Главная страница
    Top.Mail.Ru    Яндекс.Метрика
Форум: "Потрепаться";
Текущий архив: 2002.08.22;
Скачать: [xml.tar.bz2];

Вниз

Учение Свет; Неучение Тьма   Найти похожие ветки 

 
IlyaA   (2002-07-25 08:35) [0]

Какой в последнее время необразованный программер пошёл. И ведь идёт. Все хотят так - быстро и профессионально. А что-бы талмуты по 600-900 стр. почитать - это ни как.


 
Юрий Зотов   (2002-07-25 09:42) [1]

Веяние времени...

Зачем читать книги? Видик есть.
Зачем учить русский язык? Слэнг существует. Кульный и рулезный.
Зачем учиться программировать? Есть интернет и форумы.
Зачем вообще работать? Сыграл в викторину на TV и срубил капусты.

и т.д.

И очень грустно.


 
IlyaA   (2002-07-25 09:50) [2]

Надо воспитывать молодых программеров (не в смысле возраста, а в смысле знаний), чтобы они сами понимали, что программирование является достаточно творческой работой и на лету её не освоить.
В последнее время часто приходится общаться (по работе) с людьми окончившими какой-ни-ть техникум и считающими себя программерами, а как доходит до "заглянуть в книгу" то все у них падает/в переносном смысле/.
Одно из основных, что дают в Университете это умение " общаться" с книгами и выбирать из них то, что тебе нужно.


 
Lord Warlock   (2002-07-25 09:54) [3]


> Одно из основных, что дают в Университете это умение "общаться" с книгами и выбирать из них то, что тебе нужно.


Совершенно верно. Университет несмотря на убогость нынешнего образования учит мыслить совсем по другому, причем пока учишься этого не замечаешь :)


 
Opuhshii   (2002-07-25 09:55) [4]

Согласен, но imho от этого треда ничего не измениться,... все это уже было,... и не раз,...
Во всем есть плюсы и минусы,...


 
Игорь Шевченко   (2002-07-25 09:57) [5]

Юрий Зотов © (25.07.02 09:42)

Полностью согласен, но очень жалко...

С уважением,


 
Виктор Щербаков   (2002-07-25 10:26) [6]

И здесь Интернет играет свою (отнюдь не положительную) роль.
Не надо таких "программеров" сразу в сеть пускать.
Лет до 20. А для некоторых можно еще выше поднять возрастной барьер :)


 
IlyaA   (2002-07-25 10:39) [7]

А вообще каков средний возраст программера. И кому сколько?
Раз уж задал такой вопрос, то мне 20 лет.


 
IlyaA   (2002-07-25 10:41) [8]

Ни кто не задавался вопросом о том, что возникает ощющение, что чем больше изучаешь программирование, ОС и тд. и тп., тем больше понимаешь, что ни черта не паришь в ентом.


 
Anatoly Podgoretsky   (2002-07-25 10:51) [9]

Постоянно, и с каждым днем всек далее, технологии появляются быстрее, заметь техгологии, а не более низкий уровень, там вообще


 
Igorek   (2002-07-25 10:57) [10]

Я не настолько писемистичен в оценке ситуации. Во все времена находились соблазны для людей не слишком трудолюбивых и умных применить стою лень и тупость. Просто сейчас ты можешь почти не затратив усилий получить осязаемый результат. Опытный программер умеет отличить шелуху от стоящего, а вот новичек нет. Он думает, что "нарисовав" окошко с контролами и запустив программу "поймал бога за бороду". Вот и не хочет потом браться за 600 стр. текста (намного более сложного, чем форма с контролами). В этом смысле Дельфи (как и другие RAD) наносят вред. Но ведь все наносит вред в какой-то степени.

Просто времена меняются, но всегда есть что-то общее с прошлым. И всегда будут похожие проблемы и пути их решения.


 
RV   (2002-07-25 11:03) [11]

24 мне вроде, хотя это не показатель, много знакомых моложе и шарестее
отстал я в свое время.. :(


 
RV   (2002-07-25 11:05) [12]

Учение Свет; Неученых Тьма


 
Карелин Артем   (2002-07-25 11:12) [13]

>В последнее время часто приходится общаться (по работе) с людьми окончившими какой-ни-ть техникум и считающими себя программерами.
Я окончил какой-ни-ть техникум. Только почему-то работаю в 20 лет программером, а за мою задачу не взялся никто из "СТАРИЧКОВ". Возраст не при чем, просто люди ленятся.

> Надо воспитывать молодых программеров (не в смысле возраста, а в смысле знаний), чтобы они сами понимали, что программирование является достаточно творческой работой и на лету её не освоить.
Но при этом надо очень быстро и качественно осваивать все новое. По-моему дело не в возрасте, а личных качествах людей. В мозгах и отношении к жизни.


 
Виктор Щербаков   (2002-07-25 11:20) [14]


> По-моему дело не в возрасте, а личных качествах людей. В
> мозгах и отношении к жизни.

Конечно дело не в возрасте. Просто необразованные и плохообучаемые встречаются чаще среди молодых. А ведь им сейчас проще учиться. Нет проблем с литературой, есть в конце концов Интернет.


 
Opuhshii   (2002-07-25 13:19) [15]

>Виктор Щербаков © (25.07.02 10:26)
>И здесь Интернет играет свою (отнюдь не положительную) роль.
>Не надо таких "программеров" сразу в сеть пускать.
>Лет до 20. А для некоторых можно еще выше поднять возрастной >барьер :)
Не согласен!
дело не в сети.
дело в "личных качествах людей" и "отношении к жизни",...
ЗЫ. По вашей идее мне в сеть ещё ни ногой,..


 
IlyaA   (2002-07-25 13:38) [16]


> По вашей идее мне в сеть ещё ни ногой,..

Имеется в виду, что если ты такой ленивый и не можешь залесть в книку или хэлпу, то не лезь с глупейшими вопросами на такие форумы. Лучше спроси где о таком можно посмотреть и смотри пока не поймёшь или не надоест заниматься программингом.

P.S. Не обижайся. Не тебе адресовано.


 
Виктор Щербаков   (2002-07-25 15:01) [17]

Opuhshii (25.07.02 13:19)
Во-первых я не про всех. А во-вторых, там же смайлик в конце. Неужели подумал что серьезно?


 
Opuhshii   (2002-07-25 15:11) [18]

>Виктор Щербаков © (25.07.02 15:01)
>Неужели подумал что серьезно?
конечно нет,..
в каждой шутке доля шутки,..


 
Anatoly Podgoretsky   (2002-07-25 15:12) [19]

Для тех кто шуток не понимает и смайликовъ вход в Сеть с 35 лет :-)


 
Arcus   (2002-07-25 17:28) [20]

2IlyaA
> Ни кто не задавался вопросом о том, что возникает ощющение, что чем больше изучаешь программирование, ОС и тд. и тп., тем больше понимаешь, что ни черта не паришь в ентом.

"Чем больше радиус познания, тем шире граница с неведомым"
К сожалению, не знаю автора


 
Lancelot   (2002-07-25 21:43) [21]

"Чем шире угол зрения, тем он тупее", автора тоже не запомнил...


 
Dmk   (2002-07-26 00:13) [22]

А как же насчет "Молодым везде у нас дорога"?


 
GydruS   (2002-07-26 09:32) [23]

Все зависит от человека! И от его условий и жизни!!! Я просто МЕЧТАЮ прочитать "Искусство программирования" Кнута, но три этих талмуда стоят у нас ~ 60$!!!!!!! Ужас! Откуда у студентов лишние 60 зелёных президентофф? Это первое. Второе - очень мало времени!!! Очччееенььь малллооо!!! Где его взять!!! У меня Дейкстра, Вирт и др. недочитаны!!!! А я работать вынужден! Блин!!!
Действительно грустно. :(


 
Юрий Зотов   (2002-07-26 09:58) [24]

> Откуда у студентов лишние 60 зелёных президентофф?

Вы пиво пьете?
Предположим, да. Расклад примерно такой: по 1 бутылке в день, 2 бутылки = 1 баксу. Итого: 120 дней = 3 тома Кнута. Всего 4 меяца.

А если не пьете, то аналогичные расклады можно найти и не с пивом, а с чем-то еще. Было бы желание.

Хотя не лукавьте - Вы же еще и работаете, сами признались...
:о)


> очень мало времени!!!
Половина прочитанных мною книг была прочитана в транспорте. И Вам советую - все равно время пропадает.



Страницы: 1 вся ветка

Форум: "Потрепаться";
Текущий архив: 2002.08.22;
Скачать: [xml.tar.bz2];

Наверх





Память: 0.5 MB
Время: 0.01 c
8-71267
Yaro
2002-04-11 21:23
2002.08.22
Итоги быстрой прорисовки


14-71367
Eugene_Jek_Efimochkin
2002-07-10 00:40
2002.08.22
Переустановка Delphi без потери компонентов


14-71305
F-71
2002-07-26 10:20
2002.08.22
TCanvas3D_HELP!


14-71346
Flirt
2002-07-25 17:05
2002.08.22
Где можно скачать ХОРОШИЙ пример WebBrowser’а?


3-71064
АСУ-Антон
2002-08-01 11:27
2002.08.22
Удаление большого числа записей из БД





Afrikaans Albanian Arabic Armenian Azerbaijani Basque Belarusian Bulgarian Catalan Chinese (Simplified) Chinese (Traditional) Croatian Czech Danish Dutch English Estonian Filipino Finnish French
Galician Georgian German Greek Haitian Creole Hebrew Hindi Hungarian Icelandic Indonesian Irish Italian Japanese Korean Latvian Lithuanian Macedonian Malay Maltese Norwegian
Persian Polish Portuguese Romanian Russian Serbian Slovak Slovenian Spanish Swahili Swedish Thai Turkish Ukrainian Urdu Vietnamese Welsh Yiddish Bengali Bosnian
Cebuano Esperanto Gujarati Hausa Hmong Igbo Javanese Kannada Khmer Lao Latin Maori Marathi Mongolian Nepali Punjabi Somali Tamil Telugu Yoruba
Zulu
Английский Французский Немецкий Итальянский Португальский Русский Испанский