Оружие - разрешать или нет?

← →
Sergey13 (2003-08-04 10:35) [0]

Собственно сабж. Оружие, естественно, огнестрельное.
Мое мнение - нельзя.
Ибо, для полноценной защиты необхлдимо не просто умение обращаться с этим оружием, но и быть постоянно в готовности. Кроме того, даже полностью нормальные (в общепринятом смысле) и вполне благонадежные люди иногда находятся в таком состоянии, при котором начисто отсутствует адекватное восприятие ситуации (например - алкоголь, стресс...).

← →
Сергей Чурсин (2003-08-04 10:40) [1]

Я тоже против.
При самых положительных раскладах это просто превращение в Дикий Запад.

При неположительных - большинство населения не в состоянии купить себе оружие и оплатить обучение.Бандиты же подобных проблем не имеют - включая и самое серьезное вооружение.

Полагаю, сам факт обладания оружием уже должен быть определен преступлением - для облегчения захвата преступников.
Причины преступности - в экономическо-социальном кризисе, а не в отсутствии оружия у населения.

← →
Dmitriy O. (2003-08-04 10:41) [2]

Когда иду на прогулку в темное время суток с девушкой по спальным районам беру п.пистолет сраз становится легче на душе.
Оружие придает уверенность а у нападающей стороны её отнимает мой вывод нужно но сам я его носить буду крайне редко примениш потом гиммора не разгребеш гораздо лутчше оружие которое не убивает до смерти.

← →
Jeer (2003-08-04 10:42) [3]

Ваще запретить.
И раздать бумажные дубинки.
А на улицах развесить груши боксерские.
И обязать по нечетным дням выкладывать свое эго на эту грушу.

← →
gn (2003-08-04 10:46) [4]

Sergey13 ©
Скажи мне, как ты считаешь большая ли проблема приобрести оружие в нашей стране допустим пистолет (легко, просто, доступно пенсионерам и студентам скидки)
а то что ты говоришь "вполне нормальные и блоганодёжные граждане"
да они просто не станут, как мне кажется его покупать.

gn
cn 1101

← →
Danilka (2003-08-04 10:50) [5]

Вообще, тем людям, которые сами себе и другим рассказывают как круто они останавливали-бы отморозков напавших на них или, скажем, на девушку, будь у них настоящий боевой пистолет, на деле просто не в состоянии его выташить, не то что даже выстрелить.
И эти самые отморозки спокойно шарят по их карманам достают их пистолеты и забирают себе.
:))
А если человек в состоянии его достать и выстрелить, то в 90% он в состоянии разрешить ситуацию и без пистолета, да и вообще без рукоприкладства.
Те самые отморозки, от кого слабые духом люди, думают что смогут отбиться с помощью оружия, они чуствуют чужую волю, и чужой страх чуствуют, так что будешь вести себя как запуганый, получишь по башке, будешь вести себя молодцом - многое зависит от твоего остроумия. А пистолет не поможет.

← →
Dmitriy O. (2003-08-04 11:00) [6]

>Danilka © (04.08.03 10:50)Пистолет поможет даже необязательно стрелять на поражение достаточно по земле около ног.Хотя если нападавшие находятся в состоянии опьянения то лутчше по прострелить саму ногу.

← →
Sergey13 (2003-08-04 11:05) [7]

2gn © (04.08.03 10:46)
>Скажи мне, как ты считаешь большая ли проблема приобрести оружие в нашей стране допустим пистолет (легко, просто, доступно пенсионерам и студентам скидки)

Причем тут это? И колбасу не всем легко покупать, но покупают же. Вот недавно фильм был "Ворошиловский стрелок" (кажется). Там пенсионер ( играет Ульянов) купил снайперскую винтовку и слегка повершил правосудие.

>а то что ты говоришь "вполне нормальные и блоганодёжные граждане" да они просто не станут, как мне кажется его покупать.

А мне кажется ты, мягко говоря, много на себя берешь, отвечая за ВСЕХ "благонадежных". Есть, наверное, и другие точки зрения. И хотелось бы их выслушать.

← →
Mike1 Kouzmine1 (2003-08-04 11:17) [8]

К сожалению, в стране очень много людей с комплексом неполноценности. Такие, приобретя оружие, могут сами искать предлога, чтобы его пременить для самоутверждения. (ну, например, некто О).

← →
Dmitriy O. (2003-08-04 11:23) [9]

>Mike1 Kouzmine1 (04.08.03 11:17)Нахрена лишний гиммор на свою голову я даже когда меня на дороге подрезают не обижаюсь может ты и прав но лутьше пропустить дурака чем потом этот гиморр с ДТП расхлебывать. Так же и с оружием личное спокойствие прежде всего.

← →
Mike1 Kouzmine1 (2003-08-04 11:34) [10]

Dmitriy O. © (04.08.03 11:23) Так я о том и говорю. Зачем иметь лишние соблазны. Бывало, набьешь кому-нибудь, а на след. день - нахрена я это сделал. Но там морда, а тут жизнь.
Хотя, у кого совести нет, тому, наверное, можно.

← →
Reindeer Moss Eater (2003-08-04 11:38) [11]

Преступление, совершенное оружием купленным легально - это курьез. Хозяина найдут и очень быстро.

← →
Danilka (2003-08-04 11:38) [12]

Dmitriy O. © (04.08.03 11:00)
Просто я слышал истории, правда не про настоящие пистолеты а про газовые.

Те кто их так и не достал оправдывались "сначала было слишком рано, а потом уже поздно". Конечно поздно, когда уже дали по-башке.
У одного так и отобрали. На то чтобы достать пистолет тоже нужна сила воли. Как и на любое абсолютно другое противостояние отморозкам, даже словестное :)). А если она есть, то и оружие не требуется.

← →
Dmitriy O. (2003-08-04 11:45) [13]

>Danilka © (04.08.03 11:38)Применять газовое оружие в ближнем бою это палка о двух концах. А на счет силы воли это верно но только первый раз. Надо просто понять что просить пощады и молить о нисхождении у отморозков это тоже самое что просить пощады у голодного тигра.Тут или ты его или он тебя третьего недано.
>Mike1 Kouzmine1 (04.08.03 11:34)Вы занимаетесь боксом ? тогда какие самнения если нет тогда они появятся в реанимации.

← →
Danilka (2003-08-04 11:50) [14]

Dmitriy O. © (04.08.03 11:45)
>Надо просто понять что...
Угу, а когда поймешь и первый раз сам даш кому-нибудь в репу, то потом и оружие никогда не понадобится. :))
А чаще всего и рукоприкладства - все разрешится на уровне разговоров.

← →
Vlad Oshin (2003-08-04 11:56) [15]

за

← →
Dmitriy O. (2003-08-04 12:00) [16]

>Danilka © (04.08.03 11:50)А я сторонник автоматизации и бить человека по лицу я с детства немогу поэтому если есть возможность закончить назревающею драку выстрелом из п.пистолета в какую либо костяшку противника то этот способ наиболее удобен. Может я не прав но по личному опыту договориться с людьми обкурившихся дурью очень сложно.

← →
Best Gun (2003-08-04 12:02) [17]

Я за разрешение оружия.. Но оружие должно адекватно оцениваться.

Я не боюсь того, о чем многие говорят - типа бандитам станет легкче покупать оружие. О, нет. Кто хочет купить ствол - тот его купит, у нас это никогда не было проблемой.
Наоборот, если даже преступления будут совершаться с применением зарегистрированного оружия - такие легче раскрыть. Поэтому бандиты и не будут официально покупать оружие. Эту сторону вопроса я отброшу.

Но чего я боюсь - это дури нашего народа. Ведь нажрутся во дворике у себя и давай соседу показывать - какая убойная штука, верно? Кого-нибудь кто-нибудь да зацепит. И такие случае, уверен, будут насчитываться сотнями. Тысячами.

Поэтому я за разрешение применения. Но с жесткими ограничениями. Справка о здоровье - это все понятно. Но например пусть ношение оружия в состоянии алкогольного опьянения приравнивается к вождению в нетрезвом виде. И еще наподобие того.
А если человеку сейчас нельзя носить оружие - пусть оно должно храниться в специальном в сейфе, а не на открытом месте, где ребенок его может достать.

Вот тогда - пожалуйста. Хочешь оружие иметь - блюди все эти заповеди и все.

А пост Danilka © (04.08.03 10:50) - полное отхождение от реальности. Если ты сам не в состоянии применить оружие - ну так и не пиши.

Умение разговаривать и умение действовать - очень разные вещи. Я, допустим, не умею разговаривать с такими отморозками, да и вообще считаю, что с ними разговаривать невозможно. Они могут нести всякую чушь, но если ты им укажешь на это, сразу "ТЫ че, оборзел?!". Поэтому только в пятак или бежать.

Когда я помню нарвался на двоих таких, я просто стал драться - благо некий опыт имеется. Ну не то, чтобы они в реанимации оказались, но поколотил достаточно. Хотя и сам получил серьезно.
Ну и было дело - встретил целую компанию. Темно, ну человек пять, семь их было. В принципе стандартно, есть прикурить, деньги и т.д. Ну я почел за благо просто убежать, так как понимал - стоит одному засадить, как все накинутся - и уйду ли я живым - никто не знает. А был бы пистолет - я бы его достал, можете не сомневаться. Тут дело в том - кто сильней, ты или они. Когда против тебя один - я не чувствую себя слабее, когда их пять - чувствую. А с пистолетом - пусть их хоть 10. Я бы стрелять не стал - они бы и так поняли, что нафига им мои 1000 руб. за возможность получить пулю в лоб? Сразу бы отстали, уверяю. А если бы что-то угрожало моей жизни - я бы пустил оружие в ход, это точно.
А когда я иду куда-то в компании 10 челоек - то оружие, конечно, бы не брал.
1) и так вряд ли кто "наедет"
2) спиртное и начинается, покажи, туда сюда.

← →
Mike1 Kouzmine1 (2003-08-04 12:15) [18]

← →
Vlad Oshin (2003-08-04 12:19) [19]

> Mike1 Kouzmine1 (04.08.03 12:15)

в воздух забыл

Могут и посадить
Так эдак и на улицу можно не ходить - задавить могут

← →
Mike1 Kouzmine1 (2003-08-04 12:23) [20]

Нет. Не надо ходить, где не надо.

← →
Danilka (2003-08-04 12:24) [21]

Best Gun (04.08.03 12:02)
>А пост Danilka © (04.08.03 10:50) - полное отхождение от
>реальности. Если ты сам не в состоянии применить оружие - ну
>так и не пиши.
Неа, никакое не отхождение, то что чуствую то и говорю. Только за на прошлой неделе дважды после двух часов ночи незнакомые личности мне предлагали купить для них пиво, второй раз в субботу, оказывается был день ВДВ, а я, такой плохой, мало того что пиво не купил, незнал что за праздник да еще и в армии не служил. Ну и что, оба раза разошлись полюбовно. :))

А для сторонников оружия, сейчас сюда отпостю статью из какого-то буржуйского журнала. Жаль нет ссылки, а то статья довольно большая.

← →
Danilka (2003-08-04 12:24) [22]

Сыграв партию в боулинг двое подростков, вооруженных огнестрельным оружием, вошли в одну из школ городка Колумбина (штат Колорадо) и открыли пальбу. Они стреляли до тех пор, пока не убили 11 учеников и одного преподавателя. После этого, используя то же самое оружие, оба подростка пустили себе по пуле в голову. Событие произошло 20 апреля 1999 года - в этот же день войска НАТО разбомбили в Белграде одну из школ и больницу, определив результат неточного попадания ракет как второстепенные потери. Американская пресса заявила, что события в Колумбине стали результатом тлетворного влияния, которое на неокрепшее сознание подростков оказывают телевидение, видеоигры и такие зловещие рок-музыканты, как Мерлин Менсон (Merlin Manson). Но ни одно из средств массовой информации не вспомнило тогда, что большая часть вооружений НАТО, использованных для проведения 25000 бомбардировок Косово, была изготовлена на оружейном заводе в Литлтоне, всего в нескольких километрах от Колумбины. В тот момент все забыли, что каждую ночь через центр этого мирного городка проезжают вереницы трэйлеров, нагруженных оружием. Именно об этих странных совпадениях и говорит в своем <Боулинге для Колумбины> Майкл Мур. В придуманной Муром модели создания документального кино <Я> героя помещается в пространство событий, чтобы таким образом можно было разглядеть все уловки реальности и спровоцировать ее.

← →
Dmitriy O. (2003-08-04 12:24) [23]

>Mike1 Kouzmine1 (04.08.03 12:15)Хороший адвокат и непосадят наверника кто то имел уже приводы в милицию и состоит на учете а если еще признаки опьянения налицо (лутчше наркотического) то все козыри у Вас. И в колено лутчше не стрелять это нанесение тяжких надо в ступню-легкие телесные.

← →
Danilka (2003-08-04 12:24) [24]

Мур воспринимает свою страну как цивилизацию, воспитанную в страхе. Этот страх трансформировался в боязнь нападения в любой форме, стал своеобразной коллективной паранойей, охватившей все американское общество, одержимое соблюдением личной и национальной безопасности. И этим болезненным ощущениям удалось, в конце концов, подорвать все устои свободы. А пищу для поддержания этого сумасшествия постоянно дает телевидение и пресса. Паранойя, охватившая сегодня все Соединенные Штаты, воспринимается Муром как болезнь, которую он, не раздумывая, вскрывает. И при этом Мур осознает насколько противоречивые чувства рождаются от ощущения себя американцем.

← →
Danilka (2003-08-04 12:24) [25]

С того самого времени, как Соединенные Штаты перестали довольствоваться ролью простой нации и пожелали превратиться в империю, параноидальная страсть к оружию превратилась во вселенский крестовый поход за обеспечение собственного превосходства, поддержание политических привилегий и укрепление экономического господства. И одним из ключевых моментов этого крестового похода было производство оружия. В одной из сцен фильма Мур спрашивает группу простых американцев, существует ли, по их мнению, определенная связь между повсеместным распространением огнестрельного оружия внутри Соединенных Штатов и применением ракет для разрешения международных конфликтов. Большинство опрошенных никакой зависимости не наблюдают. Для большинства американцев убийства с применением огнестрельного оружия являются результатом пагубного влияния аудиовизуального насилия, а бомбы на вооружении американской армии - это гарант безопасности их страны. Стало очевидным, что простых американцев невозможно заставить понять наличие связи между насилием внутри и вне страны. Подобные выводы показывают, что большинство из них будет не в состоянии уяснить для себя, что черты сумасшествия, толкнувшего подростков устроить в Колумбине бойню, не настолько уж отличаются от дипломатического слабоумия, заставившего Джорджа Буша-младшего (George Bush jr.) и его приспешников воспользоваться подозрениями для оправдания войны против Ирака.

← →
Vlad Oshin (2003-08-04 12:25) [26]

так и не надо нападать на людей, а задавить могут и на тратуаре
(меня сбило раз)

← →
Danilka (2003-08-04 12:25) [27]

В самом начале <Боулинга для Колумбины> Майкл Мур приводит следующий реальный факт: ежегодно в Соединенных Штатах 11000 человек погибает от огнестрельных ранений. В стране существует больше единиц огнестрельного оружия, чем телевизоров. Продажа оружия дошла до таких крайностей, что теперь ружье можно купить в любом отделении банка, обменивая его на чеки этой самой финансовой организации.

← →
Mike1 Kouzmine1 (2003-08-04 12:27) [28]

Dmitriy O. © (04.08.03 12:24) Любая огнестрельная рана - тяжелое, если не смертельное. Это тебе не ножечком пырнуть.

← →
Dmitriy O. (2003-08-04 12:32) [29]

>Mike1 Kouzmine1 (04.08.03 12:27)Ножевые ранения в брюшную полость гораздо опаснее чем огнестрельные и за скрытого кровотечения.Еще дело в калибре наверно гражданским у нас если разрешат будут выдавать не Магнумы 42 калибра а что то вроде дамских пукалок.

← →
Danilka (2003-08-04 12:34) [30]

Dmitriy O. © (04.08.03 12:32)
На счет дамских пукалок, один хороший знакомый, который отучился в институте милиции и сейчас работает экспертом-криминалистом говорил, что убить можно выстрелом в ногу из макарова.
Пуля мягкая при попадании в коленку сама расплющивается и превращает ее в кашу. Человек умирает от болевого шока. Вот тебе и пукалки и выстрелы в ногу.

← →
Mike1 Kouzmine1 (2003-08-04 12:38) [31]

Dmitriy O. © (04.08.03 12:32) Если ты не знаешь, то лучше промолчи. Ты хоть одно огнестрельное ранение видел?
При огнестрельном ранении, помимо всего прочего, происходит контузия прилежащих тканей. Если их не удалить, то может (как правило) начаться гангрена. Поэтому делается иссечение канала.
А ножевая - если сразу не умер, то, можно и без лечения не умереть.

← →
Dmitriy O. (2003-08-04 12:40) [32]

>Danilka © (04.08.03 12:34)вы сами стреляли из макарова ? Во первых пуля не плющится она не свинцовая. А деформируется и то при попадании в стену. Хотя на счет болевого шока очень может быть поэто и не рекомендую стрелять в кол.чаш. из огнестрельного оружия. Пукалки - это калибр мелкашки а не макарова.

← →
Mike1 Kouzmine1 (2003-08-04 12:44) [33]

Dmitriy O. © (04.08.03 12:40) Ты, видимо, только и делал, что стрелял.

← →
gn (2003-08-04 13:23) [34]

Sergey13 ©
я не вкоем случае на себя не беру ответственность отвечать за всех!!! Я отвечаю только за себя, тем самым высказываю свою точку зрения.

gn
cn 1101

← →
MalkoLinge (2003-08-04 13:26) [35]

Ребят Вы хоть знаете что такое стрелять из пистолета ? ну да с двух метров конечно попаадет любой.. но с двух метров аналогичный эффект окажет пивная бутылка, палка и все что угодно, причем с точки зрения психологии бандита одинаково, что озверевший тип с волыной, что озверевши тип с палкой или розочкой..а вот для того, чтобы попасть метров с 10 и далее нужно КАЖДЫЙ день тренироваться в стрелбе, в удержании руки, нужно знать основы выбора огнвой позиции..короче сравнимо с изучением Делфи :)))) (не хочу хвастаться но меня разряд был...правда винтовка, а из пистолета стрелял раз 10).

Отсюда вывод - пистолет нужен только для того чтобы пугать отморозков, более менее знаюший человек даже не даст Вам его досать( если вы спецом не тренируетесь)....

← →
Dmitriy O. (2003-08-04 13:34) [36]

>MalkoLinge © (04.08.03 13:26)10 метров и самооборона ? 2 метра и пивная бутылка ? современные пистолеты многозарядные и скорость выстрелов > чем скорость ударовбутылкой при том что сила выстрела =const не зависимо ребенок или качек.

← →
Думкин (2003-08-04 13:37) [37]

> Dmitriy O. © (04.08.03 13:34)
Про медведя и автомат - уже проходили. Опять неподумавши лезешь. Многозарядный у него. Ты его достань и выстрели в человека, а потом петушись.

← →
MalkoLinge (2003-08-04 13:41) [38]

При стрельбе _очередью_ ИЗ _пистолета_и :)))) даже с 2 метров (утрирую но савсэм чуть-чуть) не попадешь вообще...особенно с позиции стоя :))) сходи в тир стрельни.... а еще лучше возми утюг и подержи на вытянутой руке...хоть секунд 20, чтоб рука не дрожала :)))))))) потом продолжим флейм :))

← →
Некрофил - затейник (2003-08-04 13:46) [39]

Надо всем раздать лопаты!
/*
Так оно конечно спокойней когда ты знаеш что оружия дома нет а милиция не приедет ну они заняты им еще с проституток надо дань снять
*/

← →
Johnny Smith (2003-08-04 14:38) [40]

2Dmitriy O. © (04.08.03 13:34)
Скажи мне, о умник, ты хоть раз из "Макарова" стрелял?

← →
Dmitriy O. (2003-08-04 15:04) [41]

>Johnny Smith © (04.08.03 14:38)И просто стрелял и стрелял после преодоления полосы препядствий и после кросса и разбира-собирал на время. И сечас хорошо стреляю только не из макарова а из пневматической винтовки.

← →
Mike1 Kouzmine1 (2003-08-04 15:07) [42]

:)))))))))))))

← →
Johnny Smith (2003-08-04 15:09) [43]

2Dmitriy O. © (04.08.03 15:04)
Я спрашивал про "Макарова".
Из твоего поста не понятно, стрелял ли ты из него или из пневматички после "полосы препядствий" .
Если все-таки из "Макарова", то с кем мы имеем дело в твоем лице? Отставной боец спецназа ВДВ? :)))))))))))))

← →
Best Gun (2003-08-04 15:12) [44]

Пример: идешь один, десять на встречу. Они - дай прикурить, деньги, а то в морду. Ты вытаскиваешь пистолет и простреливаешь колено (не себе). Приезжает милиция - они - "Идем никого не трогаем, смотрим чувак на встречу, ну мы культурно, дай закурить, он достает оружие и стреляет."

Я таких примеров сотню приведу.

Сидишь в машине, припарковался около обочины - никого не трогаешь. Тут вперед тебя выруливает некто, и заднимх ходом со всей дури бьет тебя в перед. Вызывает ментов, они приезжают. ОН: "Стою на обочине - никого не трогаю, тут мне в зад этот урод въезжает". У ментов - если ты въехал в зад, то ты виноват. Все, дело закрыто.

Это чего я с ходу придумал.

А насчет твоего поста - пусть будет разбирательство с ментами о причинении телесных повреждений, чем я останусь инвалидом, а этих уродов никто не найдет. И буду причитать "нашел бы - убил бы"

Ребят Вы хоть знаете что такое стрелять из пистолета ? ну да с двух метров конечно попаадет любой.. но с двух метров аналогичный эффект окажет пивная бутылка, палка и все что угодно, причем с точки зрения психологии бандита одинаково, что озверевший тип с волыной, что озверевши тип с палкой или розочкой

1) Я стрелял из пистолета. Стрелял из СВД, стрелял из ТТ, из Калашникова.
2) Палка не окажет такого эффекта! Может у отморозков психология другая, но Я лично НАМНОГО больше боюсь в руке у челоека пистолета, чем палки

← →
Dmitriy O. (2003-08-04 15:12) [45]

>Johnny Smith © (04.08.03 15:09)Стрелял из ПМ табельного оружия ментов. У ВДВ на вооружении другое оружие.

← →
Mike1 Kouzmine1 (2003-08-04 15:16) [46]

Ах ты мент.....

← →
Johnny Smith (2003-08-04 15:18) [47]

2Dmitriy O. © (04.08.03 15:12)
Стрелял из ПМ табельного оружия ментов.
А чтоб тебе дали им поиграться, бегал полосу препятствий за пивом? :)))))
У ВДВ на вооружении другое оружие.
Да ну? Просвети, какое? А то я мож, чего упустил, пока служил?

2All поясню: служил я в пехоте, но за пол-года до моего прихода в часть она была передана из ВДВ в МВО, так что иллюзий насчет вооружения, подготовки подразделений и пр., связанного с десантурой, не имею.

← →
Dmitriy O. (2003-08-04 15:23) [48]

>Johnny Smith © (04.08.03 15:18)Менты сами ругают "Макаров" за его крайне низкую эффективность и по моему переходят на другое оружие. Если десантники вооруженны ПМ то это не десантники а пушечное мясо на парашуте.

← →
Johnny Smith (2003-08-04 15:30) [49]

2Dmitriy O. © (04.08.03 15:23)
Если десантники вооруженны ПМ то это не десантники а пушечное мясо на парашуте.
Это ты им скажи.
Посмотрю, что с тобой это "мясо" сделает...
А ты что, серьезно уверен в том, что все десантники - с парашютами?
И все вооружены одинаково?
Так вот, мой мальчик, представь, что с парашютами прыгают не все, а только ДШБ (десантно-штурмовые батальоны) и спецназ. А вот десантную артиллерию, траков и зенитчиков с парашютами не бросают (пробовали было, но хреново и дорого получается). И вооружены они по-разному - у кого автомат, у кого - "Макаров", а у кого и СНР с "Гюрзой"...

← →
Best Gun (2003-08-04 15:48) [50]

Ну в одном я согласен, ПМ - плохое оружие, очень.

Только для милиции в городах, когда стрелять-то особо некуда.

← →
Best Gun (2003-08-04 15:51) [51]

и давайте не будем меряться пиписьками.

А то счас начнется - кто где служил, а у меня папа генерал. ТУда, сюда, а тема-то не об этом.

← →
Johnny Smith (2003-08-04 15:57) [52]

2Best Gun (04.08.03 15:51)
и давайте не будем меряться пиписьками.
а у меня папа генерал.
Поздравляю :)))))

← →
MalkoLinge (2003-08-04 16:02) [53]

> Dmitriy O. © (04.08.03 15:04)
> >Johnny Smith © (04.08.03 14:38)И просто стрелял и стрелял
> после преодоления полосы препядствий и после кросса и разбира-собирал
> на время. И сечас хорошо стреляю только не из макарова а
> из пневматической винтовки.

Стрелять из пистолета и винтовки это как програмить на Делфи и на астме.. Общего мало. Пневматика отдельный разговор вообще.
Короче не знаю в кого ты там стрелял, и что разбирал-собирал, но то что стелок неважный могу присягнуть(но не оскорбить)

> 1) Я стрелял из пистолета. Стрелял из СВД, стрелял из ТТ,
> из Калашникова.

В том то и дело.... И что ? Попали ? :))) Извините, но похоже на выпендреж.

> 2All поясню: служил я в пехоте, но за пол-года до моего
> прихода в часть она была передана из ВДВ в МВО, так что
> иллюзий насчет вооружения, подготовки подразделений и пр.,
> связанного с десантурой, не имею.

Обьясни им, что пистолетом БЕЗ УМЕНИЯ ИМ Пользоваться (как прикладные навыки так и психологические) пугать можно шпану 15 лет отроду но не серьезного противника(бандита).

> А то счас начнется - кто где служил, а у меня папа генерал.
> ТУда, сюда, а тема-то не об этом.

:)

← →
Johnny Smith (2003-08-04 16:04) [54]

2MalkoLinge © (04.08.03 16:02)
Обьясни им, что пистолетом БЕЗ УМЕНИЯ ИМ Пользоваться (как прикладные навыки так и психологические) пугать можно шпану 15 лет отроду но не серьезного противника(бандита).
Не получается :((((((

← →
Danilka (2003-08-04 16:15) [55]

И ишшо, куда его летом засунуть, в шорты?
Мне ключи с бумажником некуда девать а тут еще таскай такую дуру из-за боязни кого-то там встретить. И не уговаривайте. :))

← →
Johnny Smith (2003-08-04 16:18) [56]

2Danilka © (04.08.03 16:15)
И ишшо, куда его летом засунуть, в шорты?
Мне ключи с бумажником некуда девать а тут еще таскай такую дуру из-за боязни кого-то там встретить. И не уговаривайте. :))
А вот пусть эти кто-то что хотят, то и думают, глядя на шорты и торчащий из штанины вороненый ствол...
:)))))))))))

← →
Mike1 Kouzmine1 (2003-08-04 16:20) [57]

← →
MalkoLinge (2003-08-04 16:20) [58]

Кобура должна быть, ламера несчастные...Лето, голый торс и кобура на пузе...

> Danilka © (04.08.03 16:15)
> И ишшо, куда его летом засунуть, в шорты?

ага и резинкой от трусов зафиксировать...Зато как бабам понравиться :)

← →
Best Gun (2003-08-04 16:53) [59]

Стрелять из пистолета и винтовки это как програмить на Делфи и на астме.. Общего мало. Пневматика отдельный разговор вообще

А ты вообще сам стрелял, крутой ты наш, а? И почему ты сравниваешь пистолет и винтовку?

Допустим, у меня винтовка гамовская, вылет пули - 305 м/c. У Макарова, если не ошибаюсь, 315. Конечно, пули очень разные ;), но тем не менее. На моей стоит 4x прицел - такой, какие используют на боевом оружии.

И я стрелял из СВД. Ощущения я тебе доложу похожие! Да, чувствуется, что это РАЗНОЕ оружие, но, например, чтобы попасть с оптикой в цель и в боевом оружии и в пневматическом нужно одно - чтобы руки не дрожали (ну неумение смотреть в оптику я в расчет не беру). И после такого пневматического из СВД стрелять КУДА ПРОЩЕ, тем более у них масса почти одинакова (СВД, по моему, на 100 г. тяжелее).
Я так понимаю, ты сам не стрелял их этих типов оружия.

В том то и дело.... И что ? Попали ? :))) Извините, но похоже на выпендреж.

Ничего. Попал. Извинения принимаются.

Обьясни им, что пистолетом БЕЗ УМЕНИЯ ИМ Пользоваться (как прикладные навыки так и психологические) пугать можно шпану 15 лет отроду но не серьезного противника(бандита).

А теперь ПОКАЖИ мне строчку, где я написал, что уложу любого професионала из Макарова?!?! Если не приведешь такую строчку - считаю тебя просто пустословом, которые слова на ветер бросает.

И еще. MalkoLinge так всех здорово обсирает и так убедительно говорит, что никто из нас НЕ МОГ стрелять из боевого оружия, что аж прямо удивительно. Мания величия? Я тебе не мешаю спорить, но относится к собеседнику как к говну, извините, это просто некрасиво.

← →
Думки (2003-08-05 05:54) [60]

> Best Gun (04.08.03 16:53)
Стрелял, не стрелял. Проблема в том, что ты психологически должен быть готов к выстрелу в человека, и дать это почувствовать нападающему. А это - другая песня. Кулаком -то по морде не каждый заедет с ходу, а уж про пистолет что говорить.
Нападение - стрессовая ситуация, и я не уверен, что многие из "только" стрелявших не забудут привести пистолет в боевое состояние, или не забудут где он лежит, а о дальнейшем?

Проблема не в вооруженности населения, а в его полуобезъяннем состоянии.

← →
Fantasist (2003-08-05 08:18) [61]

> Пример: идешь один, десять на встречу. Они - дай прикурить,
> деньги, а то в морду. Ты вытаскиваешь пистолет и простреливаешь
> колено (не себе).

Другой пример гораздо лучше: идешь один, десять на встречу. Они - дай прикурить, деньги, а то в морду. Ты вытаскиваешь пистолет и простреливаешь колено. Двое из оставшихся девяти вынимают по пистолету и простреливают тебе оба колена. Приезжает милиция - самозащита, ты первый выстрелил. И будешь инвалидом и сидеть.
Какие-то замечательные рассуждения вообще! Типа если оружие будут продовать, то покупать его будут только мы, хорошие. Сейчас я хотя бы спокойно чувствую, что у большинства шпаны оружия все-таки нет, а со всем другим я как-то более уверенно себя чувствую, чтобы уладить ситуацию. А когда к тебе подваливает группка и без разговоров достает пистолеты, как-то уверенности сразу поубавиться. Почему-то это в расчет никто не принимает.
Так что однозначно против! С русской дурью разрешить оружие - вообще жить страшно станет. У американцев хотябы закон цениться очень высоко, пойти против закона, даже самого мелюзгового, у них сознание не поворачивается. В этом смысле они сильно правильные, в большенстве. Хоть какой-то сдерживающий фактор. А у нас.... Нет, нет.

← →
Кот Бегемот (2003-08-05 09:19) [62]

Но мне оружие просто НРАВИТЬСЯ !!!
И мне ХОЧЕТЬСЯ чтобы меня НЕ посадили - если найдут у меня Макарова или Стечкина (или любое другое).
И не собираюсь я НИКОГО убивать.

P.S. Значек "Юный Стрелок" лежит дома (с удостоверением !).

2Danilka © (04.08.03 12:24)
WinAmp: Nightwish - The Kinslayer

← →
Danilka (2003-08-05 09:39) [63]

Johnny Smith © (04.08.03 16:04)
хе-хе, ненадо, еще решат что у меня на них "стоит" :))

Mike1 Kouzmine1 (04.08.03 16:20)
Кредитка не везде прокатит, например в комке пива на нее не купишь. :))

Fantasist (05.08.03 08:18)
Угу, все верно, только не 2 человека из оставшихся девяти вытащат "пукалки", а все 9.

Кот Бегемот © (05.08.03 09:19)
Вообще, если честно, кроме тех двух раз, я и не помню когда последний раз нарывался, кажется в прошлом году опять на день ВДВ. :)) Может у нас люди более мирные? Наврядли.
На самом деле, если у тебя попросили закурить, а ты жутко вращаешь глазами от страха и выдавливаешь из себя "я не курю", то конечно стая начнет над таким измываться.
В два часа ночи я был конечно-же тоже датый, иначе чего на улице в это время делать? Возвращался домой через парк Победы (оба раза). И глазами жудко не вращал и мне самому было весело и на наглый вопрос сам пошел на встречу и спросил того кто спрашивал: "братан, тебя как зовут?", потом представился, и понеслась :))
Может кто сначала и хотел мне в репу дать, но потом, когда уже знакомы, когда всем весело, зачем? :))

← →
Dmitriy O. (2003-08-05 09:45) [64]

>Fantasist (05.08.03 08:18)Ни кто не шелохнется- нужно дать команду "Всем на лежать руки за голову иначе всех поубиваю" как правило ни кто не захочет проверять данное высказывание. А если кто то рыпнется дак у тебя будет преимущество.

← →
stone (2003-08-05 10:01) [65]

> Ни кто не шелохнется- нужно дать команду "Всем на лежать
> руки за голову иначе всех поубиваю"

Ты только перед этим мушку спили :))

← →
Danilka (2003-08-05 10:23) [66]

Dmitriy O. © (05.08.03 09:45)
>Всем на лежать
"Шашки на пол, лицом к стене, я майор милиции, потомственный пожарный поволжья..." (с) Братва и кольцо.
Ишшо можно крикнуть "Стоять бояться!" - тоже оттуда. :))

Когда я был в классе пятом-седьмом, помню, цигане продавали жвачки буржуйские и недалеко от них постоянно крутился молодняк моего возраста - отбирать их у молодых покупателей. Как это у нас тогда называлось "шкабать". "Шкабальщиков" все жудко боялись и я в том числе, такие групки старался обходить далеко стороной.
Но однажды увидел такую картину:
На остановке вышел мальченка моего возраста и пошел по своим делам. Дела у него были где-то за группой таких "шкабальщиков", но он не стал обходить, а спокойно прошел сквозь толпу, человек шесть, как-будто их и не существовало. Прошел без проблем. Хотя, если кто-то из пацанов его возраста попадал в зону досягаемости этой толпы - то его задевали, пытались остановить. А его не тронули. Все потому-что он весь сквозил самоуверенностью. Тогда мне тот случай очень запомнился. Я тогда тоже пытался так делать, не слишком получалоь: иногда глаза начинали слезиться. Но потихоньку, все-таки получалось добиться кое-каких результатов.
Сейчас, через столько лет, все это уже в прошлом.
Вообще, я сомневаюсь что наличие кастета, ножа пистолета или танка как-то прибавит этой самоуверенности. Это надо либо иметь от рождения, либо придет со временем.
Если она есть, то "стоять бояться" крикнешь без проблем и безоружный, а если нет, то отберут пистолет, да еще им и по башке дадут. :))

← →
Кот Бегемот (2003-08-05 13:44) [67]

← →
Best Gun (2003-08-05 14:41) [68]

Кулаком -то по морде не каждый заедет с ходу, а уж про пистолет что говорить

Лично у меня такое ощущение, что вы с другой планеты. Возраст, когда страшно было бить человека (как не смешно это звучит) у меня давно прошел. Если я встречаю таких отморозков - боязнь ударить у меня не из-за того, что бить человека "стесняюсь". А из-за того, что после твоего удара мирное разрешение конфликта уже никак не получится, а если их численный перевес, то фиг знает что из этого выйдет, понимаешь?

А с пистолетом я буду себя чувствовать куда увереннее.
Конечно, если ко мне подойдет типан лет под тридцать, вытащит пушку, приставит к виску и скажет давай деньги, я и рыпаться не буду. Я ж не дурак.
Только такие обычно по улицам не ходят.
Вы же не думаете, что если допустим я буду находиться в банке и его в это время начнут грабить, то я как крутой Уокер вытащу пистолет и повяжу бандитов? Нет, конечно.

Но если ко мне подваливают эти восемнадцатилетние токсикоманы в количестве 10 человек - это другой разговор. Был бы он один - ну и фиг с ним. Так они сами бояться в одиночку наезжать.
Толпой всегда. А толпа - это бездушный, неуправляемый зверь.
И нужно то им 100 руб на очередную порцию клея момента.
А я вот не хочу отдавать. Палка, бутылка, настрой - это, конечно, аргумент для них, но не всегда веский. А вот пистолет - все понятно. Человек настроен. Да если он и стрелять боится - мало ли чего. А вдруг выстрелит. Палкой с первого раза убить сложно, а пистолетом - в легкую.
Жить всем хочется.

А насчет того, что преступники не будут пистолеты покупать - это факт. Стоит только подумать.
Ну ПОДУМАЙТЕ! У этих, у кого на момент не хватает, половина которых на учете стоит - таким никто и не продаст (это долно быть жетко ограничено), да у них и денег не будет.

А те, кто идет на серьезные преступления, боже мой. Да зачем ему официально светиться, покупать зарегистрированный пистолет, если на рынке он с легкостью купит какой-нибудь черный ?!?!

Если ВЫ не знаете, где купить боевое оружие можно без проблем, то это не значит, что таких мест не существует.

← →
Кот Бегемот (2003-08-05 14:52) [69]

2Best Gun (05.08.03 14:41)
>Если ВЫ не знаете, где купить боевое оружие можно без проблем, то это не значит, что таких мест не существует.

Мы то знаем - на соседнем заводе в слесарке мужики танк собрать могут, а уж про самопалы многозарядные и говорить не стоит. Знакомый слесарь с закрытыми глазами может ПМ выточить - от ижевского (или тульского - не знаю) отличается только накладкой на рукоятке :) (флейма про спецсталь не нужно - поверьте - не хуже:)
Думаю достать оружие не проблема - хотя см. stone © (05.08.03 10:01) :)))

← →
Думкин (2003-08-05 14:54) [70]

> Best Gun (05.08.03 14:41)
> Кулаком -то по морде не каждый заедет с ходу, а уж про пистолет
> что говорить
>
> Лично у меня такое ощущение, что вы с другой планеты. Возраст,
> когда страшно было бить человека (как не смешно это звучит)
> у меня давно прошел. Если я встречаю таких отморозков -
> боязнь ударить у меня не из-за того, что бить человека "стесняюсь".
> А из-за того, что после твоего удара мирное разрешение конфликта
> уже никак не получится, а если их численный перевес, то
> фиг знает что из этого выйдет, понимаешь?

С этой я планеты. Просто многих последнее и остановит на полпути. Эти ситуации чувствовать надо и быть готовым. Кому охота немирное разрешение конфликта - это ведь напряжение и долгое. Потому скорее всего - собздит человек.
Я с ребятами котрых этому учат - весьма пообщался. Так они и в жизни другие. Попробуй нормального курсанта обвесь в магазине, или что еще. Они готовы к конфликту, они вступают в него, они его зачастую выигрывают. А вот про дядю Петю с улицы - не верю, разве что с подгузниками у него порядок.

← →
Igorek (2003-08-05 15:53) [71]

привет органам ;-)

← →
Best Gun (2003-08-05 18:21) [72]

Потому скорее всего - собздит человек
...
А вот про дядю Петю с улицы - не верю, разве что с подгузниками у него порядок

Бр-р-р. Извини, не понял.

Я с ребятами котрых этому учат - весьма пообщался

Чему учат? По моему, ты слишком быстро писал. Выскажи, пожалуйста, свою мысль более развернуто ;)))

Вообще весь твой пост. Я как-то не очень догнал

Оружие - разрешать или нет? Найти похожие ветки