А вы хотели бы жить вечно?

← →
Igorek (2003-12-27 22:31) [0]

Ответ аргумментировать.

← →
RealRascal (2003-12-27 22:40) [1]

Не пытайтесь жить вечно, у вас ничего не выйдет.
(с)не моё

Сегодня хочется, завтра нехочется. Только дурак не меняет своих убеждений. Мне в данный момент вечная жизнь вообще не нужна. Главное пережить своих родителей и не пережить своих детей...

Следует также раличать неколько целей.
Есть цель, к которой мы неизбежно движемся. Есть цель к которой стремимся. Так вот, как ни странно, то к чему движемя - это смерть, то к чему стремимся - выжить. Равновесие между ними и есть наша жизнь. Тогда постановка сабжа некорректна.

← →
Nous Mellon (2003-12-27 22:41) [2]

Igorek ты Е-Мое что ли подменяешь?

← →
Moscower (2003-12-27 22:45) [3]

Люди должны стремиться жить вечно, ИМХО. А вообще, я уверен, что очень скоро наука придумает что-нить, самое главное дожить до этого :)

← →
fuf (2003-12-27 22:46) [4]

Ещё один дебильный вопрос :((((
Вы бы ещё сказали: "В чём есть смысл нашей жизни? Ответ аргументировать."

← →
CYBERWOLF (2003-12-27 22:47) [5]

А я собрался жить вечно. Пока все идет нормально ))
Если говорить серьезно - то зачем? Достаточно прожить такую жизнь, чтобы ты был сам ей доволен в первую очередь, понял, что ушел не бесследно.

← →
Rouse_ (2003-12-27 22:47) [6]

Нет, не хотел бы...

В качестве аргументов хотел бы привести рассказ... но к сожалению не помню ни названия ни автора... В нем Дьявол дарует человеку вечную жизнь...
Завершается рассказ плохо... человек кончает жизнь самоубийством...

Да и ни к чему это...

Хочешь жить вечно - оставь о себе хорошую память. Она будет жить за тебя...

← →
Moscower (2003-12-27 22:50) [7]

Я думаю, в этом рассказе указывалось, что только этот человек жил вечно, а все остальные постепенно умирали. А если бы все так жили, то я думаю, все было бы по другому :)

← →
jack128 (2003-12-27 22:52) [8]

> Rouse_ © (27.12.03 22:47) [6]

Таких рассказов не один и не два.. Вечно хотят жить, только те, кто не понимает сколько это..

← →
Moscower (2003-12-27 22:54) [9]

>jack128 ©

А что хорошего в смерти? Чем она лучше жизни? :)

← →
Rouse_ (2003-12-27 22:56) [10]

> [7] Moscower © (27.12.03 22:50)
Нет, там история другая...
Как извесно ничего не дается безвозмездно, и Дьявол взял маленькую частичку человека, совершенно ему не нужную...

Человек стал бессмертным, убить себя он мог только сам. Стал сначала хамить, потом издеваться, убивать, стал диктатором, начал вести кровопролитные войны, а в итоге вдруг решил что все это слишком однообразно и подумал что именно эту его часть забрал Дьявол... и заставил его вернуть эту чать...

Ей оказалась совесть... и когда он обрел совесть, и осознал что он сотворил - он застрелился...

Вот и весь сюжет.

← →
Rouse_ (2003-12-27 22:58) [11]

т.е. человек думал что у него забрали интерес к жизни, а этим куском оказалась совесть...
Есть кстати над чем призадуматься...

← →
RealRascal (2003-12-27 23:19) [12]

Примитивные логические предикаты(зачем, почему, как, с какой целью) не применимы к такому объекту, как Жизнь.

← →
Юрий Зотов (2003-12-27 23:21) [13]

Саш, просто спасибо.

← →
jack128 (2003-12-27 23:26) [14]

> А что хорошего в смерти? Чем она лучше жизни? :)

Зделаем вид, что я н заметил смайлика ;-)
Ничем. Жизнь тоже ничем не лудше смерти..

← →
Moscower (2003-12-27 23:32) [15]

>Ничем. Жизнь тоже ничем не лудше смерти..

В жизни по крайней мере все понятно, ну по крайней мере привычно. А что такое смерть - никто не знает, поэтому все боятся неизвестности. Изучить, что такое смерть по-моему несколько сложнее, чем найти путь к вечной жизни практически, с научной точки зрения, ИМХО. Поэтому лучше жить вечно.

← →
jack128 (2003-12-27 23:41) [16]

> В жизни по крайней мере все понятно,
Да??

> А что такое смерть - никто не знает,

Может отределемся с терминами? Я считаю стмертью, то что под ней принимают атеисты(посли смерти нечего нет). Если же после физич. смерти я попаду в рай/ад, перейду на высший уровень развития, вернусь на землю для искупления грехов - то это не смерть.
Изучать смерть в моем понимании - бессмыслено...

← →
Igorek (2003-12-27 23:47) [17]

Вопрос возник потому что часто перед смертью человек говорит "вот бы еще пожить". Ну поживет он еще немного. Потом по новой "еще чуть-чуть хочу". Сколько тогда нужно пожить для полного счастья. Я думаю идеально было бы если бы человек сам определял время своего ухода. Но увы пока это недостижимо.

> Nous Mellon © (27.12.03 22:41) [2]
> Igorek ты Е-Мое что ли подменяешь?

Аргументируй с чего ты так решил.
> Moscower © (27.12.03 22:45) [3]
> Люди должны стремиться жить вечно, ИМХО.

Интересная мысль. А почему собственно должны?
> fuf © (27.12.03 22:46) [4]
> Ещё один дебильный вопрос :((((

Ты забыл поставить "имхо".
> RealRascal © (27.12.03 23:19) [12]
> Примитивные логические предикаты(зачем, почему, как, с какой
> целью) не применимы к такому объекту, как Жизнь.

Нуежели? " Почему ты живешь? Потому что меня родили."

И еще. ИМХО хорошо жить вечно, когда вечно хочется жить. Так вот вопрос в том, каковы должны быть условия, что-бы вечно хотеть жить?

← →
easy (2003-12-27 23:50) [18]

не надо жить вечно.. незачем это..

← →
Sp (2003-12-27 23:56) [19]

Если исключить всё чем сопровождается старость(потеря формы, ухудшение здоровья, жизнь на одну пеньсию...) то да.

← →
Undert (2003-12-28 00:34) [20]

Ага,
учится, учится и ещё раз учится ...

← →
Marser (2003-12-28 00:36) [21]

Хотелось бы бессмертия хотя бы затем, чтобы наблюдать за ходом истории. Родиться бы где-то в Киеве году этак в 579 и молодеть, начиная с 60 лет на 40 лет раз в 40 лет. Прожить таким образом десятки жизней - землепашца, ремесленника, дружинника, разбойника, купца, шляхтича, священника, казака, ученого, чиновника, чекиста, военного и т. д. В общем, видеть историю и быть её частью. Навеяно "Хрониками Амбера".
Я верю в жизнь после смерти, но к стыду своему, хоть и христианин, часто впадаю в оккультную ересь - мечтаю после смерти стать просто посторонним наблюдателем, способным свободно и незаметно перемещаться во времени и пространстве, при этом имея застолбленное место в раю. Это мечта. Думаю, в реальности ада не существует. Это место очевидно придумано бизнесменами от религии(в Средние века утверждалось, что в рай попадает один из 100 000), способными на такой невероятный циннизм, как совмещения категорий "Бог есть любовь" и "геена огненная". К тому же, о какой абсолютной справедливости может идти речь, если и жалкий воришка или прелюбодей и Сталин с Гитлером в итоге получают одно и то же? Скорее всего, существует нечто вроде "Чистилища", где искупая грехи, души зарабатывают путевку в рай. А рай это выбор. У нас на потоке перед сессией ходила кощунственная шутка, что буде мы не переживем сессию, сразу по прибытии запишемся в войско архистратига Михаила и будем воевать с нечистью.

← →
Dok_3D (2003-12-28 00:40) [22]

Хм..., наверное хотел бы.
Хотя бы для того, чтобы узнать, какое оно, будущее. Уверен, в будущем нас ждет масса интересного.

Вечно хотят жить, только те, кто не понимает сколько это..

Думаю, к этому можно привыкнуть. Даже к вечности, если ее определенным образом разнообразить.

← →
jack128 (2003-12-28 01:00) [23]

> Даже к вечности, если ее определенным образом разнообразить

С этим думаю будут большие проблемы..
А вообще,конечно можно получить бессмеритие, в возможностью суицида, но гаратированно, что больше 1000000 лет никто не проживет..

← →
Marser (2003-12-28 01:20) [24]

> гаратированно, что больше 1000000 лет никто не проживет..

Человек не проживет. Став бессмертным, ты вряд ли останешься просто человеком...

← →
Ihor Osov'yak (2003-12-28 01:27) [25]

Нет. Почему - не знаю. Просто нет.

← →
Rouse_ (2003-12-28 02:11) [26]

> [13] Юрий Зотов © (27.12.03 23:21)
Юра, и Вам спасибо, что оценили смысл моего рассказа...
Хотя, если посмотреть по человечески, это именно то что мы твердим многим участникам нашего форума... да и вообще - один из глобальных смыслов жизни...

← →
Rouse_ (2003-12-28 02:18) [27]

Хотя ... я был бы не прочь на несколько дней появиться лет так через 50 в будующем... Просто посмотреть что изменилось, и что мы обретем (ну хотябы даже в техническом плане).
На 100 и более лет вперед смотреть не хотелось бы... просто не смогли бы мы этого понять... (В качестве примера представьте человека из 1903 попавшего в наш 2003 ... )

← →
Alexey Lipatov (2003-12-28 02:50) [28]

Если смотреть не с филосовской, а с научной точки зрения то вечно жить нельзя, поскольку то где ты живешь не вечно.

← →
jack128 (2003-12-28 02:59) [29]

> вечно жить нельзя, поскольку то где ты живешь не вечно

То где ты живешь - это вселенная?
А разве доказано,что она не вечна? Вроде были вопросы по поводу "скрытой массы" и из-за этого не могли решить вечна ли вселенная...

← →
Ketmar (2003-12-28 04:10) [30]

верно было сказано. прожив хотя бы пару тысяч лет -- уже не будешь человеком. и не в физиологии дело.

по теме: не хочу. аргументы? скучно. "слишком скучно быть бессмертным -- те же лица день за днём, те же глупые ответы на вопрос <зачем живём?>". устанешь год на 500-й от силы. в лучшем случае...

← →
Alexey Lipatov (2003-12-28 06:27) [31]

/То где ты живешь - это вселенная?/

Но живешь то ты на земле. И если ее не станет будет скучно болтаться в космосе целую вечность :)

← →
Sp (2003-12-28 06:31) [32]

Вечно жить хорошо!
А хорошо жить ещё лучше!

← →
Igorek (2003-12-28 09:05) [33]

А вот я бы хотел сменить "платформу" с биологической на более долговечную, интеллектуальную...

← →
uw (2003-12-28 11:54) [34]

Слоны – умные животные. Я слышал, что когда они живут с человеком, то лет в 40 у них наступает период сильного беспокойства, и они становятся опасными. Причина в том, что к этому времени они способны осознать то положение, которое занимают по отношению к человеку. Потом они свыкаются и доживают свой век достойно.

Если человек умнее слона, то он гораздо раньше осознаёт ту весьма незначительную роль, которую он в состоянии сыграть в силу заложенных в него природой способностей. А если это так, то уж лучше спокойно жить, делая то, на что способен, а потом уступить место своим потомкам в надежде, что когда-нибудь комбинация твоих генов распишет купол Сикстинской капеллы. А так, в конце концов, обязательно случится.

А если глупее, то кому это надо! Ведь ему не хватит и тысячи лет, чтобы сделать хоть что-то значительное – всегда найдется Ньютон, который к своим 23 годам будет лучше всех на Земле знать математику и откроет свой закон всемирного тяготения.

А вот нужно ли бессмертие Ньютону – это вопрос!

← →
JibSkeart (2003-12-28 11:54) [35]

Неа не интерестно жить вечно :)))

да ну дык ты про фокус то расскажи :)

← →
begin...end (2003-12-28 15:25) [36]

Вечно - не хотел бы. А вот пожить лет 500 - это можно. Зачем? Чтобы успеть как следует познать окружающий мир. Может быть, даже, чтобы разобраться в себе. Уже сейчас у меня есть ощущение, что я многое могу не успеть в этой жизни. Интересы у меня всё время меняются - нравится заниматься то одним, то другим. Так что полжизни, наверное, уйдёт на то, чтобы определиться :-)

← →
Гэндальф Серый (2003-12-28 15:29) [37]

> Igorek © (28.12.03 09:05) [33]
> А вот я бы хотел сменить "платформу" с биологической на
> более долговечную, интеллектуальную...

А вот я сейчас тебя в книгу превращу. В красивый такой, пухлый фолиант. И будешь ты пылиться в библиотеках и музеях пока не истлеешь...

← →
Ru (2003-12-29 10:13) [38]

>Marser © (28.12.03 00:36) [21]

вот я б тебя чекистом подловил бы и пока є час та натхнення :)))))))

← →
Dmitriy O. (2003-12-29 10:22) [39]

Хочу жить вечно. Еще перемещаться во вселенной бесконечно быстро
и способность жить в любой среде. А то на земле скоро станет скучно все узнаешь везде побываешь и все надоест нафиг. А так все время новые впечетления можно до конца вселеной шастать по разным планетам впитывать новые впечетления.

← →
Ega23 (2003-12-29 10:27) [40]

Вчера жена какую-то книжку с развлекаловами разными штудировала - от нас друзья развлекательную программу потребовали на НГ, вот она и готовит что-то. Одна из книжек - про свадьбы. Вот она мне начала всякие загадки загадывать из этой книжки. Типа "Сын моего отца, но не мой брат".
Так вот, была там одна в стихах (точно не помню, но постараюсь):
Тили-тили-тесто,
Жених и невеста.
Вы сегодня женитесь,
Но от меня никуда не денитесь.

Ответ - младенец.
А я ей ответил - это СМЕРТЬ.

← →
NeyroSpace (2003-12-29 11:25) [41]

>Marser © (28.12.03 00:36) [21]
Если бы все жили вечно IMHO прогресса бы не было. Не зачем бы было облегчать труд крестьянина, ведь мазоли бы даже не образовывались, не нужно было бы придумывать ружье, ведь медведь о тебя зубы поломает...
Вспомнился мне при этом Живой Мертвец из сериала LEXX.
А еще прикольно если тебя в лаве замурует, или в космос между галактиками выкинут. Умереть не умрешь, а вот разума лишишся от одиночества и безысходности.
Кстате церковь в этом плане, пропагандируя загробную жизнь, что же сдерживала прогресс (все новое нашептал дьявол).

← →
barbi (2003-12-29 11:41) [42]

На эту тему почитайте "Скафандр Агасфена".

← →
tanisha (2003-12-29 12:18) [43]

Не хочу. Не дай Бог, пережить всех своих близких и любимых людей.

← →
Dimka Maslov (2003-12-29 12:20) [44]

Есть такая книга "Вечный Жид". В которой говорится о человеке, который отказался помочь Христу, за что бы наказан вечной жизнью на Земле. Ох и не весело же ему было.

← →
Marser (2003-12-29 13:43) [45]

> NeyroSpace © (29.12.03 11:25) [41]

Я имел ввиду лишь себя в такой форме. Да и не полное бессмертие, а лишь нестарение и неуязвимость к болезням. О неуязвимости к оружию я не говорил.

> Ru © (29.12.03 10:13) [38]
> >Marser © (28.12.03 00:36) [21]
>
> вот я б тебя чекистом подловил бы и пока є час та натхнення
> :)))))))

При такой жизни нужно попробовать все варианты, вплоть до каторжника. Тем более, как ты поймешь ЧК, не побывав в той кухне изнутри?

← →
Ru (2003-12-29 13:52) [46]

>Marser © (29.12.03 13:43) [45]

есть журнал "Вокруг Света", там была статья о советских чекисках, в 30-40-х годах было всего несколько десятков растрельщиков, а ты знаешь сколько было растреляных? А архивчики КГБ читать пробовал? А рассказы очевидцев слыхал? (кстати недавно снимали в районе закарпатья фильм про 45-46-й год, когда в хату вошёл актёр в одежде НКВД, бабуля-хозяйка бежала три огорода пока не вспомнила, что СССР уже нет). Ты ещё хочешь быть чекистом?

← →
NeyroSpace (2003-12-29 13:52) [47]

Т.е. медведь тебя покалечит и ты так и останешься вечным калекой?
Или раны сразу затянутся? Представляю: медведь умер от обессилия, пытаясь порвать "вечного".
На эту тему Джеки Чан недавно фильм снял: "Медальон".

← →
Marser (2003-12-29 14:03) [48]

> Ru © (29.12.03 13:52) [46]
> >Marser © (29.12.03 13:43) [45]
>
> есть журнал "Вокруг Света", там была статья о советских
> чекисках, в 30-40-х годах было всего несколько десятков
> растрельщиков, а ты знаешь сколько было растреляных? А архивчики
> КГБ читать пробовал? А рассказы очевидцев слыхал? (кстати
> недавно снимали в районе закарпатья фильм про 45-46-й год,
> когда в хату вошёл актёр в одежде НКВД, бабуля-хозяйка бежала
> три огорода пока не вспомнила, что СССР уже нет). Ты ещё
> хочешь быть чекистом?

Ну бывают же умудряющиеся не запятнать себя кровью? Например, Борис Годув времен Опричнины? К тому же, можно быть не офицером, а секретарем, или даже дворником.

> NeyroSpace © (29.12.03 13:52) [47]
> Т.е. медведь тебя покалечит и ты так и останешься вечным
> калекой?
> Или раны сразу затянутся? Представляю: медведь умер от обессилия,
> пытаясь порвать "вечного".
> На эту тему Джеки Чан недавно фильм снял: "Медальон".

Я уже ссылался на "Хроники Амбера" Роджера Желязны. За 5 лет у Корвина восстьановилось зрение после того, как братец приказал выжечь ему глаза. У человека, не знающего естественной смерти процессы регенерации проходят в принципе, даже там, где у смертных их не бывает.

← →
Ru (2003-12-29 14:06) [49]

>Marser © (29.12.03 14:03) [48]
>Ну бывают же умудряющиеся не запятнать себя кровью? Например, Борис Годув времен Опричнины?

Годунов что ли? То же мне не запятнавшийся. Есть направление в литературе: история в романах. Почитай "Князь Серебрянный".
А если проще Годунов был ещё та сука.

> К тому же, можно быть не офицером, а секретарем, или даже дворником.

чекист-дворник?

← →
Ega23 (2003-12-29 14:16) [50]

> чекист-дворник?

Ну должен же кто-то кровь и мозги с кафеля оттирать?
;-))

← →
Ru (2003-12-29 14:19) [51]

>Ega23 © (29.12.03 14:16) [50]

расстреливали в лесу (кстати по российским каналам недавно крутили ролик - один чудак нашёл захоронения расстреляных), они же сами рыли себе могилу.

← →
Ega23 (2003-12-29 14:36) [52]

← →
Ru (2003-12-29 14:47) [53]

>Ega23

неоднозначность выбора оптимального поведения:
пункт 1: требует ответа
пункт 2: запрещает ответ

что выбрать?

← →
Ega23 (2003-12-29 14:51) [54]

Честно говоря, мысли НГ заняты. А ещё на работе 2 часа париться.

← →
SiJack (2003-12-29 16:09) [55]

Я хочу жить вечно (надеюсь буду)
1. Потому что я не хочу умирать !!!
Все просто

← →
ИдиотЪ (2003-12-29 16:35) [56]

лучше ужасный конец, чем бесконечный ужас

надо отдохнуть немного от жизни, а потом в очередную череду инкарнций

← →
RealRascal (2003-12-29 20:12) [57]

> Igorek © (27.12.03 23:47) [17]
> Нуежели? "Почему ты живешь? Потому что меня родили."

Почему - не в смысле вследствии чего, а в смысле зачем, я имел ввиду.
Ясно, что любое событие произошло вседствии чего-т0...

← →
mfender (2003-12-29 21:37) [58]

Нельзя жить вечно. Износ организма и психическое состояние, сдается мне, превратят человека в отвратительнейшее существо, каковое чудовище будет обречено на вечное изгнание и одиночество, т.к. все отвернутся от него.
Согласен, что неплохо иметь средства для продления жизни, но использовать их в случае необходимости (хотя, тут неизбежны злоупотребления), например для того, чтобы грандиозный ученый мог достичь своей цели в изысканиях. И подобные нужды.

← →
RealRascal (2003-12-29 22:11) [59]

> mfender © (29.12.03 21:37) [58]

> Износ организма

Человеческий организм полностью обновляется каждые семь лет. То есть в тебе через семь лет не будет ни одной молекулы, из который ты состоишь сейчас.

> Согласен, что неплохо иметь средства для продления жизни

Дыши реже, проживешь дольше. Чем меньше кислорода содержится в воздухе,которым ты дышишь, тем медленее происходят обменные процессы в твоем организме. Лесникам доплачивают за вредность, т.к. лесной воздух перенасыщен кислородом. Все долгожители - живут в горах, там воздух разрежен, обычному человеку дышать трудно.
Питайся правльно. Не занимайся спортом. Спортсмены - пропащие люди. Их организм работает как разогнанный атлон - в ущерб долголетию. Среди спортсменов долгожителей не бывает.

← →
Marser (2003-12-29 23:47) [60]

> Ru © (29.12.03 14:06) [49]
> >Marser © (29.12.03 14:03) [48]
> >Ну бывают же умудряющиеся не запятнать себя кровью? Например,
> Борис Годув времен Опричнины?
>
> Годунов что ли? То же мне не запятнавшийся. Есть направление
> в литературе: история в романах. Почитай "Князь Серебрянный".
> А если проще Годунов был ещё та сука.

Самое смешное, что как раз его-то я и читал. Ещё проще - кто Серебряного несколько раз спас от собственной прямоты и её последствий? Позже, он постепенно стал для опричником "своим", но в повести он ещё практически чист.
Ладно, убедил, не хочу в ЧК. Но как этих зверей понять, не попав внутрь?(кстати, кое-что о той системе я понял, прочитав "Князя Серебряного", написаного в XIX веке)

← →
konstantinov (2003-12-30 00:52) [61]

Мне представляется наша жизнь праздничным фейерверком. Каждый из нас обречен пройти свой путь, совершить свои ошибки и понять ту толику необъятного, что предначертала нам cудьба.
Нужно жить! наступать на грабли, преобретать опыт, рожать детей и с самого раннего детства пытаться воспитать их так, чтобы они выросли хоть чуть лучше чем вы сами.
А потом нужно отойти в сторону, чтобы не мешать рвущейся к своим мечтам молодежи. Как очередная, отработанная ступень ракеты-носителя. Вот наше предназначение!
Вот Вам итог: 20 лет на "заправку", 20 лет на "разгон более поздней ступени" и все, что останется на провожание взглядом ваших чад.
Постольку, поскольку Вы не сторонний наблюдатель за фейерверком, а активный его участник, изменить что-либо не дано.
Если у Вас нет детей - Вы просто коптящий небо несостоявшийся фейерверк. Даже если Вы не заурядны, Ваша искра ( ослепительная звезда ) рано или поздно погаснет. Если же Вы серая личность, то Вам остается надеяться, что ослепительное сияние Ваших потомков затмит окружающий мир.
Вот этакая смесь пессимизма и оптимизма. Вроде стремимся вверх, а все равно погаснем.

А вы хотели бы жить вечно? Найти похожие ветки