О дизайне

← →
Думкин (2003-03-01 07:13) [0]

Программа - это во многом ее внутряк, и безусловно дизайн. А кто так с этим работает?
То есть много ли здесь одиночек, которые волокут все сами?
А кто работает в команде с дизами - как организуется взаимодействие? Вот у нас в конторе один протокол взаимодействия есть, но мне не нравится - и сечас с одним дизом придумываем другой. Просто иногда я его держу, иногда он напрягает и все в этом духе.
У кого-нить есть интересные реализации или мысли?
Треп и флейм разрещен.

← →
Думкин (2003-03-03 05:52) [1]

Ап!

← →
ZeroDivide (2003-03-03 09:08) [2]

Скорее внутряк. Мне вот нравится как в MS прогу для проверки ошибок винта сделали. Никаких наворотов. Все удобно. Ничего лишнего. Работает как, это уже второй вопрос. Но сразу понятно что 98 процентов кода - внутряк. Так собственно и должно быть, я считаю. :)

← →
Думкин (2003-03-03 09:10) [3]

> ZeroDivide © (03.03.03 09:08)

А если программа - детский справочник к примеру? Там без картинности прпоисходящего трудно.

← →
pasha676 (2003-03-03 09:15) [4]

> То есть много ли здесь одиночек, которые волокут все сами?

Я наверное. В смысле работаю с железячниками, там взаимодействие организовать просто - как они алгоритм делают, так я должен под них приспособиться. И это правильно, имхо, переписывать прогу в железке сложнее чем на компе.

Со стороны дизайна человека надо мной не стоит. О чем я кстати жалею. Ибо из меня дизайнер фуфловый. Мне кажется если б даже не профессионал, а просто человек со вкусом рисовал бы мне хотя бы внешний вид окошек проги - было бы лучше.

← →
Ketmar (2003-03-03 11:18) [5]

потому внешний вид рекомендуют отделять от логики. то, что в дельфи это сложно, не добавляет её привлекательности.

Satanas Nobiscum! 03-Mar-XXXVIII A.S.

← →
Думкин (2003-03-03 11:23) [6]

> Ketmar © (03.03.03 11:18)

В этом и байда. Потому что иногда трудно объяснить. Хотят всего и сразу.
Ты им, что вначале бы логику прошить, а потом украшать. А они считают, что пока расфуфыр разных не появилось - вся работа ерунда.
Вот месяца два назад - парился над несколькими модулями(без визуализации) - так косо смотрели, а потом пару кнопок со всякой ерундой повесил - "во, давно бы так - наконец-то, что-то получаться стало". Я чуть не об..ся от смеха(внутреннего конечно).

← →
Игорь Шевченко (2003-03-03 11:28) [7]

> потому внешний вид рекомендуют отделять от логики. то, что
> в дельфи это сложно

Разве ?

← →
Ketmar (2003-03-03 11:32) [8]

>Игорь Шевченко © (03.03.03 11:28)
ещё как. по сравнению с тем же BlackBox даже ОЧЕНЬ сложно. я уж не говорю о том, чтобы в программе, сданной клиенту, дать последнему возможность строить свои формы...

Satanas Nobiscum! 03-Mar-XXXVIII A.S.

← →
Strumpf (2003-03-03 11:38) [9]

Наверное, сделать "интуитивно-понятный" (кто бы еще объяснил, что это такое?) интерфейс, чтобы им еще и пользовались люди, не посвященные во все тонкости работы программы, без качественного дизайна сложно, имхо. Внутренний алгоритм делаю сам, дизайнеров приглашаю со стороны.

← →
Игорь Шевченко (2003-03-03 11:39) [10]

Ketmar © (03.03.03 11:32)

BlackBox не знаю.

> уж не говорю о том, чтобы в программе, сданной клиенту,
> дать последнему возможность строить свои формы

а какие проблемы в этом ?

← →
Ketmar (2003-03-03 11:46) [11]

>Игорь Шевченко © (03.03.03 11:39)
большие. не предназначена delphi для таких финтов. толковый дизайнер тулбаров вообще только в д7 появился, дизайнера форм, который можно распространять с программой нет вообще (я про стандартные средства). если я не ошибся в лицензии, ящик ограничивает только распространение компилятора CP. остальное -- плиз. в том числе и такие вещи, как дизайнер форм.

Satanas Nobiscum! 03-Mar-XXXVIII A.S.

← →
Ketmar (2003-03-03 11:47) [12]

вдогонку: попробуй в дельфи сделать дизайнер форм без ухищрений и кучи левого кода.

Satanas Nobiscum! 03-Mar-XXXVIII A.S.

← →
Думкин (2003-03-03 11:50) [13]

> Ketmar © (03.03.03 11:47)

А приходится.

← →
JibSkeart (2003-03-03 12:31) [14]

Считаю что дизайн хоть и не самое главное но должен присутсвовать
но не сильно переборьшенный кому нужно смотреть как программулька складовского учета будет выглядеть супур пупер ..
А вот удобство имхо это первое

← →
Думкин (2003-03-03 12:34) [15]

Я не про складской учет. А именно про программы, где дизайн - 50% успеха. Те же энциклопедии.

← →
JibSkeart (2003-03-03 12:40) [16]

А ну дык если так то вполне с увереностью скажу что,
да зависит...
Ентож как рекламный баннер :)

← →
iZEN (2003-03-03 13:36) [17]

Есть интересная книжка в электронном виде по дизайну GUI:
http://www.uibook1.ru/
Рекомендую всем.

← →
iZEN (2003-03-03 13:39) [18]

В своих GUI-компонентах соблюдайте, пожалуйста, логику паттерна проектирования Модель-Вид-Контроллёр.

← →
Думкин (2003-03-03 13:42) [19]

Но я начал с проблемы взаимодействия с дизайнером. То есть программеры взаимодействуют хорошо(кто как конечно). Но одновременное взаимодействие с дизайнерами - чтоб без задержек - с этим большие проблемы. О том как кто ее решает и знать хочу. Всего лишь.

← →
Strumpf (2003-03-03 15:08) [20]

А в чем проблемы? Платишь - они делают. Если есть проблемы, то либо мало платишь, либо платишь не тем дизайнерам. Или я что-то недопонял?

← →
ZeroDivide (2003-03-03 16:39) [21]

>Думкин © (03.03.03 13:42)
>А если программа - детский справочник к примеру? Там без
>картинности прпоисходящего трудно.
Где вся прога один интерфейс сплошной - там да.

Если ты доходчиво сможешь обяснить дизайнеру, что ты хочешь от него. Тогда проблем не возникнет. А если возникнут, меняй дизайнера.

← →
Думкин (2003-03-04 06:12) [22]

Я менять не могу - да и не надо, хорошо сработались.
Диз - великолепный. Но программа работает с огромным количеством ресурсов. Он хочет кнопками владеть и всем остальным, я должен ему это предоставить и он должен это увидеть. А я при этом без ущерба должен с логикой крутится - и все это одновременно.
Многие проги, которые знаю, они не ресайзятся - хороший дизайн с рисайзингом не пляшет. А хочется это преодолеть - то есть сделать все подвижным. Я немного здесь сделал - последний проект - вообще три месяца на ушах стою - но ведь есть еще что-то чего не знаю. Это для многих секретка - но может есть открытая инфа - велосипед придумывать - возраст не тот.

← →
Strumpf (2003-03-04 16:21) [23]

← →
CinCinNut (2003-03-04 17:04) [24]

О дизайне Найти похожие ветки