Главная страница
    Top.Mail.Ru    Яндекс.Метрика
Текущий архив: 2003.09.18;
Скачать: CL | DM;

Вниз

---|Ветка была без названия|---   Найти похожие ветки 

 
Aristarh   (2003-08-29 03:12) [0]

Обещаю, что буду вести себя корректно и своим поведением не дам
повода к закрытию ветки.

Прошу настоятельно обратить внимание на слова НикБата:
>NickBat © (28.08.03 16:55) [368]
>1. Ребята лично вам мешает жить Россия и русские?
>2. Лично вам стало лучше жить в независимой Украине, если да то
>в чем?
>Прошу заметить ключевое словосочетание ЛИЧНО ВАМ.

Ответа пока нет. Марсеру с ответом помочь не могу никак, т.к.
жизнь до независимости он помнить не может, разве что книжки
соответствующие почитает. На счет преимуществ для Ru, мне тоже
трудно судить. Может зарплата в 35 долларов? Ежели так, то
вопросов больше нет, это действительно убедительный довод.

>Ru © (28.08.03 17:42) [387]
>Русский у власти это почти Кучма со всем парламетном, а иногда
>и хуже - Черномырдин например.

Кучма - это разговор особый, он чем то мне напоминает Ельцина,
накануне избрания того на второй срок. Рейтинга нет, народ
против - но выбрали же! Кучма, пожалуй, даже больший кудесник в
подобных вопросах, ловко он повторно ВЫБРАЛСЯ. Кучма кучмой, но
Черномырдин здесь причем??? Чем он жить нам, украинцам, мешает?
Ах да...глупая моя башка, он же русский! :)

Дальнейшие фразы Ru хочется рассмотреть по существу, т.е. в
контексте ответа на вопрос о преимуществах жизни при незалежний
украини.

>Союз для меня это детство. Иногда говорят безоблачное детство.
>Я мало обращал внимания на проблемы взрослых. Меня не трогали
>очереди (хотя иногда приходилось стоять). Октябрята прошли
>незаметно. Пионерия, которая позиционировалась как элита,
>примеру которой должны были следовать все - так это вообще
>смех. Даже в 1991 году я смотрел телевизор не очень
>заинтересовано.

Кто-нибудь будет утверждать, что эти откровения являются ответом
на вопрос НикБата? Чисто выводы:
-безоблачное детство,
-Ru не трогали очереди,
-октябрят не заметил,
-пионерия - это смех,
-телевизор в 1991 году не смотрел.

Собственно всё. Ответа я не вижу. Ах да, дальше идет продолжение...:

>А вот если бы сейчас был союз, то я не поступил бы в ВУЗ

Почему? Моя мать и отец получили высшее образование, две моих
тети и два моих дяди тоже закончили ВУЗы. Наверное, они
поступили по блату или родители у них были "крутые"?(так модно
сейчас говорить) Отнюдь, дедушка был обычным рабочим на
небольшом заводе, бабушка - фельдшером. Так почему ты, Ru,
думаешь, что у тебя было бы меньше шансов, неужели ты считаешь
себя глупее? Ежели так, то извини, высшее образование не каждому
дается и не каждый его заслуживает.

>Вернувшись на гражданку устроился бы на какой-нибудь завод где
>и проработал бы до конца жизни.

На этом форуме с избытком хватает людей, которые отслужили в
советской армии, но раз они здесь присутствуют, то с определенной
долей уверенности можно утверждать, что пожизненная участь
заводского работяги отнюдь не является неотъемлемой чертой
каждого призывника в союзе.

>велика вероятность, что, например, спился бы в лучших традициях
>советского производства.

Опять же, в качестве примера, могу привести своего деда, который
не раз награждался за трудовые заслуги, фотография которого
висела на доске почета, который в свои 75 даже и не думал
спиваться. И пример этот отнюдь НЕ ЕДИНИЧНЫЙ, даже наоборот.
Поэтому, алкоголизм - это собственная черта каждой отдельной
личности, но никак не советского производства. Нехорошо всех под
одну гребенку.

>А так союза нет и вместо того, чтобы протирать штаны я ушел из
>девятого класса и пошел учится.

Очень не хочется быть банальным и повторять чьи-то мысли, но,
увы, приходится. Ты посты свои читаешь? Что ты хотел сказать
этой фразой? Что при союзе ты не смог бы пойти учиться после
девятого класса???? Это стало возможно только лишь при
незалежний украини??? Бред!

>Вот я получил высшее образование, мне не надо стоять в огромной
>очереди, в которой вопят одну штуку в руки, мне не надо искать
>контрабандистов и фармазонщиков, чтобы купить за огромные
>деньги джинсы или еще что-нибудь более полезное.

А вот здесь я полностью с тобой согласен. Тебе действительно не
надо стоять ни в каких очередях с зарплатой в 35 долларов,
которую платит столь любимая тобою незалежная украина своему
преданному стороннику.

В итоге, опять же, ответа нет. Вопрос НикБата по-прежнему открыт.

Ну и еще один вопросик, ты, как молодой специалист, квартиру
бесплатно получил? Я - нет. Хотя мои родители и другие
родственники получили. Не сразу конечно, пришлось в очереди
постоять, но получили, и живут в ней до сих пор.

Так что дала мне независимость?


 
Dmitriy O.   (2003-08-29 08:54) [1]

Почему ветку об Украине закрыли ? Мало ли кто там что желал. Где свобода слова. Все должно быть естественно т.е. рождение и смерть ветки. Иначе произодет эффект нарыва т.е. если его не вскрыть и не вычистить т.е. не дать высказаться людям до конца то произойдет токо ухудшение и данный вопрос всплывет снова обязательно и в еще более острой форме.


 
Е-Моё имя   (2003-08-29 09:06) [2]

Dmitriy O. © (29.08.03 08:54)
хе... чо за дурь куришь? дай мне пыхнуть...


 
Dmitriy O.   (2003-08-29 09:16) [3]

>Е-Моё имя © (29.08.03 09:06) Держи ===*


 
Yakudza   (2003-08-29 09:23) [4]

>Может зарплата в 35 долларов?

С какого бодуна ты решил, что в Украине везде 35 доларов зарплата ?


 
Е-Моё имя   (2003-08-29 09:25) [5]

Dmitriy O. © (29.08.03 09:16)
ну меня и торкнуло! %-)))


 
Dmitriy O.   (2003-08-29 09:26) [6]

Какая зарплата у программиста в долл у нас не беря ест Москву около 250-300 дол ($)


 
Yakudza   (2003-08-29 09:26) [7]

Для всех особоодаренных русских отвечаю:
1. Ребята лично вам мешает жить Россия и русские?
Нет не мешает, русские в большенстве своем класные мужики.
2. Лично вам стало лучше жить в независимой Украине, если да то
в чем?
Да. ВСЕМ, И не ваше собачье дело чем.


 
Е-Моё имя   (2003-08-29 09:32) [8]

я не читал предыстории обсуждения, но мне кажеца, что путают иногда независимость Украины и смену полит.строя...


 
Yakudza   (2003-08-29 09:39) [9]

>Какая зарплата у программиста в долл у нас не беря ест Москву >около 250-300 дол ($)

Не скажу за все города могу сказать что в Житомире тем кого я знаю башляют где-то 1000-1200 гривен это около 200 доларов, есть меньше и есть даже больше, все зависит от конторы.


 
Yakudza   (2003-08-29 09:45) [10]

Вообще разговор о зарплатах это бред, понятно, что так же как и России в Украине все завитсит от бизнеса которые сосредоточен в этих городах, понятно, что например в Одессе лучше чем Житомире или в Чернигове и т.д. и России таже ситуация, понятно что в столице зарплаты в 5 раз больше. В Украине уровень зарплат меньше чем на России но цены тоже разные.

Последнняя вакансия которую я видел в Киеве для програмера на C++ от 600 доляров.


 
Yakudza   (2003-08-29 09:46) [11]

2Aristarh © (29.08.03 03:12)
А в Донецке жить хреново, вообще город бандитский.


 
Ru   (2003-08-29 10:47) [12]

>Aristarh © (29.08.03 03:12)
>Ответа пока нет.
>Кучма - это разговор особый,

Кучма - беда (староукраинское) - оправдывает свое название, но лично я голосовал за него. И вообще насколько знаю за Кучму голосовали исключительно как за противопоставление комунистам.

>Кучма кучмой, но Черномырдин здесь причем??? Чем он жить нам, украинцам, мешает? Ах да...глупая моя башка, он же русский!

Башка действительно глупая: Черномырдин прямым текстом голосом не принимающим возражений пытался указывать Украине как надо себя вести во внетренней и внешней политике (чем спровоцировал выступления с требованием объявить Черномырдина personan non grata).

>Кто-нибудь будет утверждать, что эти откровения являются
>ответом на вопрос НикБата? Чисто выводы:
>-безоблачное детство,
>-Ru не трогали очереди,
>-октябрят не заметил,
>-пионерия - это смех,
>-телевизор в 1991 году не смотрел.

При союзе, как гражданин, я существовал лишь в статистике, но не как не в реальной жизни. Данный факт вас осознать не удалось поэтому:

>Собственно всё. Ответа я не вижу.

"Человек слышит лишь то, что он хочет слышать" (с)

>>А вот если бы сейчас был союз, то я не поступил бы в ВУЗ
>Почему? ... Так почему ты, Ru, думаешь, что у тебя было бы
>меньше шансов, неужели ты считаешь себя глупее? Ежели так, то
>извини, высшее образование не каждому дается и не каждый его
>заслуживает.

У меня бы не было стимула. Какой смысл учиться в союзе? Ведь по конституции:
" Каждый гражданин имеет право на работу"
и:
" Каждый гражданин обязан работать"

>>Вернувшись на гражданку устроился бы на какой-нибудь завод где
>>и проработал бы до конца жизни.
>На этом форуме с избытком хватает людей, которые отслужили в
>советской армии, но раз они здесь присутствуют, то с
>определенной долей уверенности можно утверждать, что
>пожизненная участь заводского работяги отнюдь не является
>неотъемлемой чертой каждого призывника в союзе.

данный вопрос следует рассматривать в контексте: "пошел бы в какое-либо захудалое ПТУ". Вы учились в ПТУ? Вы знаете во что они превратились в конце существования СССР?

>>велика вероятность, что, например, спился бы в лучших традициях
>>советского производства.
>Опять же, в качестве примера, могу привести своего деда,
>который не раз награждался за трудовые заслуги, фотография
>которого висела на доске почета, который в свои 75 даже и не
>думал спиваться. И пример этот отнюдь НЕ ЕДИНИЧНЫЙ, даже
>наоборот. Поэтому, алкоголизм - это собственная черта каждой
>отдельной личности, но никак не советского производства.
>Нехорошо всех под одну гребенку.

У вас есть знакомые ПТУшники? У меня были. Таких характеризуют: узколобые.
А на счет родствеников с хорошим примером: есть очень много людей у которых предки были великими людьми, а они сами никудышние человечки. И в то же время есть очень много людей у которых были никудышние предки, а эти люде образец для следующих поколений.

>>А так союза нет и вместо того, чтобы протирать штаны я ушел из
>>девятого класса и пошел учится.
>Очень не хочется быть банальным и повторять чьи-то мысли, но,
увы, приходится. Ты посты свои читаешь?
>Что ты хотел сказать этой фразой? Что при союзе ты не смог бы пойти учиться после девятого класса???? Это стало возможно только лишь при незалежний украини??? Бред!

У меня появился стимул к обучению. И перестаньте выражать свой (уверен вы не будуте удивленны) шовинизм. Если уж говорите по русски, то по русски и говорите, либо переходите на украинский. От тоді можна казати незалежній. Чого ви вважаєте що російською буде незалежній, чи ви настільки пригнічені насильнецькою украінізацією, що вже забуваєте ваш "великий та могутній"?

>>Вот я получил высшее образование, мне не надо стоять в
>огромной очереди, в которой вопят одну штуку в руки, мне не
>>надо искать контрабандистов и фармазонщиков, чтобы купить за
>>огромные деньги джинсы или еще что-нибудь более полезное.
>А вот здесь я полностью с тобой согласен. Тебе действительно не
>надо стоять ни в каких очередях с зарплатой в 35 долларов,
>которую платит столь любимая тобою незалежная украина своему
>преданному стороннику.

не лезь в мой кошелек, он хоть и маленький зато мой и честно заработанный

>В итоге, опять же, ответа нет. Вопрос НикБата по-прежнему открыт.

вы умный человек (?), но ваш ум направлен не в ту сторону. У вас нет желания замечать очевидные вещи, в крайнем случае вы придаете им свой смысл.

>Ну и еще один вопросик, ты, как молодой специалист, квартиру
>бесплатно получил? Я - нет. Хотя мои родители и другие
>родственники получили. Не сразу конечно, пришлось в очереди
>постоять, но получили, и живут в ней до сих пор.

Думаете живя в Союзе я бы ее получил?
Живу с родителями. Думаете родители получили? Да, но это была комната (одна!) в общежитии (стены толщиной <10 см. с такой высокой теплопроводностью, что могли позавидовать многие лаборатории термодинамики) они отказались и перешли к бабушке. А думаете бабушка получила? Да получила - общественный туалет (работала дворником). Да - "гуманная" советская власть поселила человека в общественном туалете. Но к счастью вышел какой-то там указ по которому людей необходимо было выселить из неприспособленного жилья. Благодая этому приказу бабушку переселили сначала в подвал, а уж затем в однокомнатную квартиру с кухней. А вот уже за годы независимости удалось родителям скопить денег на нормальную квартиру (было б больше денег было бы больше "нормальности").

>Так что дала мне независимость?

на этот вопрос вы должны ответить самостоятельно как взрослый человек (раз уж проводите такой "глубокий" анализ моих высказываний).


 
Johnny Smith   (2003-08-29 10:51) [13]

2Ru © (29.08.03 10:47) [12]
У меня бы не было стимула. Какой смысл учиться в союзе?
Бедненький...
Мне тебя так жаль!
:(((((((((((((((


 
Юрий Федоров   (2003-08-29 11:03) [14]

А вот я считаю, что правильно сделали - нужно было отделяться друг от друга.


 
Sandman25   (2003-08-29 11:06) [15]

Раньше давали госквартиру - это преимущество. Сейчас можно купить любую квартиру - это тоже преимущество. Все зависит от человека. Например, лично на меня второе не влияет, а вот первое - очень даже.

Если поднять статистику (да и просто посмотреть на то, как жили и как живут, ведь доверия к статистике (особенно советской) не слишком много), то я совсем не уверен, что в Союзе пили больше.


 
Думкин   (2003-08-29 11:19) [16]


> Ru © (29.08.03 10:47) [12]
> >Кучма кучмой, но Черномырдин здесь причем??? Чем он жить
> нам, украинцам, мешает? Ах да...глупая моя башка, он же
> русский!
> Башка действительно глупая: Черномырдин прямым текстом голосом
> не принимающим возражений пытался указывать Украине как
> надо себя вести во внетренней и внешней политике (чем спровоцировал
> выступления с требованием объявить Черномырдина personan
> non grata).


Про Черномордина - уже писал много раз. Что нам его тыкать - и здесь его не любят.


> >Кто-нибудь будет утверждать, что эти откровения являются
> При союзе, как гражданин, я существовал лишь в статистике,
> но не как не в реальной жизни. Данный факт вас осознать
> не удалось поэтому:
>
> >Собственно всё. Ответа я не вижу.

А сейчас ты где. Если думаешь что не там - разуй глаза, ты еще дальше.


> >>А вот если бы сейчас был союз, то я не поступил бы в ВУЗ

Я не прочь узнать причину. Почему?


> У вас есть знакомые ПТУшники? У меня были. Таких характеризуют:
> узколобые.

Кто именно характеризует? И именно так? Опять комплексы неполноценности?


> вы умный человек (?), но ваш ум направлен не в ту сторону.
> У вас нет желания замечать очевидные вещи, в крайнем случае
> вы придаете им свой смысл.

Это один в один то что говорится и про тебя. Кто кого не слушает?

> Yakudza ©
В соседней ветке Вы сказали что я употреблял резкие в Вашем отношении слова. Прошу их привести. Только не нало ссылаться на 2 вырезаннх сообщения - там было иное и смысл заинтересованными лицами (в частности Ru - был понят).


 
Johnny Smith   (2003-08-29 11:20) [17]

2Думкин © (29.08.03 11:19) [16]
Да не обижайся ты на них - грех на них обижаться!


 
Yakudza   (2003-08-29 11:24) [18]

2Johnny Smith © (29.08.03 11:20) [17]
>2Думкин © (29.08.03 11:19) [16]
>Да не обижайся ты на них - грех на них обижаться!

Ну да, в том же стиле. По существу сказать нечего, нечего подвякивать.


 
Johnny Smith   (2003-08-29 11:26) [19]

2Yakudza © (29.08.03 11:24) [18]
Ну да, в том же стиле. По существу сказать нечего, нечего подвякивать
Просто не люблю вякать на гнилые темы.
В частности, на темы национального величия страны - аутсайдера.


 
Думкин   (2003-08-29 11:27) [20]


> Yakudza © (29.08.03 11:24) [18]
Ну да, в том же стиле. По существу сказать нечего, нечего подвякивать.



> > вы умный человек (?), но ваш ум направлен не в ту сторону.
> > У вас нет желания замечать очевидные вещи, в крайнем случае
> > вы придаете им свой смысл.
> Это один в один то что говорится и про тебя. Кто кого не
> слушает?


Что-то это мне напоминает. Вот только что?


 
Yakudza   (2003-08-29 11:34) [21]

2Johnny Smith © (29.08.03 11:26) [19]
>2Yakudza © (29.08.03 11:24) [18]
>Ну да, в том же стиле. По существу сказать нечего, нечего >подвякивать
>Просто не люблю вякать на гнилые темы.

>В частности, на темы национального величия страны - аутсайдера.
А тебя кто просил повякивать ны темы страны аутсайдера, или величие загнивающей страны не дает покоя.


 
Johnny Smith   (2003-08-29 11:36) [22]

2Yakudza © (29.08.03 11:34) [21]
А тебя кто просил повякивать ны темы страны аутсайдера, или величие загнивающей страны не дает покоя.
Да я не повякиваю..
Я так, просто поплевываю :)))))))


 
Johnny Smith   (2003-08-29 11:37) [23]

2Yakudza © (29.08.03 11:34) [21]
Кстати, имеется в виду величие всеобщего загнивания?


 
nikkie   (2003-08-29 11:38) [24]


> [8] Е-Моё имя © (29.08.03 09:32)
> я не читал предыстории обсуждения, но мне кажеца, что путают
> иногда независимость Украины и смену полит.строя...

Вот и у меня тоже самое ощущение! Похоже просто, что болезненное противостояние, грубо скажем, "коммунисты - демократы" (а в таких ветках вОйны не меньше), у украинцев приобретает еще и национальную окраску. Ну теперь хоть удивляться перестану...


 
Yakudza   (2003-08-29 11:39) [25]

2Johnny Smith © (29.08.03 11:36) [22]
>В частности, на темы национального величия страны - аутсайдера.
Сам то в таком же дерьме живешь, чего выпендриваться.


 
Johnny Smith   (2003-08-29 11:42) [26]

2Yakudza © (29.08.03 11:39) [25]
Сам то в таком же дерьме живешь, чего выпендриваться.
Ну, начнем с того, что не выпендриваюсь.
По крайней мере, ты не найдешь на форуме ни одного моего высказывания о величии России.
Кстати, ты сам признаешь, что живешь в дерьме (фраза в таком же дерьме живешь). Как тогда соотнести "величие" и "дерьмо"? Величие дерьма или дерьмовое величие?


 
Yakudza   (2003-08-29 11:44) [27]

Johnny Smith © (29.08.03 11:42) [26]
Считай для себя - дерьмовое величие?
Видишь сам пришел к правильному выводу.
Так что нечего выпендриваться.
:)


 
Danilka   (2003-08-29 11:46) [28]

Интересно, если где-нибудь на мастаках помятник всея украинцам поставить Подобные обсуждения прекратятся?
Никак не пойму чего делить?

Нехватает признания общественности?
Ну хорошо, если украинцам так важно, напишу: вы умные, добрые, нежные, чуткие, красивые, ласковые, Украина величайшая держава, да ее дух никем не сломлен.
Ну как, довольны? Может теперь стоит прекратить этот треп?


 
Думкин   (2003-08-29 11:46) [29]

> Yakudza © (29.08.03 11:44) [27]
А я ответа дождусь?


 
Johnny Smith   (2003-08-29 11:46) [30]

2Danilka © (29.08.03 11:46) [28]
Не, без глобуса Украины в довесок не обойтись...


 
Yakudza   (2003-08-29 11:48) [31]

Ну вообщем можно очень много продолжать в таком стиле, взаимного обсирания. Прошу заметить, что как, всегда взяли подобный тон одни и теже люди. Так что все подобные разговоры буду заканчиваться взимными плевками.

Эту ветку уже тоже можно закрывать.


 
Кот Леопольд   (2003-08-29 11:55) [32]

Ребята давайте жить дружно !


 
Yakudza   (2003-08-29 11:57) [33]

2Danilka © (29.08.03 11:46) [28]
Вот на этом и порешим :))


 
Подлый крыс   (2003-08-29 11:57) [34]

Ни когда!


 
GRAND   (2003-08-29 11:58) [35]

Не знаю, для кого как, а для меня, например, является нонсенсом то, что мы сейчас с Россией - два разных государства. Независимость дала что-то хорошее? Да хренушки там! Натура просто украинская такова, что хоть с голым задом, но гордые, самостийные!
И главное, что меня бесит - так называемый "апгрейд" украинского языка! Все делается для того, чтобы язык КАК МОЖНО БОЛЬШЕ отличался от русского. Мерзко, противно все это слушать и наблюдать! Забываем мы, господа, что украинский язык - это лишь диалект русского с примесью где-то польского, а где-то немецкого.
Комплекс у нашей незалежной державы насчет русского языка, и, надо сказать, вполне оправданный. Издай закон о государственном статусе русского языка - все, кранты рiднiй спiвучiй мовi! И признать это боятся. А уж как ею владеет наш Президент... "так дядю Ваню еще никто не ставил!" (с)
Противно, ребята...


 
Ru   (2003-08-29 12:00) [36]

>Думкин © (29.08.03 11:19) [16]
>Про Черномордина - уже писал много раз. Что нам его тыкать - и здесь его не любят.

Черномордин всего лишь самый яркий пример, который под боком. Хорошо не нравится Черномордин, а как ва Жири довский?

>>А вот если бы сейчас был союз, то я не поступил бы в ВУЗ
>Я не прочь узнать причину. Почему?

Причина уже раза три озвучена.

>в частности Ru - был понят

однако ваше поведение показывает обратное

>Е-Моё имя © (29.08.03 09:32) [8]
>nikkie © (29.08.03 11:38) [24]

Если уж на то пошло то тут рассматривается комплекс: независимость решений внутренней политики (не смотря на звучащие здесь обратные утверждения) от тактических целей северного соседа и изменение политического устройства с однопартийного (комудизм) на много партийный. Хотя процентов пятдесят этих партий это бывшие комунисты, но тем не менее ...


 
Dmitriy O.   (2003-08-29 12:04) [37]

>Danilka © (29.08.03 11:46) А еще украинцы мягкие и пушистые.
>>GRAND (29.08.03 11:58)А вот мне кажется что украинский язык придумали украинские жинки. На нем ругаться просто счастье кого хошь можешь переругать где руская скажет слова украинка скажет десять.


 
GRAND   (2003-08-29 12:04) [38]

Ребята, а давайте, может быть, с 1С-никами повоюем, а?


 
Думкин   (2003-08-29 12:05) [39]


> Ru © (29.08.03 12:00) [36]
> >Думкин © (29.08.03 11:19) [16]
> Хорошо не нравится Черномордин, а как ва Жиридовский?

Да также. Вы кроме себя кого еще слушаете?


> >>А вот если бы сейчас был союз, то я не поступил бы в ВУЗ
> >Я не прочь узнать причину. Почему?
>
> Причина уже раза три озвучена.

Ни одной не понял. Не прощайте мне мою серость.


> >в частности Ru - был понят
>
> однако ваше поведение показывает обратное

В чем оно заключается? Озвучивание будет? Или так слова на ветер - лишь бы звонко - чем я на Вас наступил? Только не надо длинных пустых цитат и планету Транай - четко и ясно. Иначе и говорить не о чем.


 
Yakudza   (2003-08-29 12:07) [40]

GRAND (29.08.03 11:58) [35]
> что украинский язык - это лишь диалект русского с примесью
>где-то польского,

Что за бред ты несеш


 
Johnny Smith   (2003-08-29 12:09) [41]

2Yakudza © (29.08.03 12:07) [40]
GRAND (29.08.03 11:58) [35]
> что украинский язык - это лишь диалект русского с примесью
>где-то польского,

Что за бред ты несеш

Конечно бред!
Ведь на украинском говорил еще Гомер и Шекспир писал свои пьесы на мове.


 
1С-ник   (2003-08-29 12:11) [42]

2 GRAND (29.08.03 12:04) [38]

О це дiло ;-)


 
Ru   (2003-08-29 12:14) [43]

http://www.armenianhighland.com/images/illustration122.jpg
Это иллюстрация происхождения языков (общий вид без детализаций и хронологии). Если следовать более официальной версии (Под.ред.И.Я.Фроянова. "История России от древнейших времен до начала XX в." Жанр: Учебник истории для ВУЗов), то конечные ветки появления языков спутаны (не туда отнесен язык Белой Руси входившей вместе с территорией Малой Руси в состав Руско-Литовского княжества - одного из прямых потомков Киевской Руси, которое в отличие от Московского княжества было свободно от татаро-монгол и сохраняло старый уклад - до объединения с Польшей в Речь посполитую).


 
Yakudza   (2003-08-29 12:16) [44]

2Johnny Smith © (29.08.03 12:09) [41]
>2Yakudza © (29.08.03 12:07) [40]
>GRAND (29.08.03 11:58) [35]
>> что украинский язык - это лишь диалект русского с примесью
>>где-то польского,

>Что за бред ты несеш
>Конечно бред!
>Ведь на украинском говорил еще Гомер и Шекспир писал свои
>пьесы на мове

Все в том же стиле, подвякивания. Умник я не об этом.


 
Johnny Smith   (2003-08-29 12:18) [45]

2Yakudza © (29.08.03 12:16) [44]
А кроме слов "выпендриться" и "подвякивание" по русски ничего не знаешь?


 
GRAND   (2003-08-29 12:18) [46]

>1С-ник:

Дык, еще бы! И гораздо полезнее, чем ломать копья на кацапохохлячьем ристалище!


 
Dmitriy O.   (2003-08-29 12:21) [47]

А вот действительно интересно ведь наверно на украине тоже используют 1с . Так там что редактор конфигурации тоже под украинский язык заточен. ?


 
Yakudza   (2003-08-29 12:21) [48]

2Johnny Smith © (29.08.03 12:18) [45]
>2Yakudza © (29.08.03 12:16) [44]
>А кроме слов "выпендриться" и "подвякивание" по русски ничего
>не знаешь?

Пока ты еще другого ничего не делал.


 
LordOfSilence   (2003-08-29 12:22) [49]

2 Dmitriy O. © (29.08.03 12:21) [47]

В новой, 8-ой версии - да


 
Johnny Smith   (2003-08-29 12:22) [50]

2Yakudza © (29.08.03 12:21) [48]
Пока ты еще другого ничего не делал.
Что, нужно попинать твою отчизну своими словами?


 
GRAND   (2003-08-29 12:25) [51]

2Dmitriy O.

Эта ср@нь везде уже влезла и напакостила. От нее жизни нет и на Украине.
Поубыуау бы гадив!


 
Yakudza   (2003-08-29 12:25) [52]

2Johnny Smith © (29.08.03 12:22) [50]
>2Yakudza © (29.08.03 12:21) [48]
>Пока ты еще другого ничего не делал.
>Что, нужно попинать твою отчизну своими словами?

Из за таких как ты шлёцыков вражда и будет.


 
Johnny Smith   (2003-08-29 12:28) [53]

2Yakudza © (29.08.03 12:25) [52]
Из за таких как ты шлёцыков вражда и будет.
Ты же сам просил! :))))))
Ты уж разберись, что именно хочешь - чтоб пинали или чтоб в покое оставили.


 
Думкин   (2003-08-29 12:29) [54]


> Yakudza © (29.08.03 12:25) [52]
> 2Johnny Smith © (29.08.03 12:22) [50]
> >2Yakudza © (29.08.03 12:21) [48]
> >Пока ты еще другого ничего не делал.
> >Что, нужно попинать твою отчизну своими словами?
>
> Из за таких как ты шлёцыков вражда и будет.

На самом деле Джони весьма корректный человек. Следи за собой и ... ответь таки на мой вопрос.


 
Yakudza   (2003-08-29 12:34) [55]

2Johnny Smith © (29.08.03 12:28) [53]
>2Yakudza © (29.08.03 12:25) [52]
>Из за таких как ты шлёцыков вражда и будет.
>Ты же сам просил! :))))))
>Ты уж разберись, что именно хочешь - чтоб пинали или чтоб в
>покое оставили.

Я тебе ничего не просил.
Можно и корректно наговорить херни.


 
Вася Добрый   (2003-08-29 12:36) [56]

Ну парни вы и херню (извините за выражение) развели.
Вся эта независимость хрен знает чего от кого ничего не значит.
Была смена политстроя, соответственно смена власти, все мелкие князья "похотели стать царями", вот и нашли древний как дерьмо мамонта способ объединить народ - показать общего врага. Во всех республиках СССР (кроме России) врагом выбрали русских. И стали натравливать один народ на другой, вот и получается - паны дерутся, а у холопов чубы трещат. Они делат власть, а вам какого хрена делить? У вас что русские хлеба отъели или воды отпили? Да всем одинаково хреново было. И если уж на то пошло, то кто был у власти? Ленин, Сталин, Берия и тому подобные "русские".


 
Yakudza   (2003-08-29 12:40) [57]

2Johnny Smith © (29.08.03 12:28) [53]
2Думкин © (29.08.03 12:29) [54]

Мужики, если у вас в провалы в памяти то причем тут я.
Сначала несете непонятное и обидное, ессесено нарываетесь потом заявляете, что сам просил, другой просит напомнить. Блин детский сад какой-то, разговариваешь как с неполноценными. Никто не помнит, что говорил или не вьезжают в смысл сказаного им же и что это может быть обидно для других.

Вам домашнее задание перечитайте ветки сначала раза три и писменно разберите предложения, попытайтесь вникнуть в сказанное, если не получаеться пользейтесь словарями или спрашивайте на форуме. Прийду проверю.

Этим вам и нужно заниматься а не решать достойна ли страна быть независимой и о взаимоотношения двух великих наций.


 
Aristarh   (2003-08-29 12:40) [58]

Кончайте ругаться, не для этого ветку создавал! Дайте вопрос
выснить: КОМУ СТАЛО ЖИТЬ ЛУЧШЕ? И ПОЧЕМУ? Только конкретно.

>Издай закон о государственном статусе русского языка - все,
>кранты рiднiй спiвучiй мовi! И признать это боятся.

Никто этого признать не боится. Здешние ура-патриоты прямым
открытым текстом так и заявляют: русский язык в Украине более
популярен, поэтому если ввести его в качестве второго государственного,
то украинский язык погибнет. Он нуждается в поддержке гос-ва.


 
Yakudza   (2003-08-29 12:42) [59]

Вася Добрый (29.08.03 12:36) [56]

Да не об этом разговор, все это понятно.
Речь о том, что некоторые не думаю головой когда высказываються об украинцах.


 
Yakudza   (2003-08-29 12:48) [60]

2Aristarh © (29.08.03 12:40) [58]
>Кончайте ругаться, не для этого ветку создавал! Дайте вопрос
>выснить: КОМУ СТАЛО ЖИТЬ ЛУЧШЕ? И ПОЧЕМУ? Только конкретно.

Вопрос тупой так как скатиться опять к осуждению строя предидущего и нынешнего. А если хочешь то мне просто офигеено стао лучше жить в столице своего государства ! И материально лучше и просто радостно.

>Никто этого признать не боится. Здешние ура-патриоты прямым
>открытым текстом так и заявляют: русский язык в Украине более
>популярен, поэтому если ввести его в качестве второго
>государственного,то украинский язык погибнет. Он нуждается в
>поддержке гос-ва.

Естествнное он нуждаеться а поддержке государства его же давили сколько или ты этого не знаешь. Мои дети будут говорить на родном языке и так думают многие. Так что популярность укринского языка это вопрос времени.


 
Жук   (2003-08-29 13:14) [61]

О, Украина, величайшая из величайших стран в истории мира ! Можно мы к вам присоединимся (ну хоть конфедеративно, плз) ? ;-)


 
Yakudza   (2003-08-29 13:16) [62]

2Жук © (29.08.03 13:14) [61]
>O, Украина, величайшая из величайших стран в истории мира !
>Можно мы к вам присоединимся (ну хоть конфедеративно, плз) ? ;)

Неззя, приезжай просто водку пить :)


 
Думкин   (2003-08-29 13:19) [63]


> Yakudza © (29.08.03 12:40) [57]
> Мужики, если у вас в провалы в памяти то причем тут я.

Напиши в чем конкретно. Не надо мне приписывать чужое. Скажи что такого сказал я.


 
Yakudza   (2003-08-29 13:31) [64]

2Думкин © (29.08.03 13:19) [63]
Во-первых я больше не хочу продолжать обсуждение, если я сейчас вытащю наружу что ты говорил то начнеться все сначала. А мне нужно скоро уезжать на просторы Родины. Сначала на север потом на запад. Во-вторых в облом перерывать ту здоровенную ветку. Но я тебе обещаю, что в следующий раз я буду протоколировать твои речи дабы не быть голословным. :)

Хочу напомнить что началось все с того, что наш соотечественик дерзнул позравить нас с днем независимости. Это так для тех у кого в провалы в памяти, дальше начало развиватья все по уже привычному сюжету.

Закройте ветку пожалуйта


 
Dmitriy O.   (2003-08-29 13:40) [65]

НЕ надо закрывать ветку когда в ней отпадет надобность она сама уйдет.
> дерзнул позравить нас с днем независимости
Не знает ли кто чисто украинского форума хочу кинуть там поздравления великой России и посмотреть их реакцию.


 
Ru   (2003-08-29 13:40) [66]

Сказать иль умолчать? Вот в чем вопрос!


 
Johnny Smith   (2003-08-29 13:41) [67]

2Dmitriy O. © (29.08.03 13:40) [65]
Не знает ли кто чисто украинского форума хочу кинуть там поздравления великой России и посмотреть их реакцию.
Только не надо давать там ссылку на ЭТОТ форум - а то они сюда придут, и такое начнется!


 
Johnny Smith   (2003-08-29 13:42) [68]

2Ru © (29.08.03 13:40) [66]
Сказать иль умолчать? Вот в чем вопрос!
Неужто смолчишь?


 
Ru   (2003-08-29 13:45) [69]

>Johnny Smith © (29.08.03 13:41) [67]
>Только не надо давать там ссылку на ЭТОТ форум - а то они сюда придут, и такое начнется!

давал когда-то, не пришли ...


 
Думкин   (2003-08-29 13:45) [70]


> Yakudza © (29.08.03 13:31) [64]

Тогда протоколируй - можешь всю ветку перерыть. Там ничего от меня дикого не было.
Не надо бороться как Дон Кихот с мельницами, в этой темной комнате нет черных кошек, и пива в углу. Не надо есть на ночь сырых помидор - самовыдуманные кошмары сниться перестанут.
Я не вообще - я вполне конкретен, ущипнул - больно, поэтому изволь впредь быть конкретным и корректным.


 
MsGuns   (2003-08-29 13:47) [71]

>Aristarh © (29.08.03 12:40) [58]
>Кончайте ругаться, не для этого ветку создавал! Дайте вопрос
выснить: КОМУ СТАЛО ЖИТЬ ЛУЧШЕ? И ПОЧЕМУ? Только конкретно.

ИМХО, вопрос поставлен не корректно и даже провокационно. При любой перемене никогда не бывает однозначно хуже или лучше. В чем -то хуже, в чем-то лучше.
Лучше стало жить инициативнным, молодым, здоровым и способным людям, потому что нет ограничений социалистической системы.
Хуже стало жить больным, простодушным, честным и порядочным людям, лишенным предпринимательской жилки.
Лучше стало жить всем потому что появилось куда больше возможностей, в том числе и товаров и услуг.
Хуже стало жить всем потому что Государство сняло с себя обязанности перед каждым конкретным человеком. Т.е. исчезла уверенность в завтрашнем (и послезавтрашем) дне.

Можно эти сравнения продолжать до бесконечности, но надо ли ?
Какой смысл спорить о преимуществе или недостатках бананов перед моржовьим салом эскимосу и африканцу ?
Особенно если они не страдают воспитанностью или умением выслушать собеседника.


 
Паша   (2003-08-29 14:02) [72]


> Dmitriy O. © (29.08.03 13:40) [65]
> Не знает ли кто чисто украинского форума хочу кинуть там
> поздравления великой России и посмотреть их реакцию.

У Дремучего, практически украинский форум. Поздравляй, пожалуйста, никто тебе криво не скажет. Уверен более чем.
Мдя...


 
Ru   (2003-08-29 14:05) [73]

>Dmitriy O. © (29.08.03 13:40) [65]
12-06-2003 11:00, Augusto
Вітаю росіян з святом, Дньом Нєзавісімості!

Колись ви сміливо боролися з монстром СССР, навіть пару танків спалили на вулицях вашої Москви, нехай вам і в подальшому щастить перемагати, але тепер вже в більш важливій битві: легко спалити танк на вулиці, але важко вийти з танка, в якому ти народився та виріс.
--------------------------------------------------------------
Re: приєднююся! (90) 98754321плі! . 12-06-2003 13:06
--------------------------------------------------------------

Далее идет выяснение тонкостей польского и украинского языков, у каких стран есть независимость, упоминание о том, что "День Независимости России" переименован в "День России".

PS выяснение тонкостей языков и т.д. началось с участника, который утверждает, что он русский ...


 
Yakudza   (2003-08-29 15:12) [74]

Ru © (29.08.03 14:05) [73]
:)))

--------------------------------------------------------
Ура !! Вiтаю вас з вашим москальско-кацапским святом :))
Щиро, ну дуже широ вас вiтаю, гы, гы, нах :))


 
Johnny Smith   (2003-08-29 15:16) [75]

2Yakudza © (29.08.03 15:12) [74]

Мммда.
Своеобразное чувство юмора.


 
Внук   (2003-08-29 15:17) [76]

Оххх... Приводил уже однажды McSimm соответствующее случаю произведение. Попробую еще раз.

У полуразбитого кем-то стакана
Сидят и беседуют два таракана.
Один таракан, что зовется Геннадий,
Другого по усикам лапками гладит.

-Ну что ты, Серега, не вижу причины?
Ну что ты трясешься? Уймись, дурачина!
Так было всегда, и так будет, поверь мне,
Пока существуют различные звери.

Другой таракан, что зовется Серегой,
Давно уж не верит ни в черта, ни в Бога.
Он пьет дихлофос из осколка стакана,
И это бодрит пруссака-великана...

... - Геннаха, не надо! Я все понимаю,
Я, может, поэтому и принимаю.
Мне, может, обидно за нашу квартиру,
За этот кусочек огромного мира.

Ведь сколько живет по углам паразитов,
Одни постоянно, другие - транзитом.
И те, и другие воруют и гадят.
"Ну все, разошелся" - подумал Геннадий.

И т.д. (C) Сами знаете кто.

Вам никого эти тараканы не напоминают? :))


 
Yakudza   (2003-08-29 15:19) [77]

2Johnny Smith © (29.08.03 15:16) [75]
>2Yakudza © (29.08.03 15:12) [74]

>Мммда.
>Своеобразное чувство юмора.

Это ты не врубаешся.


 
Johnny Smith   (2003-08-29 15:20) [78]

2Yakudza © (29.08.03 15:19) [77]
Это ты не врубаешся.
Да, уж, куда мне понять шутки сверхнации...


 
Yakudza   (2003-08-29 15:26) [79]

2Johnny Smith © (29.08.03 15:20) [78]
Ты позор росcии :))
Как так не вьезжаешь ?!


 
pasha676   (2003-08-29 15:26) [80]

Удалено модератором


 
pasha676   (2003-08-29 15:27) [81]

Удалено модератором


 
Анти   (2003-08-29 16:08) [82]

Дала что-то независимость, не дала! Смешно и грустно!
Российская империя распалась! И, заметьте, мирно , без гражданской войны! И не нужно это воспринимать как личное оскорбление или трагедию! Нужно жить и общаться в новых условиях, а для борьбы и созидания у нас (Украины и России) очень широкое поле деятельности. Взять хотя бы самое очевидное - воров и дороги...(дураки пусть пока подождут)...


 
Ru   (2003-08-29 16:12) [83]

>Анти (29.08.03 16:08) [82]

что с форумом дремучих с часу дня error???

PS ввожу адрес deep.webm.ru


 
Dmitriy O.   (2003-08-29 16:13) [84]


> Ru © (29.08.03 16:12)
И у меня не берется


 
Паша   (2003-08-29 16:42) [85]

> Ru © (29.08.03 16:12) [83]
сервак, видно навернулся


 
GRAND   (2003-08-29 16:52) [86]

Придумал новое слово: гибрид слов "затрахали" и "задрали".
ЗАДРАХАЛИ!!!!!!!!!!!!!


 
Yakudza   (2003-08-29 16:55) [87]

2GRAND © (29.08.03 16:52) [86]
>Придумал новое слово: гибрид слов "затрахали" и "задрали".
>ЗАДРАХАЛИ!!!!!!!!!!!!!

Что случилось ? Или просто слово возникло :)


 
Думкин   (2003-08-29 17:07) [88]


> [76] Внук © (29.08.03 15:17)

%-)
Тяпнем?
Пошли сегодня в Баню. Я веничков возьму, ты пиво. Я бы с тобой сходил в баню(для озабоченых - и в разведку тоже). :-)


 
GRAND   (2003-08-29 17:07) [89]

Yakudza © (29.08.03 16:55) [87]:

Тема сама уже основательно задрахала!


 
Yakudza   (2003-08-29 17:34) [90]

2GRAND © (29.08.03 17:07) [89]
Согласен.
Не постируй сюда и ветка сдохет, я лично уже не буду.
И вообще узжаю я уже. Всем пока. Хороших выходных. :))


 
Ihor Osov'yak   (2003-08-29 23:33) [91]

> Dmitriy O. © (29.08.03 13:40) [65]
> Не знает ли кто чисто украинского форума хочу кинуть там
> поздравления великой России и посмотреть их реакцию.

http://maidan.org.ua/news/index.php3?bn=maidan_free&site=maidan

Самый-самый "националистический"..

2 Aristarh

Мне - лучше. Во первых - уверенность в завтрашнем дне. Во вторых - гораздо большая кореляция между тем, что ты делаешь, и результатами этой работы, и той частью, которой ты можешь воспользоваться. В третих, и это самое главное - но, впрочем, об этом не буду - так. как Aristarhу этого все равно не понять.


 
Всеволод Соловьёв   (2003-08-29 23:52) [92]

> Dmitriy O. © (29.08.03 13:40) [65]
> Не знает ли кто чисто украинского форума хочу кинуть там
> поздравления великой России и посмотреть их реакцию.
http://forum.art-mosaica.com/forum.asp
Хоть и на русском ведется форум, но газета это украинская (если точнее - из Харькова)


 
Aristarh   (2003-08-30 02:55) [93]

>Ihor Osov"yak © (29.08.03 23:33) [91]

О, прогресс! Ну наконец-то, хоть кто-то попытался (попытался)
ответить по существу. Я и не сомневался, что это будет Игорь
Осовьяк. Ну почему вы не моя тещя?! :))

>Мне - лучше.
Для начала нашей интересной и самое главное конструктивной беседы,
позвольте мне выразить вам свои искренние поздравления. Хоть
кому то! :) Не сочтите за сарказм. :)

>Во первых - уверенность в завтрашнем дне.
Уверенность уверенности рознь. Например, может быть уверенность,
что завтра ты не останешься без куска хлеба, уверенность, что
тебя не выгонят с работы, уверенность, что ты получишь качественное
медицинское обслуживание, уверенность, что твои дети смогут
получить образование и поступить в престижный ВУЗ, основываясь
только лишь на своих знаниях...
Как видите, существуют очень много понятий данного термина.
Поэтому, я и хочу спросить, а что вы, именно ВЫ, вкладываете в
свою уверенность в завтрашнем дне. Ежели не трудно, то прошу
привести конкретные примеры из вашей жизни, т.е. тогда мне было
плохо потому-то и потому-то, а сейчас всё изменилось и мне хорошо
потому-то и потому-то, с реальными примерами. (некрасиво повторялся,
ну да ладно, не в этом суть)

>Во вторых - гораздо большая кореляция между тем, что ты
>делаешь, и результатами этой работы, и той частью, которой ты
>можешь воспользоваться.
Т.е., если я правильно вас понял, вы хотите сказать, что раньше
"наживались" на вашем труде и отбирали его результаты, а сейчас
вы имеете полную возможность самостоятельно пожинать все плоды
ваших заслуг. Это не плохо, поэтому, если я правильно всё понял,
то пожалуйста примеры, когда, что у вас забирали в начале 90-х.

>В третих, и это самое главное - но, впрочем, об этом не буду -
>так. как Aristarhу этого все равно не понять.
Давайте коснемся этих самых третьих, пожалуйста, не оставляйте
меня темным и непросвещенным. А вдруг снизойдет откровение и
зажгется свет истины! :)


 
Ihor Osov'yak   (2003-08-30 04:06) [94]

2 Aristarh

Возможно ответ получится сумбурным - время все же познее..

> Ежели не трудно, то прошу
привести конкретные примеры из вашей жизни, т.е. тогда мне было
плохо потому-то и потому-то, а сейчас всё изменилось и мне хорошо
потому-то и потому-то, с реальными примерами

Можно, несколько..
Я уверен, что передо мной и моими детьми не будут закрыты некоторые двери только потому, что брат моей бабушки чего-то где-то там.. и то может.. а может и нет. Поверте, передо мной закрывались, причем без особого обьяснения причины, детали мне известными стали уже потом..
> уверенность, что тебя не выгонят с работы..
Меня - не выгонят. И людей, знающих свое дело, и если это дело востребовано - также не выгонят. Имхо, это лучше, чем познесоветская уравниловка.. Даже не уравниловка, а зависимость возможностей от степени приближенности и "благонадежности"..
> уверенность, что ты получишь качественное медицинское обслуживание.
Не знаю, может где-то оно и качественнным было, может и для кого.. А я, так сказать - на общих основаниях, умел то, что имели почти все не члены .. Относительно сегодняшнего состояния медицыны - отдельный разговор. И состояние сегодняшнее никак с зависимостью или независимостью связано - а связано с тем, кто сегодня у власти.
> Образование. Это действительно одно из немногого, что в СССР (во всяком случае техническое) было поставлено хорошо. Сейчас ситуация в образовании сродни ситуации в медицыне. Хотя варианты есть. Дочь моя, например, учится на бюджете в местном университете на какой-то околокомпьютерной специальности (по ее словам - самая престижная в вузе, во всяком случае платное обучение на эту специальность одно из самых дорогих).. Причем ни я взяток, когда она поступала, никому не носил, ни она сейчас за сесии не носит.. Да, в Киевский национальный не поступила, хотя и могла.. Немного не повезло. Собиралась поступать в этом году повторно, но появились здесь друзья, так что с нового года разговоры о Киеве поутихли, я особо не настаивал.. Так что наверно будет продолжать учебу в местном университете...

>Т.е., если я правильно вас понял, вы хотите сказать, что раньше
"наживались" на вашем труде и отбирали его результаты, а сейчас
вы имеете полную возможность самостоятельно пожинать все плоды
ваших заслуг. Это не плохо, поэтому, если я правильно всё понял,
то пожалуйста примеры, когда, что у вас забирали в начале 90-х.

Скажем так, намного менее квалифицированный наладчик получал в несколько раз выше зарплату инженера-разработчика. А устроится на работу наладчиком после вуза было проблематично, да и в принцыпе не очень то хотеось из-за любви "к искуству".. В то время я работал в группе по разработке нестандартной метрики для изделий (МЕП). Если говорить конкретно - имел отношение к метрике ИС K145ИК19XX, K145ИК18XX, в меншей степени к 1818ВН19, ВГ93, еще нескольких серий, которые в производство не пошли.. Так вот, установку мы разрабатывали примерно год, потом несколько месяцев - обучение наладчиков, которые раза в 4 имели более высокую зарплату.. И постоянно командировки на завод, делать работу этих наладчиков.. Я против этих ребят ничего против не имел, установки сложные, не каждый с вышаком мог с ними разобраться.. Но было как-то трудно понять, почему люди, которые знают меньше, мало того, не могут и не делают того, что могу и делаю я, получают в четыре раза более высокую зарплату.. Также было трудно понять, почему барышня с первого отдела, которая иногда с утра проверяла все ли на робочих местах, иногда проверяла вместимость шухляд моего стола, а в остальном целый день скучала от безделия, и которую никогда не строили за срыв строков имеет зарплату повыше ведущего ращработчика..

Да, сейчас трудно с работой. Но нет принципиальных преград получить такой уровень квалификации, когда условия оплаты ты можешь требовать вполне адекватные своему труду.. Я знаю, что я могу работать, мой труд квалилифицированный, и я всегла найду работу согласно своей квалификации, и которая позволит мне быть более-менее на уровне в материальном отношении.. Раньше, в бытность советским инженером - у меня такого чувства не было. И моментами, даже не смотря "на любовь к исскуству" - очень мрачные мысли в голову приходили..

Ну а о "третьих".. Во первых, время уже познее, спать пора, а во вторых - тебе действительно всего не понять.. Но я все же верю, что года через два, когда "ваших" немного отодвинут от корыта, и во главе государства будут люди, которые действительно на деле немного переживают за страну, и самое главное - не воры - то ситуация пойдет на поправку.. И тебе меньше всякая дурь в голову от "безисходности" стрелять будет.. Да, и "безисходность" она то действительно первым делом в голове..


 
Ven   (2003-08-30 04:48) [95]

:-)


 
Torry   (2003-08-30 04:52) [96]

:-)


 
DrPass   (2003-08-30 11:56) [97]

В /сорри!/ оффтопик:
> Ihor Osov"yak ©
Я вот пытаюсь выловить кого-то, кто имеет отношение к "Электронмашу"... может, вы мне поможете :)
Сейчас я восстанавливаю "Поиск 1.04" после переработки на драгметаллы. Проблема одна осталась: не могу найти прошивки ПЗУ адаптера дисковода (а написать самому BIOS IBM PC - задачка еще та). Вот у меня затеплилась надежда - если вы принимали участие в проектировании контроллера ВГ93, то, может, знаете кого-нибудь, кто разрабатывал и этот адаптер (В504, кажется) на его основе???


 
Ihor Osov'yak   (2003-08-30 12:18) [98]

2 DrPass

Ну, во первых, не к "Электронмашу", а к "Кристаллу", но собственно на начальных стадиях "Кристалл" отношение к "Поиску" также имел. Во вторых - метрику наши ребята на ВГ93 делали уже после разработки последней, в то время когда она уже выпускалась, и это была только разработка программного обеспечения для МТC-10 (был такой чешский измеритель) - до того она мерялась на какой-то уникальной буржуйской установке, нас к ней близко не подпускали :-).. То есть в этом случае тесного общения с разработчиками ИС не было, увы..
Но по теме сабжа - вероятность того, что прошивка у кого-то из знакомых сохранилась - очень высока. Поспрашиваю. Может в виде платы - более вероятно.. Они быстрее всего также стали жертвой охоты на КМ-6, но помнится мне, у нас выкусывали только конденсаторы - со словами: если нужно будет рабочая - то впаяем не содержащие драгметаллов..
Да, и в марках "Поиска" я не очень ориентируюсь - поэтому для сужения круга поиска - это тот, чисто бытовой пластмасовый, где контролеры в отдельных конструктивах были (кажется, были расширители ОЗУ, контроллер портов, и собственно сабжевый котроллер), или тот, уже более поздний, конструктивно под персоналку уже заточенный (но он, кажется, как Поиск-2 уже ишел)?


 
Marser   (2003-08-30 12:30) [99]

Надоела выссанная из пальца тема, сил больше нет! И не мы, Аристарх её открыл? Славяне, работать когда-то будем?!
Это всё словеса. Никто из вас не сумеет ничего изменить, вы только теряете время и уважение к себе. Мне надоело громить северного соседа и хоть есть чем и как, я не буду этого делать. Гадко это, гадко даже мне. Однако:

> Забываем мы, господа, что украинский язык - это лишь диалект
> русского с примесью где-то польского, а где-то немецкого.

Филолог нашелся, тоже мне! К твоему сведению, это "великий" русский язык - дикая причудливая смесь чего только можно, можете обратьиться к филологам. Нормы украинского сложились ощутимо ранее, чем русского, сомневающимся могу ещё раз запостить стихотворение "Дума" начала XVIII века. У вас нет диплома филолога для таких выводов, вы не знаете ни польскго ни немецкого. То, что в украинском "папір" и "огірки" ещё не делает его производным от немецкого, вот в русском подобных введений пруд-пруди.


 
Dionys   (2003-08-30 12:37) [100]

> Marser © (30.08.03 12:30) [99]

на то русский язык великий и могучий... чтобы перерабатывать все введения... )

З.Ы. доказывают лишь сомневающиеся... и доказывают в основном лишь себе... комплекс своеобразный... )


 
uw   (2003-08-30 12:43) [101]

>Ihor Osov"yak © (30.08.03 12:18) [98]

Из того, как ты и Ru рисуете преимущества независимости, я прихожу к выводу, что это действительно наш общий праздник - День независимости от коммунизма (или тоталитаризма). И чего было прикалываться по поводу старого названия нашего праздника - Дня независимости России? Мы его так и воспринимали.


 
DrPass   (2003-08-30 13:11) [102]

> Ihor Osov"yak ©
Да, это тот "электронный информационно-игровой" первый. Спасибо огромное


 
Marser   (2003-08-30 13:17) [103]

ВСЕ! ЗАКРЫВЕМСЯ!

>Aristarh
Солдат, не позорь свой большой народ, прекрати флудить!


 
Ihor Osov'yak   (2003-08-30 13:18) [104]

2 [102] DrPass © (30.08.03 13:11)

Спасибо еще рановато.. Мыло в анкете реальное? Найду - дам весточку.. Но людей спрашивать уже с понедельника буду - выходные, все же..


 
Ihor Osov'yak   (2003-08-30 13:19) [105]

2 [101] uw © (30.08.03 12:43)

В том числе и это. Но не только :-)


 
DrPass   (2003-08-30 13:20) [106]

Да, мыло реальное. Спамеры уже оценили :)


 
Marser   (2003-08-30 13:31) [107]


> Ответа пока нет. Марсеру с ответом помочь не могу никак,
> т.к.
> жизнь до независимости он помнить не может, разве что книжки
>
> соответствующие почитает.

Ошибаешься. Перестройку я кое-как помню - и пустые прилавки и талончики и красный флаг. Помню и первого президента СССР. С 1989 года я уже кое-что припоминаю.


 
panov   (2003-08-30 14:19) [108]

Майдан / Вільний Форум

30-08-2003 12:26, panov
Скрор праздник в России
Версія до друку // Відповісти // Тема повністю // Редагувати // Стерти // переглядів: 9 // URL: http://maidan.org.ua/n/free/1062235576

Хочу заранне поздравить всех со скорым праздником в России - 7 ноября.

Версія до друку // Відповісти // Тема повністю // Редагувати // Стерти // переглядів: 9 // URL: http://maidan.org.ua/n/free/1062235576

---------------------------------------------------------------------- ----------

Скрор праздник в России (8) panov . 30-08-2003 12:26
Вы поздравили всех с днем нисхождения Будды? (5) KE . 30-08-2003 12:45 нове

---------------------------------------------------------------------- ----------
Перша сторінка / Останні новини / Питання та відповіді про Майдан / Статті / Судоустрій / Бібліотека / Досьє / Фотоархів / Фоторепортаж / Заяви та звернення / Крим / Економіка / Культура / Наша історія / Діаспора / Голодомор / Релігія та духовність / Преса / Україна-Росія / Гумор / Технічна допомога / Без правил / Оголошення / Архіви Майдану / Розробки / Мова / Вільний форум

---------------------------------------------------------------------- ----------

---------------------------------------------------------------------- ----------
(Copyleft) maidan.org.ua, 2001-2003
сайт розповсюджується згідно з ліцензією GNU для документації

да уж. тема прожила ровно 20 минут.

Так что не надо некоторым возмущаться жесткостью правил...


 
Ihor Osov'yak   (2003-08-30 14:37) [109]

2 [108] panov © (30.08.03 14:19)

Значит не соответсвовало правилам.
Во первых - нужно наверно было постить в подфорум Укр.-Рос.
Во вторых, не знаю что там КЕ неписал, это местная знаменитость, есть подозрение, что это провокатор, играющий роль русского шовиниста, задача которого свести диалог к ругани с целью сделать из форума помойку - возможно, его появление повлекло столь резкие действия модераторов. Они, там, кстати, довольно четко работают, и в пределах правил. Может неоднократно предупреждалось, что посты о России - только в ветку Укр-Рос.. Форум укр-рос я там не читаю, так что наверника точно сказать не могу..

> Так что не надо некоторым возмущаться жесткостью правил...

А что, майдановцы имели претензии к здешним порядкам?


 
panov   (2003-08-30 14:50) [110]

>А что, майдановцы имели претензии к здешним порядкам?

Не знаю... я тот форум первый раз сегодня увидел-)


 
Ihor Osov'yak   (2003-08-30 14:53) [111]

o [109] Ihor Osov"yak © (30.08.03 14:37)

Сорри, ник Ке я спутал с иным, приношу извинения перед человеком..


 
Ihor Osov'yak   (2003-08-30 15:01) [112]

> Не знаю... я тот форум первый раз сегодня увидел-)

Вполне может быть.. Хотя, иногда можете смотреть - это дествительно одно из немногих мест, где обмен информацией не контролируется сегодняшними укр. властями. Так что можно сформировать более обьективное мнение об укр. действительности, чем с газет. Если интересует, конечно..
И политический спектр участников очень широк - от "ленинцев" к правым, и от укр. "националистов" к рус. "шовинистам"..
Хотя модераторы и "редколлегия" больше придерживаются взглядов, за которых их здесь бы нарекли "нациками".. Но тем не менее, это не мешает присутствовать там участникам с разной политической ориентацией..


 
copyr25   (2003-08-30 17:00) [113]

Нда, почитал...

И удивился.
А в чем проблема то?

Английская Королева до сих пор поздравляет
и Северо-Американские Соединенные Штаты,
и Австралийский Союз в днём Независимости.

И ни Королева, ни указанные бывшие составляющие
Британской Империи от этих поздравлений дурнее
не становятся.

Конечно, "британская" аналогия здесь довольно приблизительна.
Англия была доминионом, захватывающим колонии.
К российско-украинским отношениям этот исторический момент
имеет очень отдаленное отношение.
Но имеет. В том смысле, что разделение Украины и России в новейшее
время произошло не от какой-то ссоры, конфликта, войны.
А от распада "СССР-ской империи". В которой хреново жилось
и русским, и украинцам, и прибалтам.

Я с особым, уважительным чувством (пиететом) отношусь к украинской
культуре, всегда помню, что Киев - это "мать городов русских", что Россия,
как таковая появилась на свет после переезда киевского князя Андрея
Боголюбского сюда, к нам. Поближе к Клязьме и Волге.

В самом общем смысле некогда то, что теперь называется Россией,
можно было рассматривать, как "украинскую колонию".
А позже Россию же, как "монголо-татарскую колонию".
А позже и Украину, как "российскую окраину".

Это для тех, кто озабочен особенной гордостью:))

Но гордость гордостью, история историей...

Мы же теперь живем, разделенные не исторически, а искусственно.
12 лет для истории - это пол-секунды.

Общность языка - это сильный аргумент.
А его "чистота" - слабый.
Русский язык впитал в себя рудименты сотен (!) языков,
и народов, составляющих Российскую Империю (финнов, мордвы,
калмыков, кавказцев) Кто скажет, что "шашлык" не русское слово?
Кто вспомнит, что "деньги" - татаро-могольское?
Почти все слова, начинающие себя на букву "а" в русском языке - иностранные
(латинские, немецкие, греческие, французские и пр.)
О какой "чистоте" языка можно говорить, когда транслит царит в Интернете?

Только "баксы" -- привнесенное тем ужасным и несправедливым
разделением, которое произошло, когда ужасный "хозяин",
считавший, что 1 бакс = 64 коп. подох в своем идиотском неведении.

Вот, хотите, поругайте меня за чёткое мнение.
Вполне доступен.
Я знаю, чувствую, предвижу, - как хотите, - что лет через ...
и Россия, и Малая, и Белая Русь вновь и опять будут единым
государством, которое будет называться, конечно, не Империей,
но всё же Россией.
А эта Россия будет полноправным членом Европейского Сообщества,
так что и украинец, и белорусс вполне адекватно смогут почувствовать себя
и голландцем, и испанцем.
Вот увидите!

PS: Я если кого-то обидел, то заранее извиняюсь.
И в мыслях не было.
Обида - это целенаправленная посылка аргументов,
преследующая цель нанести ущерб противнику.
Я на этой конфе противников не вижу.
Я вижу профессионалов, умных и интеллектуальных респондентов,
Разделенных искусственно созданной стеной.

PPS: В качестве "мантры", дополняющей и успокаивающей,
советую прослушать диск "Пинк Флойд" c одноименным названием
"The Wall", особенно вслушиваясь в слова. Бог с ней, с музыкой:))


 
Marser   (2003-08-30 17:39) [114]


> copyr25 © (30.08.03 17:00) [113]

Именно так - в ЕС всем вместе. Тогда и равноправие и Америке прийдет капут...


 
copyr25   (2003-08-30 18:59) [115]

>Marser © (30.08.03 17:39) [114] :
>и Америке прийдет капут...

Зря, Сергей, ты так про Америку...

Там тоже живут славные люди, по своему счастливые,
по своему несчастные. Люди, как и везде.

Цель глобального объединения в том,
чтобы никому худо не было.

Если ЕЭС начнет объединять себя vs Amerika (или America?),
кто от этого выиграет?

Смысл существования хорошо выразил Спаситель.
Эта фраза традиционно относится просто к людям.
Она понятна именно в таком, традиционном отношении.
Но становится совершенно уникальной в отношении
международном, так сказать, -
"Заповедь новую даю вам, да любите друг друга; как Я
возлюбил вас, так и вы да любите друг друга."


 
Корректор   (2003-08-30 21:53) [116]

>copyr25 © (30.08.03 17:00) [113]

Англия была метрополией...

и далее по тексту.


 
copyr25   (2003-08-30 23:11) [117]

>Корректор (30.08.03 21:53) [116] :

Разумеется...


 
VD602   (2003-08-31 19:17) [118]

Ребята, сегодня день независимости Киргизии! (мать её)



Страницы: 1 2 3 вся ветка

Текущий архив: 2003.09.18;
Скачать: CL | DM;

Наверх




Память: 0.85 MB
Время: 0.01 c
14-58846
iNew
2003-08-29 11:21
2003.09.18
Вопрос по EXE


1-58655
-=GaLaN=-
2003-09-08 12:19
2003.09.18
Как узнать, вставлен ли диск?


1-58694
Denkop
2003-09-08 15:44
2003.09.18
Проверка Image1.Picture=nil


14-58892
KSergey
2003-08-29 13:40
2003.09.18
MS Word и автосохранение


6-58802
clim
2003-07-17 08:21
2003.09.18
содержимое пакета





Afrikaans Albanian Arabic Armenian Azerbaijani Basque Belarusian Bulgarian Catalan Chinese (Simplified) Chinese (Traditional) Croatian Czech Danish Dutch English Estonian Filipino Finnish French
Galician Georgian German Greek Haitian Creole Hebrew Hindi Hungarian Icelandic Indonesian Irish Italian Japanese Korean Latvian Lithuanian Macedonian Malay Maltese Norwegian
Persian Polish Portuguese Romanian Russian Serbian Slovak Slovenian Spanish Swahili Swedish Thai Turkish Ukrainian Urdu Vietnamese Welsh Yiddish Bengali Bosnian
Cebuano Esperanto Gujarati Hausa Hmong Igbo Javanese Kannada Khmer Lao Latin Maori Marathi Mongolian Nepali Punjabi Somali Tamil Telugu Yoruba
Zulu
Английский Французский Немецкий Итальянский Португальский Русский Испанский