Оружие - разрешать или нет?

← →
Sergey13 (2003-08-04 10:35) [0]

Собственно сабж. Оружие, естественно, огнестрельное.
Мое мнение - нельзя.
Ибо, для полноценной защиты необхлдимо не просто умение обращаться с этим оружием, но и быть постоянно в готовности. Кроме того, даже полностью нормальные (в общепринятом смысле) и вполне благонадежные люди иногда находятся в таком состоянии, при котором начисто отсутствует адекватное восприятие ситуации (например - алкоголь, стресс...).

← →
Сергей Чурсин (2003-08-04 10:40) [1]

Я тоже против.
При самых положительных раскладах это просто превращение в Дикий Запад.

При неположительных - большинство населения не в состоянии купить себе оружие и оплатить обучение.Бандиты же подобных проблем не имеют - включая и самое серьезное вооружение.

Полагаю, сам факт обладания оружием уже должен быть определен преступлением - для облегчения захвата преступников.
Причины преступности - в экономическо-социальном кризисе, а не в отсутствии оружия у населения.

← →
Dmitriy O. (2003-08-04 10:41) [2]

Когда иду на прогулку в темное время суток с девушкой по спальным районам беру п.пистолет сраз становится легче на душе.
Оружие придает уверенность а у нападающей стороны её отнимает мой вывод нужно но сам я его носить буду крайне редко примениш потом гиммора не разгребеш гораздо лутчше оружие которое не убивает до смерти.

← →
Jeer (2003-08-04 10:42) [3]

Ваще запретить.
И раздать бумажные дубинки.
А на улицах развесить груши боксерские.
И обязать по нечетным дням выкладывать свое эго на эту грушу.

← →
gn (2003-08-04 10:46) [4]

Sergey13 ©
Скажи мне, как ты считаешь большая ли проблема приобрести оружие в нашей стране допустим пистолет (легко, просто, доступно пенсионерам и студентам скидки)
а то что ты говоришь "вполне нормальные и блоганодёжные граждане"
да они просто не станут, как мне кажется его покупать.

gn
cn 1101

← →
Danilka (2003-08-04 10:50) [5]

Вообще, тем людям, которые сами себе и другим рассказывают как круто они останавливали-бы отморозков напавших на них или, скажем, на девушку, будь у них настоящий боевой пистолет, на деле просто не в состоянии его выташить, не то что даже выстрелить.
И эти самые отморозки спокойно шарят по их карманам достают их пистолеты и забирают себе.
:))
А если человек в состоянии его достать и выстрелить, то в 90% он в состоянии разрешить ситуацию и без пистолета, да и вообще без рукоприкладства.
Те самые отморозки, от кого слабые духом люди, думают что смогут отбиться с помощью оружия, они чуствуют чужую волю, и чужой страх чуствуют, так что будешь вести себя как запуганый, получишь по башке, будешь вести себя молодцом - многое зависит от твоего остроумия. А пистолет не поможет.

← →
Dmitriy O. (2003-08-04 11:00) [6]

>Danilka © (04.08.03 10:50)Пистолет поможет даже необязательно стрелять на поражение достаточно по земле около ног.Хотя если нападавшие находятся в состоянии опьянения то лутчше по прострелить саму ногу.

← →
Sergey13 (2003-08-04 11:05) [7]

2gn © (04.08.03 10:46)
>Скажи мне, как ты считаешь большая ли проблема приобрести оружие в нашей стране допустим пистолет (легко, просто, доступно пенсионерам и студентам скидки)

Причем тут это? И колбасу не всем легко покупать, но покупают же. Вот недавно фильм был "Ворошиловский стрелок" (кажется). Там пенсионер ( играет Ульянов) купил снайперскую винтовку и слегка повершил правосудие.

>а то что ты говоришь "вполне нормальные и блоганодёжные граждане" да они просто не станут, как мне кажется его покупать.

А мне кажется ты, мягко говоря, много на себя берешь, отвечая за ВСЕХ "благонадежных". Есть, наверное, и другие точки зрения. И хотелось бы их выслушать.

← →
Mike1 Kouzmine1 (2003-08-04 11:17) [8]

К сожалению, в стране очень много людей с комплексом неполноценности. Такие, приобретя оружие, могут сами искать предлога, чтобы его пременить для самоутверждения. (ну, например, некто О).

← →
Dmitriy O. (2003-08-04 11:23) [9]

>Mike1 Kouzmine1 (04.08.03 11:17)Нахрена лишний гиммор на свою голову я даже когда меня на дороге подрезают не обижаюсь может ты и прав но лутьше пропустить дурака чем потом этот гиморр с ДТП расхлебывать. Так же и с оружием личное спокойствие прежде всего.

← →
Mike1 Kouzmine1 (2003-08-04 11:34) [10]

Dmitriy O. © (04.08.03 11:23) Так я о том и говорю. Зачем иметь лишние соблазны. Бывало, набьешь кому-нибудь, а на след. день - нахрена я это сделал. Но там морда, а тут жизнь.
Хотя, у кого совести нет, тому, наверное, можно.

← →
Reindeer Moss Eater (2003-08-04 11:38) [11]

Преступление, совершенное оружием купленным легально - это курьез. Хозяина найдут и очень быстро.

← →
Danilka (2003-08-04 11:38) [12]

Dmitriy O. © (04.08.03 11:00)
Просто я слышал истории, правда не про настоящие пистолеты а про газовые.

Те кто их так и не достал оправдывались "сначала было слишком рано, а потом уже поздно". Конечно поздно, когда уже дали по-башке.
У одного так и отобрали. На то чтобы достать пистолет тоже нужна сила воли. Как и на любое абсолютно другое противостояние отморозкам, даже словестное :)). А если она есть, то и оружие не требуется.

← →
Dmitriy O. (2003-08-04 11:45) [13]

>Danilka © (04.08.03 11:38)Применять газовое оружие в ближнем бою это палка о двух концах. А на счет силы воли это верно но только первый раз. Надо просто понять что просить пощады и молить о нисхождении у отморозков это тоже самое что просить пощады у голодного тигра.Тут или ты его или он тебя третьего недано.
>Mike1 Kouzmine1 (04.08.03 11:34)Вы занимаетесь боксом ? тогда какие самнения если нет тогда они появятся в реанимации.

← →
Danilka (2003-08-04 11:50) [14]

Dmitriy O. © (04.08.03 11:45)
>Надо просто понять что...
Угу, а когда поймешь и первый раз сам даш кому-нибудь в репу, то потом и оружие никогда не понадобится. :))
А чаще всего и рукоприкладства - все разрешится на уровне разговоров.

← →
Vlad Oshin (2003-08-04 11:56) [15]

за

← →
Dmitriy O. (2003-08-04 12:00) [16]

>Danilka © (04.08.03 11:50)А я сторонник автоматизации и бить человека по лицу я с детства немогу поэтому если есть возможность закончить назревающею драку выстрелом из п.пистолета в какую либо костяшку противника то этот способ наиболее удобен. Может я не прав но по личному опыту договориться с людьми обкурившихся дурью очень сложно.

← →
Best Gun (2003-08-04 12:02) [17]

Я за разрешение оружия.. Но оружие должно адекватно оцениваться.

Я не боюсь того, о чем многие говорят - типа бандитам станет легкче покупать оружие. О, нет. Кто хочет купить ствол - тот его купит, у нас это никогда не было проблемой.
Наоборот, если даже преступления будут совершаться с применением зарегистрированного оружия - такие легче раскрыть. Поэтому бандиты и не будут официально покупать оружие. Эту сторону вопроса я отброшу.

Но чего я боюсь - это дури нашего народа. Ведь нажрутся во дворике у себя и давай соседу показывать - какая убойная штука, верно? Кого-нибудь кто-нибудь да зацепит. И такие случае, уверен, будут насчитываться сотнями. Тысячами.

Поэтому я за разрешение применения. Но с жесткими ограничениями. Справка о здоровье - это все понятно. Но например пусть ношение оружия в состоянии алкогольного опьянения приравнивается к вождению в нетрезвом виде. И еще наподобие того.
А если человеку сейчас нельзя носить оружие - пусть оно должно храниться в специальном в сейфе, а не на открытом месте, где ребенок его может достать.

Вот тогда - пожалуйста. Хочешь оружие иметь - блюди все эти заповеди и все.

А пост Danilka © (04.08.03 10:50) - полное отхождение от реальности. Если ты сам не в состоянии применить оружие - ну так и не пиши.

Умение разговаривать и умение действовать - очень разные вещи. Я, допустим, не умею разговаривать с такими отморозками, да и вообще считаю, что с ними разговаривать невозможно. Они могут нести всякую чушь, но если ты им укажешь на это, сразу "ТЫ че, оборзел?!". Поэтому только в пятак или бежать.

Когда я помню нарвался на двоих таких, я просто стал драться - благо некий опыт имеется. Ну не то, чтобы они в реанимации оказались, но поколотил достаточно. Хотя и сам получил серьезно.
Ну и было дело - встретил целую компанию. Темно, ну человек пять, семь их было. В принципе стандартно, есть прикурить, деньги и т.д. Ну я почел за благо просто убежать, так как понимал - стоит одному засадить, как все накинутся - и уйду ли я живым - никто не знает. А был бы пистолет - я бы его достал, можете не сомневаться. Тут дело в том - кто сильней, ты или они. Когда против тебя один - я не чувствую себя слабее, когда их пять - чувствую. А с пистолетом - пусть их хоть 10. Я бы стрелять не стал - они бы и так поняли, что нафига им мои 1000 руб. за возможность получить пулю в лоб? Сразу бы отстали, уверяю. А если бы что-то угрожало моей жизни - я бы пустил оружие в ход, это точно.
А когда я иду куда-то в компании 10 челоек - то оружие, конечно, бы не брал.
1) и так вряд ли кто "наедет"
2) спиртное и начинается, покажи, туда сюда.

← →
Mike1 Kouzmine1 (2003-08-04 12:15) [18]

Пример: идешь один, десять на встречу. Они - дай прикурить, деньги, а то в морду. Ты вытаскиваешь пистолет и простреливаешь колено (не себе). Приезжает милиция - они - "Идем никого не трогаем, смотрим чувак на встречу, ну мы культурно, дай закурить, он достает оружие и стреляет."
А если вас только двое. Посадят, как пить дать.

← →
Vlad Oshin (2003-08-04 12:19) [19]

> Mike1 Kouzmine1 (04.08.03 12:15)

в воздух забыл

Могут и посадить
Так эдак и на улицу можно не ходить - задавить могут

← →
Mike1 Kouzmine1 (2003-08-04 12:23) [20]

Нет. Не надо ходить, где не надо.

← →
Danilka (2003-08-04 12:24) [21]

Best Gun (04.08.03 12:02)
>А пост Danilka © (04.08.03 10:50) - полное отхождение от
>реальности. Если ты сам не в состоянии применить оружие - ну
>так и не пиши.
Неа, никакое не отхождение, то что чуствую то и говорю. Только за на прошлой неделе дважды после двух часов ночи незнакомые личности мне предлагали купить для них пиво, второй раз в субботу, оказывается был день ВДВ, а я, такой плохой, мало того что пиво не купил, незнал что за праздник да еще и в армии не служил. Ну и что, оба раза разошлись полюбовно. :))

А для сторонников оружия, сейчас сюда отпостю статью из какого-то буржуйского журнала. Жаль нет ссылки, а то статья довольно большая.

← →
Danilka (2003-08-04 12:24) [22]

Сыграв партию в боулинг двое подростков, вооруженных огнестрельным оружием, вошли в одну из школ городка Колумбина (штат Колорадо) и открыли пальбу. Они стреляли до тех пор, пока не убили 11 учеников и одного преподавателя. После этого, используя то же самое оружие, оба подростка пустили себе по пуле в голову. Событие произошло 20 апреля 1999 года - в этот же день войска НАТО разбомбили в Белграде одну из школ и больницу, определив результат неточного попадания ракет как второстепенные потери. Американская пресса заявила, что события в Колумбине стали результатом тлетворного влияния, которое на неокрепшее сознание подростков оказывают телевидение, видеоигры и такие зловещие рок-музыканты, как Мерлин Менсон (Merlin Manson). Но ни одно из средств массовой информации не вспомнило тогда, что большая часть вооружений НАТО, использованных для проведения 25000 бомбардировок Косово, была изготовлена на оружейном заводе в Литлтоне, всего в нескольких километрах от Колумбины. В тот момент все забыли, что каждую ночь через центр этого мирного городка проезжают вереницы трэйлеров, нагруженных оружием. Именно об этих странных совпадениях и говорит в своем <Боулинге для Колумбины> Майкл Мур. В придуманной Муром модели создания документального кино <Я> героя помещается в пространство событий, чтобы таким образом можно было разглядеть все уловки реальности и спровоцировать ее.

← →
Dmitriy O. (2003-08-04 12:24) [23]

>Mike1 Kouzmine1 (04.08.03 12:15)Хороший адвокат и непосадят наверника кто то имел уже приводы в милицию и состоит на учете а если еще признаки опьянения налицо (лутчше наркотического) то все козыри у Вас. И в колено лутчше не стрелять это нанесение тяжких надо в ступню-легкие телесные.

← →
Danilka (2003-08-04 12:24) [24]

Мур воспринимает свою страну как цивилизацию, воспитанную в страхе. Этот страх трансформировался в боязнь нападения в любой форме, стал своеобразной коллективной паранойей, охватившей все американское общество, одержимое соблюдением личной и национальной безопасности. И этим болезненным ощущениям удалось, в конце концов, подорвать все устои свободы. А пищу для поддержания этого сумасшествия постоянно дает телевидение и пресса. Паранойя, охватившая сегодня все Соединенные Штаты, воспринимается Муром как болезнь, которую он, не раздумывая, вскрывает. И при этом Мур осознает насколько противоречивые чувства рождаются от ощущения себя американцем.

← →
Danilka (2003-08-04 12:24) [25]

С того самого времени, как Соединенные Штаты перестали довольствоваться ролью простой нации и пожелали превратиться в империю, параноидальная страсть к оружию превратилась во вселенский крестовый поход за обеспечение собственного превосходства, поддержание политических привилегий и укрепление экономического господства. И одним из ключевых моментов этого крестового похода было производство оружия. В одной из сцен фильма Мур спрашивает группу простых американцев, существует ли, по их мнению, определенная связь между повсеместным распространением огнестрельного оружия внутри Соединенных Штатов и применением ракет для разрешения международных конфликтов. Большинство опрошенных никакой зависимости не наблюдают. Для большинства американцев убийства с применением огнестрельного оружия являются результатом пагубного влияния аудиовизуального насилия, а бомбы на вооружении американской армии - это гарант безопасности их страны. Стало очевидным, что простых американцев невозможно заставить понять наличие связи между насилием внутри и вне страны. Подобные выводы показывают, что большинство из них будет не в состоянии уяснить для себя, что черты сумасшествия, толкнувшего подростков устроить в Колумбине бойню, не настолько уж отличаются от дипломатического слабоумия, заставившего Джорджа Буша-младшего (George Bush jr.) и его приспешников воспользоваться подозрениями для оправдания войны против Ирака.

← →
Vlad Oshin (2003-08-04 12:25) [26]

так и не надо нападать на людей, а задавить могут и на тратуаре
(меня сбило раз)

← →
Danilka (2003-08-04 12:25) [27]

В самом начале <Боулинга для Колумбины> Майкл Мур приводит следующий реальный факт: ежегодно в Соединенных Штатах 11000 человек погибает от огнестрельных ранений. В стране существует больше единиц огнестрельного оружия, чем телевизоров. Продажа оружия дошла до таких крайностей, что теперь ружье можно купить в любом отделении банка, обменивая его на чеки этой самой финансовой организации.

← →
Mike1 Kouzmine1 (2003-08-04 12:27) [28]

Dmitriy O. © (04.08.03 12:24) Любая огнестрельная рана - тяжелое, если не смертельное. Это тебе не ножечком пырнуть.

← →
Dmitriy O. (2003-08-04 12:32) [29]

>Mike1 Kouzmine1 (04.08.03 12:27)Ножевые ранения в брюшную полость гораздо опаснее чем огнестрельные и за скрытого кровотечения.Еще дело в калибре наверно гражданским у нас если разрешат будут выдавать не Магнумы 42 калибра а что то вроде дамских пукалок.

← →
Danilka (2003-08-04 12:34) [30]

Dmitriy O. © (04.08.03 12:32)
На счет дамских пукалок, один хороший знакомый, который отучился в институте милиции и сейчас работает экспертом-криминалистом говорил, что убить можно выстрелом в ногу из макарова.
Пуля мягкая при попадании в коленку сама расплющивается и превращает ее в кашу. Человек умирает от болевого шока. Вот тебе и пукалки и выстрелы в ногу.

← →
Mike1 Kouzmine1 (2003-08-04 12:38) [31]

Dmitriy O. © (04.08.03 12:32) Если ты не знаешь, то лучше промолчи. Ты хоть одно огнестрельное ранение видел?
При огнестрельном ранении, помимо всего прочего, происходит контузия прилежащих тканей. Если их не удалить, то может (как правило) начаться гангрена. Поэтому делается иссечение канала.
А ножевая - если сразу не умер, то, можно и без лечения не умереть.

← →
Dmitriy O. (2003-08-04 12:40) [32]

>Danilka © (04.08.03 12:34)вы сами стреляли из макарова ? Во первых пуля не плющится она не свинцовая. А деформируется и то при попадании в стену. Хотя на счет болевого шока очень может быть поэто и не рекомендую стрелять в кол.чаш. из огнестрельного оружия. Пукалки - это калибр мелкашки а не макарова.

← →
Mike1 Kouzmine1 (2003-08-04 12:44) [33]

← →
gn (2003-08-04 13:23) [34]

Sergey13 ©
я не вкоем случае на себя не беру ответственность отвечать за всех!!! Я отвечаю только за себя, тем самым высказываю свою точку зрения.

gn
cn 1101

← →
MalkoLinge (2003-08-04 13:26) [35]

Ребят Вы хоть знаете что такое стрелять из пистолета ? ну да с двух метров конечно попаадет любой.. но с двух метров аналогичный эффект окажет пивная бутылка, палка и все что угодно, причем с точки зрения психологии бандита одинаково, что озверевший тип с волыной, что озверевши тип с палкой или розочкой..а вот для того, чтобы попасть метров с 10 и далее нужно КАЖДЫЙ день тренироваться в стрелбе, в удержании руки, нужно знать основы выбора огнвой позиции..короче сравнимо с изучением Делфи :)))) (не хочу хвастаться но меня разряд был...правда винтовка, а из пистолета стрелял раз 10).

Отсюда вывод - пистолет нужен только для того чтобы пугать отморозков, более менее знаюший человек даже не даст Вам его досать( если вы спецом не тренируетесь)....

← →
Dmitriy O. (2003-08-04 13:34) [36]

>MalkoLinge © (04.08.03 13:26)10 метров и самооборона ? 2 метра и пивная бутылка ? современные пистолеты многозарядные и скорость выстрелов > чем скорость ударовбутылкой при том что сила выстрела =const не зависимо ребенок или качек.

← →
Думкин (2003-08-04 13:37) [37]

> Dmitriy O. © (04.08.03 13:34)
Про медведя и автомат - уже проходили. Опять неподумавши лезешь. Многозарядный у него. Ты его достань и выстрели в человека, а потом петушись.

← →
MalkoLinge (2003-08-04 13:41) [38]

При стрельбе _очередью_ ИЗ _пистолета_и :)))) даже с 2 метров (утрирую но савсэм чуть-чуть) не попадешь вообще...особенно с позиции стоя :))) сходи в тир стрельни.... а еще лучше возми утюг и подержи на вытянутой руке...хоть секунд 20, чтоб рука не дрожала :)))))))) потом продолжим флейм :))

← →
Некрофил - затейник (2003-08-04 13:46) [39]

Надо всем раздать лопаты!
/*
Так оно конечно спокойней когда ты знаеш что оружия дома нет а милиция не приедет ну они заняты им еще с проституток надо дань снять
*/

← →
Johnny Smith (2003-08-04 14:38) [40]

Оружие - разрешать или нет? Найти похожие ветки