Ходорковский упал

← →
Skier (2003-10-27 16:38) [40]

> У него и так большинство

Нет.

> И будет большинство

Не факт.

← →
Danilka (2003-10-27 16:39) [41]

[38] Mike Kouzmine © (27.10.03 16:30)
хм, если честно, то не уверен, что у него большинство.
возможно, у его хозяина?

кстати, вопрос немного не в тему но все-же, это только у нас в городе, в бесплатной газате, что кидают в каждый ящик, во всех анекдотах про вовочку, теперь пишут "вася пупкин", или это общегосударственная реформа?

← →
Vint (2003-10-27 16:42) [42]

>Danilka © (27.10.03 16:39) [41]

Хм.. у нас такого вроде нет...

← →
Danilka (2003-10-27 16:45) [43]

[42] Vint © (27.10.03 16:42)
значит, инициатива на местах :))
козлы, блин!

← →
Danilka (2003-10-27 16:46) [44]

я-бы сказал крепче, но, боюсь, модераторы не оценят.

← →
Johnny Smith (2003-10-27 16:49) [45]

2Danilka © (27.10.03 16:46) [44]
я-бы сказал крепче, но, боюсь, модераторы не оценят.
А представь, что будет, если на некотором форуме будет производиться автозамена "В.В. Путин" на "В.В. Пупкин", "Владимир Путин" на "Василий Пупкин" и т.д.
:)))))))

← →
Vint (2003-10-27 16:51) [46]

>Danilka © (27.10.03 16:45) [43]
:)
я согласен с тем, что Русскому народу нужен хозяин, и если такой хозяин намечается, то тут уж рады стараться, хватают кусок мыла и давай наяривать себе зад ;) да и все другие отверстия тоже :)))

← →
Johnny Smith (2003-10-27 16:55) [47]

2Vint © (27.10.03 16:51) [46]
я согласен с тем, что Русскому народу нужен хозяин, и если такой хозяин намечается, то тут уж рады стараться, хватают кусок мыла и давай наяривать себе зад ;) да и все другие отверстия тоже :)))
Ну, это пресуще всем народам...

← →
Vint (2003-10-27 16:59) [48]

>Johnny Smith © (27.10.03 16:55) [47]

Ну даже среди Россиян я думаю не мало исключений из правил, хотя в большинстве своем ты конечно прав :(

← →
Danilka (2003-10-27 17:03) [49]

[45] Johnny Smith © (27.10.03 16:49)
угу, особенно весело было-бы гулять по новостным сайтам, где-бы найти такую фишку? :))

[46] Vint © (27.10.03 16:51)
дык, идиоты, неужели надеются что путин им благодарность напишет? по-моему, они кайфуют уже наяривая себя куском того самого мыла, заранее.

← →
Mike Kouzmine (2003-10-27 17:19) [50]

Путин кидает бывшего хозяина. И сам им становиться. Отсюда все разборки.

← →
Petr V. Abramov (2003-10-27 19:24) [51]

Хотел парень продать 40, по-моему процентов ЮКОСА, то есть 40% Восточной Сибири компании Exxon Mobil. ( Е-е-екатрина, ты была не права). Причем ладно бы, он сам ее разведал, построил вышки и нефтепроводы, он купил все это, по-моему, за $70 млн в 1996 году ( Конкурс выиграло ТОО "Лагуна", гарантом которой был банк "Менатеп", я хорошо помню это сообщение тогда еще Reuters, т.к RBC еще не было).
Ни в одной стране по закону такая сделка не может пройти без согласия правительства/парламента, у нас можно все, поэтому другого пути сорвать "сделку века" не было. Оно, конечно, очень нехорошо такими способами, но вот когда наши покупают "Челси", это лучше, чем когда наши продают большую часть национальной нефтедобычи.
P.S. году в 1995 надо было мне зайти к одному хорошему человеку в "Менатеп" на Садовом Кольце на углу пр-та Сахарова ( огромное серое здание, кто знает, после кризиса они оттуда съехали). Так вот, мой визит туда совпал с посещением здания Ходорковским. Ессно, меня туда не пустили, здание было оцеплено 2 рядами автоматчиков, людям запретили выходить из кабинетов, даже поссать. Так что впечатление об этой фамилии субъктивно не самое лучшее

← →
Gorlum (2003-10-27 20:43) [52]

"Тебя посодют, а ты не воруй..."
Эх, золотые слова.
P.S. Не знание советского кинематографа не освобождает от ответственности!

← →
blackman (2003-10-27 22:09) [53]

Странный у вас разговор.
Россия потеряла на этом деле в результате падения котировок уже около 15 миллиардов долларов. Ваша зачуханная Тузла о которой так долго спорили стоит России в год около 10-12 миллионов.
Так зачем все это затеяли ? Как вы думаете ? Хозяин ?
... и если такой хозяин намечается, то что ... ?

← →
Petr V. Abramov (2003-10-28 00:42) [54]

> [53]
> Россия потеряла...
Через пару месяцев максимум отыграются котировки - ведь даже с компанией ЮКОС (в отличие от пары ее совладельцев) ничего не произошло, не говоря уж об экономике в целом, плохая она или хорошая. Покупайте, господа, подешевело :)

← →
primus (2003-10-28 02:15) [55]

> Хотел парень продать 40, по-моему процентов ЮКОСА, то есть
> 40% Восточной Сибири компании Exxon Mobil. ( Е-е-екатрина,
> ты была не права). Причем ладно бы, он сам ее разведал,
> построил вышки и нефтепроводы, он купил все это, по-моему,
> за $70 млн в 1996 году ( Конкурс выиграло ТОО "Лагуна",
> гарантом которой был банк "Менатеп", я хорошо помню это
> сообщение тогда еще Reuters, т.к RBC еще не было).
> Ни в одной стране по закону такая сделка не может пройти
> без согласия правительства/парламента, у нас можно все,
> поэтому другого пути сорвать "сделку века" не было. Оно,
> конечно, очень нехорошо такими способами, но вот когда наши
> покупают "Челси", это лучше, чем когда наши продают большую
> часть национальной нефтедобычи.
> P.S. году в 1995 надо было мне зайти к одному хорошему
> человеку в "Менатеп" на Садовом Кольце на углу пр-та Сахарова
> ( огромное серое здание, кто знает, после кризиса они оттуда
> съехали). Так вот, мой визит туда совпал с посещением здания
> Ходорковским. Ессно, меня туда не пустили, здание было оцеплено
> 2 рядами автоматчиков, людям запретили выходить из кабинетов,
> даже поссать. Так что впечатление об этой фамилии субъктивно
> не самое лучшее

Приятно , что хоть некоторые что-то понимают. И , даже, те 70 миллионов , не воруя ни в одной стране,кроме России,незаработать за такой короткий период .Вы , просто, вдумайтесь : личное состояние мистера Ходорковского 7 миллиардов долларов.Где налоговая? Он с этой суммы 6,5 миллиарда отдать на налоги обязан.Всё ненормально это.Нельзя за такой короткий срок заработать такие суммы.А, ведь, не отданные налоги это ипенсии людям, которые ишачили всю жизнь, и зарплаты педагогам и врачам и т. д.

← →
kaif (2003-10-28 02:33) [56]

2 primus © (28.10.03 02:15) [55]
И , даже, те 70 миллионов , не воруя ни в одной стране,кроме России,незаработать за такой короткий период .

Откуда такое знание?

личное состояние мистера Ходорковского 7 миллиардов долларов.Где налоговая? Он с этой суммы 6,5 миллиарда отдать на налоги обязан.

Даже если он не платил никаких налогов, то максимум, что он по закону должен был отдать с этой суммы, так это 3,5 миллиарда.
Если, конечно, придерживаься законов, а не Вашего способа считать.
Так что Вы промахнулись аккурат на 3 миллиарда.

Наконец я не понимаю. Акции можно продавать или можно ими только владеть? Если бы он купил акции General Electric, то его можно было бы засадить за то, что "народные баксы" отдал за "поганые иностранные акции". Если продал акции Юкоса, то "народное добро" из страны ушло за "поганые иностранные баксы".
Мы что, блин, при совке живем? Тогда пусть так и объявят - граждане, мы живем при совке. Ваши бабки это не ваши бабки, ваши акции - не ваши акции. И вообще вы все чмо и пахать вам в лагерях и "Беломорканал" строить.

← →
Думкин (2003-10-28 06:15) [57]

> blackman © (27.10.03 22:09) [53]
> Странный у вас разговор.
> Россия потеряла на этом деле в результате падения котировок
> уже около 15 миллиардов долларов.

А если бы не потеряла, то моя лично доля там какая? в этих 15 миллиардах?

← →
Думкин (2003-10-28 06:17) [58]

> kaif © (28.10.03 02:33) [56]
> Мы что, блин, при совке живем? Тогда пусть так и объявят
> - граждане, мы живем при совке.

А лозунги писать будешь? И когда объявлять - с 5 до 11, или чуть позже?

← →
Mike Kouzmine (2003-10-28 09:28) [59]

kaif © (28.10.03 02:33) [56] Знание оттдуда. И не вам, мил человек, судить об этом.
blackman © (27.10.03 22:09) [53] Россия на этом ничего не потеряла. Потерял Ходорковский.

← →
Vint (2003-10-28 09:29) [60]

Вчера слушал Познера, так вот там прозвучала довольно здравая мысль по этому поводу:

Ходорковский это слишком темная лошадка, он довольно молод, и очень, очень богат, при его потенциале: умственном и материальном, его личном обоянии, и абсолютной независимости от власти, если он надумает идти в политику он сможет купить и власть и при правильной агитации и народ, и ему сказали не лезь! а он положил на это и стал кормить партии бабками, при чем не какую то отдельно, а все подряд и правых и левых, и это кремль уже расценил, как прямую угрозу для жизни :)

вот такая мысль, и в принципе все логично получается...

← →
blackman (2003-10-28 09:47) [61]

>ничего не произошло, не говоря уж об экономике в целом, плохая >она или хорошая. Покупайте, господа, подешевело :)
Деньги России, а не США или какойто другой страны. Так или иначе их теперь в России нет. Т.е. вы потеряли. Не кто-то там за бугром, а именно вы.

>Где налоговая? Он с этой суммы 6,5 миллиарда отдать на налоги обязан.
Он регулярно платил. Суммы не помню, но претензий со стороны налоговой к нему нет.

>стал кормить партии бабками, при чем не какую то отдельно, а >все подряд и правых и левых, и это кремль уже расценил, как >прямую угрозу для жизни :)
Иными словами многопартийная система ни Познеру (бывшему а возможно и настоящему сотруднику ...) ни Кремлю не нужны ?

>Думкин
>А если бы не потеряла, то моя лично доля там какая? в этих 15 >миллиардах?
Ты думаешь, что пенсии, зарплаты, строительство и т.п. то, что платит государство получаются из воздуха ? :) Именно и в основном из этих денег.
Компания Юкос ~ 5 % от всего бюджета

← →
GH@ST (2003-10-28 09:53) [62]

> kaif
Тут немного все нетак...одно дело ты написал программу посторил завод (пусть немного обошел закон) но сделал сам заработал свои деньги...стал олигархом...и дал рабочие миеста...низкий тебе поклон...
Но когда берется..то что было нефть.. леса.. железные дороги..электричество...ведь Чубайс не строил электростанции..нефть в россии добывалась и раньше...Березовский не строил Аэрофлот...Потанин крутил деньги ГТК..их нельзя сравнить с тобой даже если ты заработаешь эти миллионы..
А тут еще получается купил подешовке, а теперь перепродать за ненадобностью..ну не вдаваясь в тонкости этого бизнеса..вот в этом мне кажется разница..

← →
blackman (2003-10-28 10:07) [63]

>одно дело ты написал программу посторил завод (пусть немного >обошел закон) но сделал сам заработал свои деньги...стал >олигархом...и дал рабочие миеста...низкий тебе поклон...
Ты понимаешь, что такое миллиард ? Считать умеешь ?
Умножь свою зарплату на количество лет которые ты проживешь и поймешь, что тебе никогда не будет низкого поклона. :)
Почитай Маркса. Как могут быть образованы такие состояния.
Дело в другом. Состояние уже есть используется очень эффективно и приносит миллиарды прибыли стране. Разрушить его очень легко. Но зачем ? Лишить нас денег и колбасы ? Привести страну к 80 годам, когда в стране ничего нельзя было купить ? Почитай:
http://2003.novayagazeta.ru/nomer/2003/80n/n80n-s00.shtml
а по поводу краж денег вот это:
http://2003.novayagazeta.ru/nomer/2003/80n/n80n-s26.shtml
Кто же у нас самый большой вор ?

← →
Vint (2003-10-28 10:18) [64]

была еще одна идея:

идея в том, что нет ни какой демократии и не было, а власть захватили и свергли коммунистов не диссиденты, а те же самые бюрократы которым коммунисты мешали жить так как им хотелось!

т.е. при коммунизме существовал все же определенный порядок и человек в 30 лет не мог работать в правительстве т.к. для этого надо было подняться по определенной лестнице и только к годам 50 он мог наслаждаться жизнью... соответственно это многих не устраивало!

и вот теперь в России появляются люди которые могут по насстоящему не зависить от этих бюрократов и чиновников, естейственно им это не пондрэ...

ведь все знают, что налоги в России не кто не платит в полной мере и знают схемы ухода от налогов, но правительством ни чего не делается!, почему? да потому, что все чиновники живут этой властью, взятками и упиваются этим, а тут вдруг появляется какой то чел., который говорит я буду платить налоги в полном объеме и ложил я на всех чиновников, ну и типа нашла коса на камень...

ну и типа все из-за этого ;)

← →
Думкин (2003-10-28 10:45) [65]

> blackman © (28.10.03 09:47) [61]
> >Думкин
> >А если бы не потеряла, то моя лично доля там какая? в этих
> 15 >миллиардах?
> Ты думаешь, что пенсии, зарплаты, строительство и т.п. то,
> что платит государство получаются из воздуха ? :) Именно
> и в основном из этих денег.
> Компания Юкос ~ 5 % от всего бюджета

Ну типа не совсем тупой баран - включаюсь, а при чем тут Ходорковский? А понял - это типа Ходорковский своей спиной заработал, - ну типа извини.

← →
Archon Kazansky (2003-10-28 10:55) [66]

http://www.dirty.ru/comments/11371

← →
GH@ST (2003-10-28 11:01) [67]

> blackman Ну если твои мысли не выходят бальше этих стаей написанных скорее всего друзьями Ходарковского...то твоя точка зрения ясна.. я могу привести достаточное количество примеров из жизни, где люди и в этой стране строили как я говорил заводы или предприятия..и получали нормальную прибыль..не становились олигархами..становились просто богатыми людьми...и время у них хватало и лет...на самом деле Ходарковский лично мне очень даже симпатичен..а постороение капитала на так называемых естественных монополиях..рано или поздно..может привести..к таким последствиям..всеравно найдется тот кто посчитает..что поделили нечестно...

← →
blackman (2003-10-28 11:07) [68]

>Думкин
Спиной или чем другим, а денежки идут в бюджет.
Принцип довольно простой. Несет курица яйца - не режь её.
Может быть захочешь заменить потому, что мало несет, но уж никак не потому, что она тебе не нравится внешне.
Кроме того, что бы вырастить или приобрести другую нужны деньги, а их и так не много в России. Наш бюджет рядом не лежал ни с одной развитой страной. Не на что куриц покупать :)

← →
Vint (2003-10-28 11:09) [69]

← →
GH@ST (2003-10-28 11:14) [70]

> blackman Так в том и дело..курицу продать решили...и яйки скоро будут доставаться другим...а вот быдут эти другие яйками делиться или нет..вот тут и вопрос..

← →
Думкин (2003-10-28 11:21) [71]

> blackman © (28.10.03 11:07) [68]

Ну... знаешь же про что я. Я бы не резал, только зачем ты паникуешь?

Вчера смотрел Ералаш: люди ходят - падают, ходят и падают. Нашелся добрый товарищ - встал и стал всех предупреждать - ты туда не ходи, ты сюда ходи. А другой взял и посыпал все это дело песком. А тот драл горло - потом заметил, взял метлу и вымел весь песок - дальше история скрывает.
Не уподобляйся. Я ведро песка уже почти высыпал, а ТЫ?

← →
blackman (2003-10-28 13:14) [72]

>Думкин
Что ты и куда высыпал... Не знаю.
Я ничего не сыплю и никому не уподобляюсь.
Как сын степей - что вижу о том и пою. )))
Просто мне не безразлично происходящее и интересно ваше мнение,
а песка у меня нет. Не накопил пока.

← →
stone (2003-10-28 13:16) [73]

сказочка на тему сабжа
http://anekdot.ru/an/an0310/o031028.html#1

← →
blackman (2003-10-28 13:27) [74]

>сказочка на тему сабжа
Примитивно и глупо.

← →
Думкин (2003-10-28 13:30) [75]

> blackman © (28.10.03 13:14) [72]

А зря. Пора бы. Про дерево, дом и детей не буду - ибо... ну раз песка никому не сыпал.
Мне интересно, а петь ли? Может не только петь надо, а и песочку бы... подумай.

← →
Vint (2003-10-28 13:42) [76]

← →
blackman (2003-10-28 13:43) [77]

>Может не только петь надо, а и песочку бы... подумай
Потормозить что бы ?
Не тормозить надо. Рули давай. Не спи - замерзнешь!

← →
Думкин (2003-10-28 13:47) [78]

> blackman © (28.10.03 13:43) [77]

Рулить? Ха.
Помню наши в КВН в 88-м бряцнули - "Партия, дай порулить".

Может еще чего-то забыли, кроме руля? Я не замерзну - к морозу привыкший.

← →
Johnny Smith (2003-10-28 13:48) [79]

← →
blackman (2003-10-28 13:52) [80]

>Помню наши в КВН в 88-м бряцнули - "Партия, дай порулить".
>Может еще чего-то забыли, кроме руля? Я не замерзну - к морозу >привыкший.
Вот я тебе именно об этом и пишу. Ты как будто в 88 живешь при КПСС. И не КВН это. Совсем не КВН. И партии разные, и другие, и не одна, а ты всё о том же.

Ходорковский упал Найти похожие ветки