нибудь получал сертификат в Московском
центре "Звезды и С", пожалуйста, подскажите реально ли там
в течение двух, примерно, месяцев получить MCSD.

Особенно хотелось бы узнать реальный опыт применения сертификатов в процессе поиска и получения работы.

Заранее благодарен за любую информацию по данному вопросу.


 
Suntechnic   (2002-07-26 21:21) [1]

Реальная история такова: всегда лучше иметь что-то чем ничего. Честно говоря я никогда не слышал о негативной реакции работодателя на подобные сертификаты, так что выгода от их получения весьма очевидна.
Имею личный опыт устройства на работу с пачкой сертификатов от Brainbench и помогли они не только в общенни с работодателя, но и так же при получении визы в посольстве.
Более того... если ты показываешь хорошие результаты на подобных тестах, то существует вероятность того, что на тебя выйдут работодатели. Они часто производят поиски в базах данных подобных контор. Мной в своё время через Brainbench Microsoft интересовалась, но они опоздали :)


 
Tenger   (2002-07-26 22:37) [2]

Suntechnic!!!
Как бы узнать ваш Transcript ID чтобы посмотреть уровень
"сертифицированности" при котором уже фирмы сами выходят
на человека.


 
Suntechnic   (2002-07-26 22:54) [3]

Да нечего мне тут сертификатами размахивать... был когда-то грешок... сдавал С++ на 4.6 (Scored higher than 98% of all previous test takers как на Brainbench любят писАть) вот отсюда и наверное заинтересованность. А вообще сейчас, наверное, с этим завязали потому как кризис экономический и желающих получить работу гораздо больше, чем тех кто её предлагает.


 
Сергей Суровцев   (2002-07-27 01:11) [4]

В процессе поиска работы сертификат не помогает,
а вот при разговоре с потенциальным работодателем,
очень даже. Насчет зарплаты сложнее. Россия не
Европа и здесь платят за дело, а не за бумажки.
Если устраиваться в импортную контору, напирать
на наличие сертификата стоит, если в Российскую,
то как будешь работать, так и будут платить.


 
MrBeer   (2002-07-27 03:31) [5]

Kogda ya postupal na rabotu, v processe peregovorov mne poprosili sdatj neskolko testov na Brainbench (na accounte firmi t.k. testi platnie). Sootv. polzovalosj eto sredstvo kak proverka znanii.
Sertfikati MS ya neochen priznaju - slishkom mnogo negativnogo o nih govoryat.

best regards.


 
int64   (2002-07-27 04:22) [6]

Тесты на Brainbench очень примитивные. Позволяют выделить из толпы, просто программера и не более. Даже при 100% результате.
А если человек приходит наниматься программером, то он и должен им быть без левых бумажек. Просто менеджеру по подбору персонала выгодна бюрократия. В случае чего он отвертится бумажками. Это у них.

У нас от крайности к крайности.

Я бы не взял на работу программера с бумажками. Во всяком случае, не уделял бы им внимания. Слишком много развелось контор, торгующих псевдосертификатами. И если человек тратит время и деньги, на приобретение корочек (замечу, не знаний), то он уже вызывает подозрение.

Моё имхо.


 
Suntechnic   (2002-07-27 05:19) [7]

>int64 © (27.07.02 04:22)
Странный у вас подход. На работу принимают не по сертификатам, а по результатам личного собеседования и бывает даже не одного, так что мне не совсем понятна ваша логика...

>Просто менеджеру по подбору персонала выгодна бюрократия. В случае чего он отвертится бумажками.

Должен вам заметить, что у вас весьма слабое представление о работе HR. Дело в том, что им не надо ни от кого отверчиваться, они на работу лично никого не принимают. Они только рекомендуют. А уж принимать или не принимать решают совсем другие люди которые к HR никакого отношения не имеют. Бюрократу из HR порой в 10 раз важней что у вас пачка этих бумажек нежели лишних 3 года стажа. Собственно это и есть ваша цель: привлечь внимание бюрократа, а уж доказывать какой вы умный надо в другом месте.


 
int64   (2002-07-27 09:14) [8]


> Странный у вас подход. На работу принимают не по сертификатам,
> а по результатам личного собеседования и бывает даже не
> одного, так что мне не совсем понятна ваша логика...

Какая ещё логика? Я говорю, если человек мне бумажек наприносит, я пошлю его в одно место, где у нас с бумагой туго. Секретарше ещё позволительно сертификатами махать, на её специальность не учат годами. И ещё повторюсь, это моё мнение.

Касаемо запада, так я про то и говорю. Может напутал кто под кем и у кого какие обязанности. Но знаю из разных источников, что там сначала смотрят на бумаги, а потом на человека. Их дело, может они считают, что так эфективнее. А скорее всего, для них наличие сертификата говорит о наличии знаний.
У нас же наличие сертификата говорит о наличии сертификата. :)

Я почему заговорил о них и о Нас. Потому что сертификация специалистов - это передирание модели с запада. Я двумя руками за такую модель. (кондитеру не надо знать, что Земля вращается вокруг Солнца. Его учат только на кондитера). Но у нас рановато следовать чужим моделям, пока не будет поддержки и контроля от государства.

А лавочек по торговле бумажками развелось не меренно. И как этим бумажкам верить!



Страницы: 1 вся ветка

Форум: "Потрепаться";
Текущий архив: 2002.08.22;
Скачать: [xml.tar.bz2];

Наверх





Память: 0.47 MB
Время: 0.008 c
14-71341
Sergo
2002-07-27 08:54
2002.08.22
TeeChart


14-71309
RV
2002-07-26 10:28
2002.08.22
На землю летит слон. Ну очень грязный и сильно пахнет.


3-70974
Alexsys
2002-07-29 20:36
2002.08.22
Возвращаясь к поиску по нескольким полям сразу...


6-71291
return
2002-06-11 18:29
2002.08.22
Загрузить в Memo1 текст содержания файла http://test.ru/test.html


14-71304
Igorek
2002-07-26 09:53
2002.08.22
А не написал ли кто-нибуть уже Mail-Browser?





Afrikaans Albanian Arabic Armenian Azerbaijani Basque Belarusian Bulgarian Catalan Chinese (Simplified) Chinese (Traditional) Croatian Czech Danish Dutch English Estonian Filipino Finnish French
Galician Georgian German Greek Haitian Creole Hebrew Hindi Hungarian Icelandic Indonesian Irish Italian Japanese Korean Latvian Lithuanian Macedonian Malay Maltese Norwegian
Persian Polish Portuguese Romanian Russian Serbian Slovak Slovenian Spanish Swahili Swedish Thai Turkish Ukrainian Urdu Vietnamese Welsh Yiddish Bengali Bosnian
Cebuano Esperanto Gujarati Hausa Hmong Igbo Javanese Kannada Khmer Lao Latin Maori Marathi Mongolian Nepali Punjabi Somali Tamil Telugu Yoruba
Zulu
Английский Французский Немецкий Итальянский Португальский Русский Испанский